Sobota 07 grudnia 2019 Wydanie nr 4303

Dyskusja nad protestem sędziów

Dni bez wokandy 26-28 listopada 2008 r. - stan po zjeździe

Darkside napisał w dniu 27.10.2008 o godzinie 11:40:36 :

U minie w sądzie będzie dobrze

PW po uchwale IS z 25.10.2008 r. odetchnęli z ulga

Jest z nami cywilny, gospodarczy, karny, wykonawczy, pracy, podobno grodzki ??: i pracujemy nad rodzinnym.


Będzie dobrze Zapowiada się wynik lepszy niż we wrześniu, zwłaszcza że pan pozostałe władze robią co mogą aby skonsolidować środowisko i zradykalizować nastroje.


A jak w innych sądach

Voyto napisał w dniu 27.10.2008 o godzinie 12:34:48 :

A u mnie ze zdziwieniem stwierdzam, że niektórzy sędziowie, którzy dotychczas brali udział w protestach, teraz nie chcą uczestniczyć w listopadowych dniach bez wokandy, gdyż - jak twierdzą - uchwały podjęte na Zebraniu są zbyt radykalne w treści i formie (sic!). Smutne. Podobno rozważana jest możliwość rozłamu w Iustitii???

Darkside napisał w dniu 27.10.2008 o godzinie 12:40:37 :

"Voyto" napisał:

A u mnie ze zdziwieniem stwierdzam, że niektórzy sędziowie, którzy dotychczas brali udział w protestach, teraz nie chcą uczestniczyć w listopadowych dniach bez wokandy, gdyż - jak twierdzą - uchwały podjęte na Zebraniu są zbyt radykalne w treści i formie (sic!). Smutne. Podobno rozważana jest możliwość rozłamu w Iustitii???


NORMALNIE NIE WIERZĘ

Jakie radykalne w którym miejscu radykalne że o formie nie wspomnę ??:

okapi napisał w dniu 27.10.2008 o godzinie 13:00:29 :

"Voyto" napisał:

A u mnie ze zdziwieniem stwierdzam, że niektórzy sędziowie, którzy dotychczas brali udział w protestach, teraz nie chcą uczestniczyć w listopadowych dniach bez wokandy, gdyż - jak twierdzą - uchwały podjęte na Zebraniu są zbyt radykalne w treści i formie (sic!). Smutne. Podobno rozważana jest możliwość rozłamu w Iustitii???



zbyt radykalne..???/
przecież zeszliśmy do 3 dni w listopadzie i zrezygnowaliśmy z grudnia

to sa radykalne treści..??

nie chcą niech nie protestują ..to wolny kraj i wybór..

rozłamu nie zauważyłem..a wręcz przeciwnie..ale zawsze ktoś będzie niezadowolony..tez może odejśc lub sie ktoś inny zapisać...to wolny kraj

i uchwały są kompromisowe( podjęte z aplauzem na stojaco)i zarząd "wyważony" i starzy i nowi

E12 napisał w dniu 27.10.2008 o godzinie 13:03:20 :


Czy może mi ktoś wyjaśnić skąd w takim razie rozesłane po sądach informacje sygnowane przez stowarzyszenie iustitia, że kolejne dni bez wokady to dopiero 20-22 stycznia 2009 r.??? i że nie należy innych dodatkowych dni wyznaczać? W moim sądzie wszyscy powyznaczali już sesje na listpad i grudzień po tej informacji, że dni bez wokandy to 20-22 stycznia.

Modern_judge napisał w dniu 27.10.2008 o godzinie 13:10:01 :

"E12" napisał:


Czy może mi ktoś wyjaśnić skąd w takim razie rozesłane po sądach informacje sygnowane przez stowarzyszenie iustitia, że kolejne dni bez wokady to dopiero 20-22 stycznia 2009 r.??? i że nie należy innych dodatkowych dni wyznaczać? W moim sądzie wszyscy powyznaczali już sesje na listpad i grudzień po tej informacji, że dni bez wokandy to 20-22 stycznia.


Dlatego, że arbitralne i nieznajdujące poparcia w środowisku ustalenie Oświadczenia zarząduz 4 października 2008 r. straciły aktualność poprzez zastąpienie ich w drodze podjętej Uchwały protestacyjnej, którą można znaleźć na forum. Jest tam wszechstronne wyjaśnienie tej kwestii, natomiast o potrzebie listopada możesz przeczytać w odpowiednim wątku.
Pozdr.
M.J.

Darkside napisał w dniu 27.10.2008 o godzinie 13:17:59 :

"E12" napisał:


Czy może mi ktoś wyjaśnić skąd w takim razie rozesłane po sądach informacje sygnowane przez stowarzyszenie iustitia, że kolejne dni bez wokady to dopiero 20-22 stycznia 2009 r.??? i że nie należy innych dodatkowych dni wyznaczać? W moim sądzie wszyscy powyznaczali już sesje na listpad i grudzień po tej informacji, że dni bez wokandy to 20-22 stycznia.


E12 loooknij tutaj z łaski swojej i wszystkiego się dowiesz

http://maxima.webd.pl/phpBB2/viewtopic.php?t=1531

Robek321 napisał w dniu 27.10.2008 o godzinie 13:22:39 :

u mnie w Sądzie w listopadzie będzie tak samo jak we wrześniu czyli słabo. Ludzie nie chcą zdejmowac wokand, niektótzy wstrzelili sie nawet w mój opuszczony termin. Jest jednak pozytyw : wydaje mi się, iż info o braku zapomogi i jednolite stanowisko zarządu iustitii wskazuje, iż wynik w styczniu bedzie lepszy.

p.s. od kiedy piszemy wnioski o rezygnacji z komisjii - tak jak ustalono wczesniej na forum 1.12. czy wczesniej ? czy będzie jakiś ustalony wzór itp. ?

Modern_judge napisał w dniu 27.10.2008 o godzinie 13:35:00 :

"Robek321" napisał:

u mnie w Sądzie w listopadzie będzie tak samo jak we wrześniu czyli słabo. Ludzie nie chcą zdejmowac wokand, niektótzy wstrzelili sie nawet w mój opuszczony termin. Jest jednak pozytyw : wydaje mi się, iż info o braku zapomogi i jednolite stanowisko zarządu iustitii wskazuje, iż wynik w styczniu bedzie lepszy.

p.s. od kiedy piszemy wnioski o rezygnacji z komisjii - tak jak ustalono wczesniej na forum 1.12. czy wczesniej ? czy będzie jakiś ustalony wzór itp. ?


W Uchwale wykonawczej zarząd jest zobligowany do przygotowania określonego wzoru i przekazania go sędziom. Wszystkie uchwały znajdziesz w linku podanym wyżej przez Darksida. Co do dni bez wokandy we wrześniu, u mnie w sądzie będzie podobnie jak w maju. Niewielu zdecyduje się zdjąć sprawy z wokandy, ponieważ terminu są już dawno arbitralnie ustalone przez przewodniczących, zaś oni sami raczej nie mogą decydować (równie arbitralnie) za danego sędziego o tym, czy mu znieść wokandę, czy nie. Wszystko zatem zależy od danego sędziego. Bądź jednak pewny, że absolutnie żadnych konsekwencji wobec sędziów, którzy zdecydowali się zdjąć sprawy z wokandy z uwagi na protest, nie będzie!
Pozdro
M.J.

Robek321 napisał w dniu 27.10.2008 o godzinie 13:50:17 :

Dzięki niecierpliwie czekam więc na wzorek.

Niestety u mnie brak udziału w proteście to nie tyle kwestia ew. konsekwencji zdjęcia spraw z wokandy. Byc moze u WAS w W-wie tak straszyli u nas na prowincji myślę, że nawet prezesi rejonów i okręgu po cichu sprzyjają protestowi.

Brak udziału w protescie w moim Sądzie to raczej jakaś bierność i apatia, czy tez potrzeba jakiegoś polecenia z góry, wyznaczenia jak ma się postepować, wreszcie sam nie wiem. Są ludzie którzy nas popierają jednak tylko werbalnie. Stąd tak ważna jest uchwała zebrania bo to nadaje ramy organizacyjne i zachęca biernych do większego udziału.

Darkside napisał w dniu 27.10.2008 o godzinie 13:53:22 :

"Robek321" napisał:

Dzięki niecierpliwie czekam więc na wzorek.

Niestety u mnie brak udziału w proteście to nie tyle kwestia ew. konsekwencji zdjęcia spraw z wokandy. Byc moze u WAS w W-wie tak straszyli u nas na prowincji myślę, że nawet prezesi rejonów i okręgu po cichu sprzyjają protestowi.

Brak udziału w protescie w moim Sądzie to raczej jakaś bierność i apatia, czy tez potrzeba jakiegoś polecenia z góry, wyznaczenia jak ma się postepować, wreszcie sam nie wiem. Są ludzie którzy nas popierają jednak tylko werbalnie. Stąd tak ważna jest uchwała zebrania bo to nadaje ramy organizacyjne i zachęca biernych do większego udziału.



Robek, opowiadaj wszystkim o zabraniu "Ma tysiaka" to działa uwierz.

Sam wydrukuj uchwały z tego linku który Ci wkleiłem powyżej i roznieś po wydziałach.

Modern_judge napisał w dniu 27.10.2008 o godzinie 13:58:21 :

Tak jest! Pan "Matysiak" odszedł w zapomnienie. Tylko smród po nim został. Należy się też spodziewać, że niedługo wróci z jeszcze większym smrodem kuchennymi drzwiami po to tylko, żeby znów zniknąć, pijąc Porto na krakowskich salonach.

Robek321 napisał w dniu 27.10.2008 o godzinie 14:12:28 :

Z tym zapomnieniem Pana Matysiaka to ostrożnie znam sędziego o nazwsku... Matysiak a fajny z niego chłop

jackowski napisał w dniu 27.10.2008 o godzinie 14:38:14 :

jestem sędzią rodzinnym z Sądu Rejonowego w Wejherowie - zarówno ja, jak i moje koleżanki z Wydziału, już dawno zakreśliłam termin listopadowy DBW, dzisiaj uzupełniłam kalendarz o akcje wyznaczone w 2009r.
Jednocześnie mam pytanie - czy w tygodniu bez wokandy sędziowie rodzinni rezygnują również ze słuchania nieletnich i z posiedzeń wykonawczych?

bladyswit napisał w dniu 27.10.2008 o godzinie 14:44:24 :

nie robimy niczego, z czego spisuje się wokandy. Robimy rzeczy pilne (dyżury!!)
W miarę możliwości odwołujemy wokandy.

Jac napisał w dniu 27.10.2008 o godzinie 15:37:55 :

U nas po rozdaniu sędziom uchwał podjętych zebraniu delegatów klimat dla protestu zdecydowanie się poprawił i spora część sędziów zniesie wokandy wyznaczone po 04.10.2008 r.

suzana22 napisał w dniu 27.10.2008 o godzinie 17:38:39 :

Mnie się wydaje, że tzw. znoszenie wokand w listopadzie powinno być poprzedzone naprawdę dużym namysłem. Chyba nie powinniśmy tego robić w sprawach np. gdzie oskarżony jest aresztowany, gdzie nie zdążymy uprzedzić stron i świadków, żeby się nie fatygowali do sądu niepotrzebnie (zwłaszcza z daleka i zwłaszcza z pieniaczymi skłonnościami), gdzie zdjęcie sprawy z wokandy będzie wiązało się z kosztami większymi niż koszty wysłanych już wezwań i zawiadomień. Chodzi o to, żeby bez potrzeby nie podkładać się tym przełożonym, którzy byliby skłonni sięgać po środki dyscyplinujące.

Zaznaczam, że takie jest moje osobiste zdanie.

Darkside napisał w dniu 27.10.2008 o godzinie 17:44:21 :

"suzana22" napisał:

Mnie się wydaje, że tzw. znoszenie wokand w listopadzie powinno być poprzedzone naprawdę dużym namysłem. Chyba nie powinniśmy tego robić w sprawach np. gdzie oskarżony jest aresztowany, gdzie nie zdążymy uprzedzić stron i świadków, żeby się nie fatygowali do sądu niepotrzebnie (zwłaszcza z daleka i zwłaszcza z pieniaczymi skłonnościami), gdzie zdjęcie sprawy z wokandy będzie wiązało się z kosztami większymi niż koszty wysłanych już wezwań i zawiadomień. Chodzi o to, żeby bez potrzeby nie podkładać się tym przełożonym, którzy byliby skłonni sięgać po środki dyscyplinujące.

Zaznaczam, że takie jest moje osobiste zdanie.


Nie byłoby takiego problemu gdyby ludzie wstrzymywali się z wyznaczaniem terminów, o co apelowano na forum, a nie śpieszyli się całkiem niepotrzebnie.

Carolla napisał w dniu 27.10.2008 o godzinie 18:48:54 :

u nas kiepsko. ludzie powyznaczali juz sesje na listopad, nei sądzę, że ktoś zdejmie. jest natomiast mozliwośc zrobienia publikacji, zeby nie wydawac orzeczeń w DBW - jako wyraz poparcia dla protestu - aczkolwiek tylko z rozpraw, a nie z posiedzeń 335 kpk czy nakazowych / mówię o karnistach/.
co do pozostalych dni - pierwsze reakcje są takie ze ok, ludzie zakreslą w kalendarzu, ale z marudzeniem ze to jest strzelanie sobie w stopę, bo i tak trzeba te sprawy kiedys skonczyc i roboty w sumie przybędzie a nie ubędzie, bo nikt tego za sedziego referenta nie zrobi.
atmosfera walki raczej nikomu sie nie udzieliła, mało kto wchodzi na forum.
no cóż, rozsyłamy uchwaly i robimy zebranie w listopadzie, zobaczymy ile osób przyjdzie a ile "musi leciec do domu bo ma małe dzieci".

chaoos napisał w dniu 27.10.2008 o godzinie 19:28:22 :

u mnie zarząd oddziału już dziś wystąpił do Prezesa o rozesłanie uchwał do sędziów w poszczególnych wydziałach i poszło....

w wydziale rozgorzała debata (wiecie 10 osób, 13 zdań), ale generalnie nie będzie źle (sesje przenosimy już w listopadzie )

Łukasz napisał w dniu 27.10.2008 o godzinie 19:46:52 :

W 7 wydziałach gospodarczych SR dla miasta stołecznego Warszawy jest szansa na uzyskanie 0 wokand w listopadzie. Potem również W innych wydziałach naszego SR też nie jest źle choć sytuacja jest dynamiczna i nie wiadomo jak to ostatecznie to się skończy. Jest duże prawdopodobieństwo , że Warszawa osiągnie wynik nie gorszy niż we wrześniu, a być może uda się "wykręcić" znacząco lepszy

Małgorzata napisał w dniu 27.10.2008 o godzinie 20:36:10 :

Co z Poznaniem? Czy tym razem będzie lepiej?

Przy okazji - pozdrowienia dla radykalnej zaprzyjaźnionej Piły (tango...) z poznańskiego

sponn napisał w dniu 27.10.2008 o godzinie 20:44:38 :

Listopad niestety jest niedlugo. Wiem ze w duzej ilosci sadow juz przed pojawieniem sie informacji na temat daty protestu sedziowie mieli juz powyznaczane wokandy i chyba ciezko bedzie z ich odwolaniem (szczegolnie w sprawach karnych i starociach cywilnych). Za to termin styczniowy i kolejne sa na tyle wczesnie wskazane ze chyba nikomu nie zrobia problemu :D

terry napisał w dniu 27.10.2008 o godzinie 21:24:09 :

"Małgorzata" napisał:

Co z Poznaniem? Czy tym razem będzie lepiej?

Przy okazji - pozdrowienia dla radykalnej zaprzyjaźnionej Piły (tango...) z poznańskiego

Dzięki za pozdrowienia. Piła, jeśli chodzi o DBW w listopadzie, jak zwykle stanie na wysokości zadania

grubson napisał w dniu 27.10.2008 o godzinie 23:45:03 :

U mnie gotowość do listopada jest prawie 100 procentowa. Większość z nas nie wyznaczyła żadnych spraw na 24-28 XI i spokojnie czekaliśmy na wyniki zjazdu. Dzisiaj z rana rozdałem w wydziałach w moim budynku uchwały i info o MaTysiaku. Xero i każdemu na półeczkę, żeby nie było, że ktoś nie wiedział. Zadziałało. Wokandy wyznaczone w dniach 26-28 albo już zostały albo zostaną przeniesione na inne terminy. Teraz trzeba zrewoltować sąsiadów.
NO PASARAN

okapi napisał w dniu 28.10.2008 o godzinie 08:15:37 :

uchwała starego zarzadu z 4.10 spowodowała chaos i pewnych rzeczy nie da sie odwrócić..

moje stanowisko jest takie( a nie zarządu oczywiście.. )

tam gdzie nie ma wokand nie ma sprawy ,

gdzie są każdy w swoim sumieniu i z poczuciem odpowiedzialnośći powinni ocenić czy można przesunąć sprawy na termin inny.

.jeśli tak, to niech tak zrobią.

.a jeśli nie , niech przynajmniej w jasny sposób zamanifestują poparcie dla protestu np. mówiac o tym mediom,przed rozpoczęciem sprawy czy wywieszając stosowne ogłoszenie obok wokandy,że jest protest a sądzą bo...

to oczywiście tylko moje zdanie..

diakomo napisał w dniu 28.10.2008 o godzinie 11:04:44 :

Jest jeszcze czas na odwołanie wokand jeżeli ktoś już je wyznaczył . To tylko i wyłącznie kwestia dobrej woli każdego sędziego .

Jeżeli ktoś jeszcze nie widzi tego co sie dzieje i jak nas Ministerstwo traktuje to gratuluje samopoczucia .

Innego wyjścia jak protest do skutku nie widzę !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Darkside napisał w dniu 28.10.2008 o godzinie 11:16:50 :

W TEJ CHWILI JA WIDZĘ TO TAK :

SĄ TYLKO DWIE DROGI:

1. PROTESTUJEMY I PRÓBUJEMY COŚ ZMIENIĆ, CZY SKUTECZNIE TO SIĘ OKAŻE, PONOSZĄC PRZY OKAZJI WSZELKIE TEGO KONSEKWENCJE;

2. NIE PROTESTUJEMY, NIE ROBIMY NIC, CZEKAMY NA ZMIŁOWANIE POZOSTAŁYCH WŁADZ, UŻALAJĄC SIĘ PRZY TYM NAD SWOIM LOSEM, POMSTUJĄC NAD TYM, ŻE NAS NIE SZANUJĄ, NIE DOCENIAJĄ, MARGINALIZUJĄ, NAWET MOŻEMY GNIEWNIE TUPAĆ I BUCZEĆ ALE W ZACISZU GABINETU.

NIE MA TU ROZWIĄZAŃ POŚREDNICH , NIE MOŻNA BYĆ ZA A NAWET PRZECIW.

KAŻDY Z NAS MUSI WYBRAĆ JAK POSTĘPUJE.

Allegro napisał w dniu 28.10.2008 o godzinie 11:30:50 :

"Voyto" napisał:

A u mnie ze zdziwieniem stwierdzam, że niektórzy sędziowie, którzy dotychczas brali udział w protestach, teraz nie chcą uczestniczyć w listopadowych dniach bez wokandy, gdyż - jak twierdzą - uchwały podjęte na Zebraniu są zbyt radykalne w treści i formie (sic!). Smutne. Podobno rozważana jest możliwość rozłamu w Iustitii???


UFAM W ROZSĄDEK KOLEŻANEK I KOLEGÓW SĘDZIÓW.
Mam nadzieję, że żadnego rozłamu w Iustitii nie będzie. Wszyscy poddajemy się regułom demokracji, do których należy także wynik głosowania nad uchwałami co do dalszych kroków w walce o lepszą przyszłość. Jechałem do Zegrza z założeniem, że to zebranie delegatów zadecyduje, czy listopadowe DBW wdrażamy w życie, czy od nich odstępujemy. Byłem gotów wyznaczyć wokandy, gdyby zebrani w Zegrzu demokratycznie zadecydowali, że DBW nie będzie.

NIE WYOBRAŻAM SOBIE, aby nagle po długich miesiącach starań nas wszystkich, po masowym wstępowaniu do "Iustitii" i odstąpieniu od pomysłu stworzenia konkurencyjnego stowarzyszenia, miało dojść do secesji. W imię czego?
W imię naszego polskiego piekiełka? Niezaspokojonych ambicji?

efa napisał w dniu 28.10.2008 o godzinie 11:35:37 :

"Allegro" napisał:

A u mnie ze zdziwieniem stwierdzam, że niektórzy sędziowie, którzy dotychczas brali udział w protestach, teraz nie chcą uczestniczyć w listopadowych dniach bez wokandy, gdyż - jak twierdzą - uchwały podjęte na Zebraniu są zbyt radykalne w treści i formie (sic!). Smutne. Podobno rozważana jest możliwość rozłamu w Iustitii???


UFAM W ROZSĄDEK KOLEŻANEK I KOLEGÓW SĘDZIÓW.

mam podobne zdanie, jak Allegro. Mam nadzieję Voyto, ze te zapowiedzi kolezanek i kolegów z Twojego Wydziału to tylko pierwsze, emocjonalne wypowiedzi związane z wynikami Zebrania Delegatów. Emocje muszą opaść, trzeba przełknąć gorycz porażki i dalej wspólnie działać na rzecz konsolidacji środowiska, zamiast obrażać się na demokratyczne wyniki wyborów, które zdecydowana większość odebrała jako wspólnie wypracowany, w atmosferze wzajemnego szacunku, kompromis.

mapa napisał w dniu 30.10.2008 o godzinie 13:49:14 :

Oczywiście, że trzeba protestować nadal. Pracuję w sądownictwie od 85 r. i ciągle słyszę, że bedzie lepiej. Tymczasem nadzorca tj. MS nigdy się nad nami nie "zlituje" a własnej woli. Dlaczego mielibyśmy zmarnować działanie tak wielu ludzi na Forum i w IS. POnadto, tego DBW nie będzie mógł jeden Pan z MS nazwać politycznym, bo nie będzie miał argumentu jak to dużo dla nas zrobił ( tzn. obiecanego tysiaka zapomogi). Szkoda, że TK nie ma zamiaru wziąć sięw najbliższym czasie za nasze sprawy.

Sandman napisał w dniu 30.10.2008 o godzinie 13:51:03 :

"mapa" napisał:

Szkoda, że TK nie ma zamiaru wziąć sięw najbliższym czasie za nasze sprawy.

Wiele wskazuje, że TK zajmie się "naszymi sprawami" w grudniu....

Bądź na bieżąco

Subskrybuj nasz bezpłatny newsletter, a będziesz na bieżąco z nowymi ogłoszeniami i komunikatami;
o spadkach, zasiedzeniach nieruchomości, depozytach sądowych, terminach rozpraw, wyrokach.

Podaj swój e-mail i otrzymuj najnowsze ogłoszenia bezpośrednio na swoją skrzynkę pocztową.

Przesyłając swój adres e-mail, zgadzam się na przetwarzanie przez Fundację ProPublika - KRS 0000595424 - podanych przeze mnie danych osobowych (e-mail) w celu otrzymywania zamówionego Newslettera.
Przyjmuję do wiadomości, że podanie danych jest dobrowolne oraz że przysługuje mi prawo dostępu do ich treści oraz ich poprawiania.