Jak zaliczacie zatrzymanie? Rzeczywisty czas "zaokrąglając do pełnego dnia", tzn. do pełnej doby (ja tak robię), czy też uważacie, że każdy rozpoczęty dzień kalendarzowy należy zaokrąglić do pełnego dnia.

A to nie wynika wprost z przepisu? Nie chce mi się kodeksu szukać, ja zaliczam każdy rozpoczęty dzień.

"demokryt" napisał:

czy też uważacie, że każdy rozpoczęty dzień kalendarzowy należy zaokrąglić do pełnego dnia.

To nie wynika wprost z przepisu, bo można interpretować tak: rzeczywisty okres z zaliczeniem do pełnego dnia, albo - każdy rozpoczęty dzień za pełny. Ten drugi sposób prowadzi do nierówności wobec prawa, bo jeżeli X zostanie zatrzymany o 23:55, a zwolniony o 00:05 następnego dnia kalendarzowego, to zostaną mu zaliczone 2 pełne dni, mimo że faktycznie odsiedział tylko 10 min. Z kolei Y, który został zatrzymany o 00:05, a zwolniony o 23:55 będzie miał zaliczony tylko jeden dzień, mimo że faktycznie odsiedział pełną dobę bez 10 minut. Stosując pierwszy sposób interpretacji każdemu zaliczy się tylko 1 dzień, co będzie sprawiedliwsze. Kiedyś zresztą dostałem wniosek prokuratora o zaliczenie 3 pełnych dni zatrzymania, bo klientka była zatrzymana łącznie około 45 godzin, ale w przeciągu 3 dni kalendarzowych, po czym została zwolniona. Oczywiście zaliczyłem tylko 2 dni (niestety, nie było skarżone). Jak to się ma do art. 248 par. 1 kpk?

Tu nie chodzi o sprawiedliwość, że jeden przesiedzi dłużej o kilka godzin a drugi krócej, tylko ustalenie pewnej zasady zaliczania. Moim zdaniem każdy rozpoczęty dzień kalendarzowy należy liczyć jako cały. Skazany może się przecież stawić do odbycia również o 23.55, nie przyjmuje się skazanego, jeżeli tego dnia przypada mu koniec kary, 6 miesięcy odbyte od 1.01 do 1.07 jest o kilka dni krótsze niż od 1.07 do 1.01.

A jak będziesz miał X i Y z mojego wcześniejszego przykładu w jednym wyroku i będziesz musiał im zaliczyć zatrzymanie, to jak uzasadnisz Y, że choć dłużej siedział to ma zaliczone 2 razy mniej niż X?

ja zaliczam każdy dzień kalendarzowy - nawet w sentancji to wychodzi mniej więcej tak, że zaliczam okres od dnia do dnia albo w dniu...

"demokryt" napisał:

A jak będziesz miał X i Y z mojego wcześniejszego przykładu w jednym wyroku i będziesz musiał im zaliczyć zatrzymanie, to jak uzasadnisz Y, że choć dłużej siedział to ma zaliczone 2 razy mniej niż X?

widziałem niedawno wyrok sądu garnizonowego gdzie sędzia zaliczył zatrzymanie od godziny... dnia.. do godziny... dnia.. czyli bardzo precyzyjnie wskazał okres rzeczywistego pozbawienia wolności w sprawie; jednak nie rozwiązuje to omawianego problemu np. w przypadku zaliczenia na poczet grzywny; ja od dawna zaliczam jako cały każdy rozpoczęty dzień kalendarzowy;

"romanoza" napisał:

(...) Takie są po prostu zasady.

Moim zdaniem jest precyzyjny, gdyby było "do pełnej doby" nie miałbym wątpliwości i postępował w sposób opisany przez Ciebie, ale skoro jest "do pełnego dnia" to dla mnie oznacza, że każdy zaczęty dzień trzeba liczyć. Wiem jednak, że przepis jest interpretowany różnie, kilka dni temu skierowałem na posiedzenie wniosek dyrektora jakiegoś ZK w przedmiocie rozstrzygnięcia wątpliwości co do zaliczenia, inne ZK nie pytają, bo wątpliwości nie mają.

dzień = doba? moim zdaniem tak, nawet jeśli ktś ma szczęście

"duralex" napisał:

a moim zdaniem roman ma rację - dzień to określona data w kalendarzu

Mnie na aplikacji uczyli, że jeżeli zatrzymanie trwało tylko minutę to zaliczany cały dzień i tego się trzymam

czyli wychodzi, że poglądy na forum w tym zakresie są zgodne i tyle

Nie, ja pozostaję przy swoich.

ok, demokryt, ale że mamy demokrację to Cię przegłosowano

"gzrech" napisał:

Mnie na aplikacji uczyli, że jeżeli zatrzymanie trwało tylko minutę to zaliczany cały dzień i tego się trzymam

"Graffi" napisał:

czyli wychodzi, że poglądy na forum w tym zakresie są zgodne i tyle

ok, to wycofuję się z twerdzenia o zgodności poglądów

"Graffi" napisał:

ok, to wycofuję się z twerdzenia o zgodności poglądów

Errare humanum est

"demokryt" napisał:

Errare humanum est

Roma, mylą się czy nie, ale zgodności poglądów nie ma
Ja się trzymam swojego zdania

Ja też się trzymam, argumenty przedstawiłem wyżej, nie widzę powodu, żeby je przytaczać

dobry temat
ja kiedyś zaliczałam "z zaokrągleniem do pełnego dnia", niezależnie od tego ile minut czy godzin tego dnia osoba była zatrzymana, ale nasz sąd wyższego rzędu stanął na stanowisku, że przy zaliczeniu zatrzymania należy uwzględnić godziny, a zatem rozpoczęte doby ... teraz w sentencji piszę jak w przepisie " w okresie od dnia .... do dnia...., z zaokrągleniem do pełnego dnia" i jak dotąd nikt mnie nie prosił o wykładnię
tylko czy w przypadku zaliczenia okresu tymczasowego aresztowania również należy uwzględniać godziny/rozpoczęte doby? np. osoba zatrzymana 11.03.2008r. godz. 23.50 a zwolniona 10.08.2008r. godz. 6.00, czy 11.03. i 10.08. należy liczyć jako 2 dni czy jako jeden?
a inny problem, osoba zatrzymana w ciągu 3 dni ale nie następujących po sobie, 3-krotnie po np. 14 godzin, a zaliczenie w jednym postanowieniu/wyroku, łącznie to 42 godziny, a zatem dwa dni, ale zatrzymanie 1, 10 i 20 czerwca? jak to potem ująć przy obliczenu wykonania kary (czy zaliczyć 1 i 10, a moze 1 i 20??), podaję to pod rozwagę liczącym doby a nie dni, bo przpis jest jeden i nie można zaliczyć tych samych 42 następujących po sobie godzin jako dwóch dni (mimo że trzech kalendarzowych, od 1.06. g. 22.00 do 3.06 g. 16.00) a innym razem tych samych 42 godziny jako trzech dni (1, 10 i 20) ...
hmmm.... zastanawiam sie czy ktoś zrozumie ten mój wywód... chyba w gmatwaniu jestem lepsza niż Graffi
pozdrawiam

moim zdaniem - przy areszcie 2 pełne dni, przy zatrzymaniu - trzy pełne dni

"Graffi" napisał:

moim zdaniem - przy areszcie 2 pełne dni, przy zatrzymaniu - trzy pełne dni

a inny problem, osoba zatrzymana w ciągu 3 dni ale nie następujących po sobie, 3-krotnie po np. 14 godzin, a zaliczenie w jednym postanowieniu/wyroku, łącznie to 42 godziny, a zatem dwa dni, ale zatrzymanie 1, 10 i 20 czerwca?
pozdrawiam

Ale co ma do rzeczy art 248 par. 3 kpk, jeżeli uznajesz obecność oskarżonego za niezbędną bo np. chcesz konfrontować i zarządzasz zatrzymanie w trybie art. 376 kpk albo 377 par. 3 kpk?. Nie zaliczysz takiego zatrzymania?

"romanoza" napisał:

Ale co ma do rzeczy art 248 par. 3 kpk, jeżeli uznajesz obecność oskarżonego za niezbędną bo np. chcesz konfrontować i zarządzasz zatrzymanie w trybie art. 376 kpk albo 377 par. 3 kpk?. Nie zaliczysz takiego zatrzymania?

te co 10 dni to mi tak przypadkiem wyszło ... przykład dawałam... ale miałam na myśli np. takie potrójne zatrzymanie (moze być co 20 dni) do np. trzech zdarzeń, które potem rozpoznawane w jednym postępowaniu i zaliczenie w jednym wyroku czy postanowieniu

"justice" napisał:

moim zdaniem - przy areszcie 2 pełne dni, przy zatrzymaniu - trzy pełne dni

Dobry wieczór Panie i Panowie Sędziowie!
Potrzebuję Waszej pomocy w sprawie, której jestem stroną. (Jeśli administrator przesunie mój wątek do działu Help for student nie obrażę się…) 🙏🏻

Sprawa rzecz jasna cywilna.

Otrzymałem wyrok pierwszej instancji, mój „rofesjonalny pełnomocnik” nie spisał się. Jestem z niego niezadowolony i chcę mu cofnąć pełnomocnictwo, zabrać dokumenty i pójść dwie ulice dalej do innej kancelarii, ale nagli mnie termin na odwołanie. Nie chcę oczywiście, aby je pisał mój dotychczasowy pełnomocnik.

Jak wygląda zatem procedura zmiany pełnomocnika. Nowy adwokat musi w końcu zapoznać się z kilkoma tomami akt, a na to potrzeba czasu - czas na odwołanie biegnie…

Wiem, że termin na odwołanie jest określony w ustawie. Czy sąd w takim wypadku (zmiana pełnomocnika, który musi zapoznać się z aktami) może go wydłużyć? Jeśli tak, to o ile?

sorrki ale porad prawnych nie udzielamy ❌

Po poradę prawną pójdę do nowego adwokata w poniedziałek, ale od Was chciałem się dowiedzieć czego mogę się spodziewać.

Co do porad prawnych. Gdybyście ich udzielali to na pewno zarobilibyście więcej niż w sądzie.

Pozdrawiam.

co innego pomoc w rozwiązywaniu kazusów na poziomie akademickim, co innego pomoc w konkretnej sprawie.