Mam taki pomysł, nie mój zresztą... Najdotkliwszym ciosem dla MS byłaby odmowa, czy powstrzymywanie się od sporządzania i przesyłania danych statystycznych: miesięcznych, kwartalnych, rocznych. Nie śledziłem zmian w tzw. rozporządzeniu nadzorczym do PUSP, ale - jak sądzę - obowiązek przedstawiania ww. danych nie wynika z tego rozporządzenia, a z jakiegoś zarządzenia MS. Jak wiadomo statystyka wraz z obłudą i kłamstwem MS, to królowe wymiaru sprawiedliwości. Może by spróbować opracować jakąś koncepcję, licząc na wyrozumiałość prezesów i odwagę przewodniczących wydziałów?

Ja się nigdy w ten temat nie wgłębiałem, bo statystykę robi kierowniczka sekretariatu, ja tylko podpisuję...

"romanoza" napisał:

Ja się nigdy w ten temat nie wgłębiałem, bo statystykę robi kierowniczka sekretariatu, ja tylko podpisuję...

Ja też tylko podpisuję, ale kto wie?

"Modern_judge" napisał:

Mam taki pomysł, nie mój zresztą... Najdotkliwszym ciosem dla MS byłaby odmowa, czy powstrzymywanie się od sporządzania i przesyłania danych statystycznych: miesięcznych, kwartalnych, rocznych. Nie śledziłem zmian w tzw. rozporządzeniu nadzorczym do PUSP, ale - jak sądzę - obowiązek przedstawiania ww. danych nie wynika z tego rozporządzenia, a z jakiegoś zarządzenia MS. Jak wiadomo statystyka wraz z obłudą i kłamstwem MS, to królowe wymiaru sprawiedliwości. Może by spróbować opracować jakąś koncepcję, licząc na wyrozumiałość prezesów i odwagę przewodniczących wydziałów?

Można próbować, chociaż znając życie, w przypadku tej formy protestu, MS stwierdzi, że wystarczają statystyki sporządzone i podpisane prze kierownika sekretariatu :sad:

czas się skróci geometrycznie bo mamy forum ... Forum rządzi Forum radzi Forum...

Jeżeli TK stwierdzi niekonstytucyjnośc nadzoru administracyjnego MS to czy problem sam się nie rozwiąże ???

"uksc" napisał:

Jeżeli TK stwierdzi niekonstytucyjnośc nadzoru administracyjnego MS to czy problem sam się nie rozwiąże ???

"Marc" napisał:

czas się skróci geometrycznie bo mamy forum ... Forum rządzi Forum radzi Forum...

ja też zastanawiełe się nad taka formą protestu. Chciałę zwrócić uwagę na to, że sędziowie mogą odmowić sporządzania statystyk. I chyba jest to bardzo proste. Mianowicie sędziowie podlegają konstytucji i ustawie, więc jeśli rozporządzenie jest sprzeczne z ustawą lub konstytucją mogą odmówić jego zastosowania. Sądy administracyjne wielokrotnie odmawiają stosowania rozporządzeń, które wykraczaja poza zakres delegacji ustawowej - co jest nagiminne. Istnieje całe ugruntowane w tym zakresie orzecznictwo.
Potraktujcie to jako "zaczyn dyskusji"

rt. 38. § 1. Czynnościami z zakresu nadzoru nad działalnością administracyjną sądów są w szczególności:
1) wizytacja sądu albo jego niektórych jednostek organizacyjnych,
2) lustracja w sądzie,
3) badanie toku i sprawności postępowania w poszczególnych sprawach,
4) kontrola działalności sekretariatu w sądzie.
§ 2. Wizytacja obejmuje pełną działalność sądu albo jego jednostki organizacyjnej.
§ 3. Lustracja obejmuje wybrane zagadnienia z działalności sądu.
§ 4. Czynności, o których mowa w § 1 pkt 1-3, mogą być wykonywane wyłącznie przez sędziów.
§ 5. Minister Sprawiedliwości, po zasięgnięciu opinii Krajowej Rady Sądownictwa, określi, w drodze rozporządzenia, szczegółowy tryb sprawowania nadzoru nad działalnością administracyjną sądów przez organy i osoby do tego wyznaczone oraz podział zadań tego nadzoru pomiędzy prezesami sądów.
Akty wykonawcze z Dz.U. i M.P.
Dz.U.02.187.1564 rozp. 2002.10.25
Tryb sprawowania nadzoru nad działalnością administracyjną sądów.
No to do dzieła

Dzięki za odzew. Mam nadzieję, że rzeczywiście można by - po rozważeniu pros and cons - wprowadzić tę formę działania jako kolejny aspekt naszych protestów. Zachęcam do dalszej dyskusji.

Ot tak, dla przypomnienia
§ 5 ust 2. zarządzenia MINISTRA SPRAWIEDLIWOŚCI
z dnia 12 grudnia 2003 r. w sprawie organizacji i zakresu działania sekretariatów sądowych oraz innych działów administracji sądowej :
W zakresie czynności administracyjnych do obowiązków kierownika sekretariatu należy w szczególności:
pkt 5) opracowywanie sprawozdań statystycznych z zakresu działania wydziału;

Na uwage zasługuje także
DZIAŁ XV
STATYSTYKA SĄDOWA

Rozdział 2
Ogólne zasady sporządzania sprawozdań statystycznych
§ 451. Sprawozdania sporządza się na podstawie dokumentacji obowiązującej w jednostce organizacyjnej: akt, repertoriów, wykazów, kartotek, innych urządzeń ewidencyjnych lub na podstawie prowadzonych systemów informatycznych.
§ 452. Sprawozdania sporządza kierownik sekretariatu, a zbiorcze - pracownik jednostki sprawozdawczej, do którego zakresu obowiązków tę czynność przekazano.

A ja bym słał statystyki... ile zarabiają sędziowie! Miesięczne, kwartalne i roczne. Może w Ministerstwie w końcu ktoś na nie spojrzy.

Chciałem tylko skromnie zauważyć, że art. 38 nie został zaskarżony. Więc nawet, jeśli skarga chwyci, to i tak będą nas nadzorować i sporządzać statystyki. Będą to robić ci sami ludzie, tylko że nie z ramienia MInistra, lecz z umocowania Prezesa Sądu Apelacyjnego. I nic się nie zmieni, bo dla mnie to żadna różnica.

A ja na powyższą skromną uwagę - chciałbym skromnie zauważyć, że statystyka sądowa ma się nijak do niezawisłości i sporządzana będzie zawsze. Żyjemy bowiem w czasach w których statystyka rządzi. Przecież nawet gdyby góra nie domagała się tych sprawozdań - to każdy z nas robi to swój własny użytek. Wprawdzie w ograniczonym zakresie - ale wpływ, załatwienia i aktualny stan referatu (w przybliżeniu do 10 spraw) każdy w zasadzie kontroluje.

Wracam do tematu. Moim zdaniem byłby to cios w tzw. miękkie podbrzusze MS. Zaniechanie sporządzania statystyk miesięcznych, kwartalnych, rocznych z uzasadnieniem niekonstytucyjności rozporządzenia (bo z niego to wskazanie wynika), to kolejny oręż i argument. Co Wy na to? Czy znajdzie się jakiś PW albo prezes???

właściwie to nie wiem z czego wynika to sporządzanie statystyk ..... ktoś wie ?

Dobry wieczór Panie i Panowie Sędziowie!
Potrzebuję Waszej pomocy w sprawie, której jestem stroną. (Jeśli administrator przesunie mój wątek do działu Help for student nie obrażę się…) 🙏🏻

Sprawa rzecz jasna cywilna.

Otrzymałem wyrok pierwszej instancji, mój „rofesjonalny pełnomocnik” nie spisał się. Jestem z niego niezadowolony i chcę mu cofnąć pełnomocnictwo, zabrać dokumenty i pójść dwie ulice dalej do innej kancelarii, ale nagli mnie termin na odwołanie. Nie chcę oczywiście, aby je pisał mój dotychczasowy pełnomocnik.

Jak wygląda zatem procedura zmiany pełnomocnika. Nowy adwokat musi w końcu zapoznać się z kilkoma tomami akt, a na to potrzeba czasu - czas na odwołanie biegnie…

Wiem, że termin na odwołanie jest określony w ustawie. Czy sąd w takim wypadku (zmiana pełnomocnika, który musi zapoznać się z aktami) może go wydłużyć? Jeśli tak, to o ile?

sorrki ale porad prawnych nie udzielamy ❌

Po poradę prawną pójdę do nowego adwokata w poniedziałek, ale od Was chciałem się dowiedzieć czego mogę się spodziewać.

Co do porad prawnych. Gdybyście ich udzielali to na pewno zarobilibyście więcej niż w sądzie.

Pozdrawiam.

co innego pomoc w rozwiązywaniu kazusów na poziomie akademickim, co innego pomoc w konkretnej sprawie.