Piątek, 26 kwietnia 2024
Dziennik wyroków i ogłoszeń sądowych
Rej Pr. 2512 | Wydanie nr 5905
Piątek, 26 kwietnia 2024

Forum sędziów

biegły d/s telekomunikacji

bull78
02.05.2010 11:02:26

Mam sprawę po uchyleniu. SO w wytycznych zobowiązał sąd I instancji do przeprowadzenie biegłego d/s telekomunikacji- chodzi o weryfikację wyjaśnień oskarżonego odnośnie miejsca i czasu wykonanych przez niego połączeń telefonicznych w oparciu o lokalizację stacji przekaźnikowych. Lokalna KWP oświadczyła, że takich badań nie wykonują. Czy ktoś z Was spotkał się z biegłym z tej specjalności? Jeśli tak to proszę o namiary.

naiwny.super
02.05.2010 18:43:43

mam wrażenie, że wystarczy zwrócić się do operatora!

ida
02.05.2010 19:03:38

Możliwe, że taką opinię wykona dr inż. Ryszard Sobczak z Politechniki Gdańskiej (Wydział Elektroniki, Telekomunikacji i Informatyki).

markosciel
02.05.2010 20:49:51

"naiwny.super" napisał:

mam wrażenie, że wystarczy zwrócić się do operatora!


Dokładnie tak - operator może podać miejsca, gdzie konkretny telefon się logował do sieci

bull78
03.05.2010 09:37:33

"markosciel" napisał:

mam wrażenie, że wystarczy zwrócić się do operatora!


Dokładnie tak - operator może podać miejsca, gdzie konkretny telefon się logował do sieci

Ja też miałem i mam takie nieodparte wrażenie z tym, że mam też jasne wytyczne SO.

[ Dodano: Pon Maj 03, 2010 9:38 am ]
"ida" napisał:

Możliwe, że taką opinię wykona dr inż. Ryszard Sobczak z Politechniki Gdańskiej (Wydział Elektroniki, Telekomunikacji i Informatyki).


Dzięki.

giedrys
30.06.2010 09:20:54

"markosciel" napisał:

mam wrażenie, że wystarczy zwrócić się do operatora!


Dokładnie tak - operator może podać miejsca, gdzie konkretny telefon się logował do sieci
To nie takie proste. Operator może tylko wskazać lokalizacje przekaźników do których logował się aparat delikwenta. O ile chodzi o przemieszkanie się klienta na dużych przestrzeniach to nie ma problemu. Inaczej jest przy lokalizacji telefonów w dużych miastach, gdzie jest wiele przekaźników. Jeśli klient znajduje się na granicy zasięgu przekaźników to nie można wykluczyć, że przeprowadzi dwie rozmowy nie ruszając się z miejsca i każda będzie obsłużona przez inny przekaźnik. W skrajnym wypadku może nawet być na granicy działania trzech czy czterech przekaźników. Jeśli odstępy między losowaniami są minimalne, np. 10, czy 30 sekund, to wiadomo, ze mamy taką sytuację, ale jeśli rozmowy dzieli godzina, to nie można ustalić, czy abonent przemieścił się czy tylko telefon zalogował się do innego nadajnika.
Najgorsze jest tez to, że o zalogowaniu się do określonego przekaźnika telefonii cyfrowej nie decyduje tylko odległość, ale tez warunki propagacji fal radiowych. Oznacza to, że np. abonent może być 300 metrów od przekaźnika znajdującego się za wzgórzem, (czy choćby wieżowcem) a zaloguje się do nadajnika znajdującego się 2 kilometry dalej, ale w linii prostej.
Na upartego jeśli chce się zweryfikować możliwość pobytu abonenta w danym miejscu, to oprócz uzyskania logowań jego telefonu, należało by się wybrać na eksperyment procesowy w dane miejsce i zbadać z jakimi przekaźnikami można się stamtąd połączyć. Ale do tego trzeba chyba by mieć odpowiedni sprzęt no i dobrać pogodę zbliżoną do tej z dnia zdarzenia .

[ Dodano: Sro Cze 30, 2010 10:24 am ]
W uzupełnieniu, nie korzystałem, ale znalazłem, może komuś się przyda
http://www.ekspertyzy.net.pl/index.php?plik=ekspertyzy_technik_telekomunikacyjnych.inc.php

Policeman69
30.06.2010 18:57:43

Analitycy kryminalni robią takie cuda O konkrety zapraszam na priv, z uwagi na fakt, iż źli ludzie też czytają forum

a tu jest trochę więcej na temat Analizy Kryminalnej
http://sedziowie.kei.pl/phpBB2/viewtopic.php?t=1905

[ Dodano: Sro Cze 30, 2010 7:44 pm ]
"bull78" napisał:

Mam sprawę po uchyleniu. SO w wytycznych zobowiązał sąd I instancji do przeprowadzenie biegłego d/s telekomunikacji- chodzi o weryfikację wyjaśnień oskarżonego odnośnie miejsca i czasu wykonanych przez niego połączeń telefonicznych w oparciu o lokalizację stacji przekaźnikowych. Lokalna KWP oświadczyła, że takich badań nie wykonują. Czy ktoś z Was spotkał się z biegłym z tej specjalności? Jeśli tak to proszę o namiary.


Wyjścia są trzy powołać biegłego analityka z listy, powołać analityka kryminalnego biegłego ad hoc lub powołać instytucję a konkretnie analityka zatrudnionego w Wydziale Wywiadu Kryminalnego z KWP Łódź w Twoim przypadku. Osobiście wykonywałem takie analizy jako Policjant i jako analityk powołany jako biegły ad hoc dla Sądu Okregowego w Poznaniu i mam także do wglądu uzasadnienia wyroków, gdzie w części sąd odwoływał się doanalizy bilingów telefonicznych i logowań telefonów na stacjach przekaźnikowych BTS.

giedrys
01.07.2010 22:13:33

Policek, ale ty jako analityk zanalizujesz bilingi i lokalizacje przekaźników. Nie jestem pewny, czy będziesz w stanie wypowiedzieć się co do pobytu abonenta w miejscach, pozostających w zasięgu 2 czy 3 przekaźników. Opieram się na doświadczeniu, gdy z analizy logowań wynikało, że delikwent w przeciągu kilkudziesięciu sekund logował się w trzech stacjach przekaźnikowych, dość od siebie odległych. Analityk starał się być logiczny i „założył”, że jeśli między logowaniami były dłuższe odstępy czasu, to telefon przemieszczał się, jeśli zaś krótkie, to znajdował się na granicy zasięgów stacji przekaźnikowych.
Przecież w swoich analizach chyba nie jesteś w stanie uwzględnić warunków propagacji fal radiowych na danym terenie z uwzględnieniem jego ukształtowania i warunków meteo w dniu zdarzenia ?
Tak jak pisałem wyżej – logowania do przekaźników są przydatne przy analizie przemieszania się na większe odległości, nie zaś przy określaniu miejsca pobytu i tras przejazdu po terenie zurbanizowanym z dużą liczba przekaźników.

Policeman69
01.07.2010 23:34:28

Przy jednej z moich analiz wykonywanych dla sądu pytałem o to operatora danej stacji BTS i odpowiedział, krótko zasięg roboczy stacji wynosi 7 km a zasięg techniczny 25 km. Giedrysie co do samych analityków i ich metodologi pracy kłócił się nie będę, ale analitykiem jestem jestem od 6 lat i nie korzystam z obcego oprogramowania, które wspomaga analityków, wiem, że ono nie jest doskonałe. Swoje analizy robię w MS Access, który w tej kwestii jest programem sprawiedliwym nie przyjmuje błedów i nie oszukuje co robi excel Co logowań o których pisałeś nalezy zaznaczyć, iż operatorzy zmieniają często lokalizacje BTS-ów , bądź ich numery tak jest w przypadku np. Orange. Propagacja i warunki meteo nie mają aż tak wielkiego znaczenia w terenie miejskim, poza miastem zaś BTS-y są tak rozstawione, że trudno o pomyłkę operatora bardziej bym się skłonił do pomyłki analityka. Nadmienię, iż w jednej swojej analizie na wniosek sądu dokonywalem analizy logowań pod kątem czy oskarżony mógl się przemieścić w określonym czasie z miejsca do miejsca w Poznaniu. wykazałem czasookres i drogi dojazdu na mapie Mając na uwadze, iż pora była wieczorowo-nocna to mógł
PS.
Zęby zjadłem na bilingach i na ujadaniu z operatorami

markosciel
02.07.2010 12:50:38

"Policeman69" napisał:

Zęby zjadłem na bilingach i na ujadaniu z operatorami


To czym teraz kolejną sprawę ugryziesz

meluzyna
02.07.2010 23:22:20

pozostaje sztuczna szczęka ...

Policeman69
06.07.2010 07:48:14

"meluzyna" napisał:

pozostaje sztuczna szczęka ...

Nie napisałem, że wszystkie zjadłem :D

ossa
06.07.2010 10:54:57

"Policeman69" napisał:

pozostaje sztuczna szczęka ...

Nie napisałem, że wszystkie zjadłem :D

zatem pozostają mostki i kilka implantów

markosciel
07.07.2010 00:05:28

Dziąsłami go

Policeman69
14.07.2010 17:09:18

Ale offtopujecie

EBOS.PL
28.09.2010 11:16:56

Znalazłem się w tym temacie trochę przypadkowo, ale skoro już tu jestem, to może podrzucę
informację o naszym partnerze, który być może będzie w czymś pomocny;
a informacje o nim https://www.ebos.pl (prawa kolumna u góry - BioGen) - znana postać i firma w wielu jednostkach sądowych i prok.
Pozdrawiam

kreaounds
19.07.2009 o 12:45

Dobry wieczór Panie i Panowie Sędziowie!
Potrzebuję Waszej pomocy w sprawie, której jestem stroną. (Jeśli administrator przesunie mój wątek do działu Help for student nie obrażę się…) 🙏🏻

Sprawa rzecz jasna cywilna.

Otrzymałem wyrok pierwszej instancji, mój „rofesjonalny pełnomocnik” nie spisał się. Jestem z niego niezadowolony i chcę mu cofnąć pełnomocnictwo, zabrać dokumenty i pójść dwie ulice dalej do innej kancelarii, ale nagli mnie termin na odwołanie. Nie chcę oczywiście, aby je pisał mój dotychczasowy pełnomocnik.

Jak wygląda zatem procedura zmiany pełnomocnika. Nowy adwokat musi w końcu zapoznać się z kilkoma tomami akt, a na to potrzeba czasu - czas na odwołanie biegnie…

Wiem, że termin na odwołanie jest określony w ustawie. Czy sąd w takim wypadku (zmiana pełnomocnika, który musi zapoznać się z aktami) może go wydłużyć? Jeśli tak, to o ile?

Darkside
19.07.2009 o 13:23

sorrki ale porad prawnych nie udzielamy ❌

kreaounds
19.07.2009 o 13:44

Po poradę prawną pójdę do nowego adwokata w poniedziałek, ale od Was chciałem się dowiedzieć czego mogę się spodziewać.

Co do porad prawnych. Gdybyście ich udzielali to na pewno zarobilibyście więcej niż w sądzie.

Pozdrawiam.

Darkside
19.07.2009 o 15:27

co innego pomoc w rozwiązywaniu kazusów na poziomie akademickim, co innego pomoc w konkretnej sprawie.