nowy22 napisał w dniu 30.10.2008 o godzinie 20:20:36 :

witam. Czy ktoś z was zastanawiał się kiedyś jak rozumieć w przepisie art. 239 par. 1 kk zwrot "uniknąć odpowiedzialności karnej"? jak to należy rozumieć? czy chodzi o uniknięcie odpowiedzialności karnej w ogóle (sprawca w ogóle nie jest pociągnięty do odpowiedzialności za jakiekolwiek zarzucane mu przestępstwa) czy też chodzi także o zmniejszenie odpowiedzialności np. zarzucono mu czyn z art. 148 kk a ktoś poprzez swoje działania np. zacieranie śladów powoduje, że odpowiada jedynie z art. 155? w komentarzach które wertowałem nikt się nie rozwodzi na ten temat uważając, że sprawa jest jednoznaczna a moim zdaniem nie jest.

totep napisał w dniu 30.10.2008 o godzinie 20:38:16 :

"nowy22" napisał:

witam. Czy ktoś z was zastanawiał się kiedyś jak rozumieć w przepisie art. 239 par. 1 kk zwrot "uniknąć odpowiedzialności karnej"? jak to należy rozumieć? czy chodzi o uniknięcie odpowiedzialności karnej w ogóle (sprawca w ogóle nie jest pociągnięty do odpowiedzialności za jakiekolwiek zarzucane mu przestępstwa) czy też chodzi także o zmniejszenie odpowiedzialności np. zarzucono mu czyn z art. 148 kk a ktoś poprzez swoje działania np. zacieranie śladów powoduje, że odpowiada jedynie z art. 155? w komentarzach które wertowałem nikt się nie rozwodzi na ten temat uważając, że sprawa jest jednoznaczna a moim zdaniem nie jest.

Teza 5 ze starego komentarza BAfii do art 252 dkk "Przestepstwem określonym w art 252 par 1 kk jest nie tylko udaremnienie postępowania karnego, jako zupełnie uniemożliwienie, lecz również działanie zmierzajace do poważnego utrudnienia ścigania przestępstwa.
Teza 8. Dla podmiotowej strony czynu określonego w art 252 nie jest konieczna śwaidomość, że popełniono konkretne przestepstwo, którego ściganie przez udzielenie pomocy utrudnia się lub udaremnia; wystarczy przewidywanie, że udziela się pomocy osobie, która jest sprawcą jekiegokolwiek przestępstwa i godzenie się na udzielenie tej pomocy, nawet w tym wypadku, gdyby przez to utrudniło się lub udaremniło postępowanie karne.
Nie jest to rozstrzygnięcie twojego problemu, ale może coś pomoże

nowy22 napisał w dniu 30.10.2008 o godzinie 21:12:13 :

w tym duchu znajdowałem lecz nie chodzi o kwestię znamienia "utrudnienia czy "udarmnienia" lecz znamienia "uniknięcia odpowiedzialności karnej"

gilgamesz napisał w dniu 30.10.2008 o godzinie 21:12:32 :

Czy ktoś skazany za wypadek drogowy ze skutkiem śmiertelnym zamiast za zabójstwo unika odpowiedzialności karnej za swój czyn ? No moim zdaniem unika, a przepis nie mówi o unikaniu w całości...

suzana22 napisał w dniu 30.10.2008 o godzinie 21:23:00 :

"gilgamesz" napisał:

Czy ktoś skazany za wypadek drogowy ze skutkiem śmiertelnym zamiast za zabójstwo unika odpowiedzialności karnej za swój czyn ? No moim zdaniem unika, a przepis nie mówi o unikaniu w całości...

Przepis nie mówi też o unikaniu w części. Moim zdaniem musi tu być wykładnia na korzyść wiadomo kogo

totep napisał w dniu 30.10.2008 o godzinie 21:27:29 :

Nie mówi też o unikaniu konkretnego przetęptwa. Moim zdaniem chodzi o jakiekolwiek przestępstwo

gilgamesz napisał w dniu 30.10.2008 o godzinie 21:44:49 :

"suzana22" napisał:

Czy ktoś skazany za wypadek drogowy ze skutkiem śmiertelnym zamiast za zabójstwo unika odpowiedzialności karnej za swój czyn ? No moim zdaniem unika, a przepis nie mówi o unikaniu w całości...

Przepis nie mówi też o unikaniu w części. Moim zdaniem musi tu być wykładnia na korzyść wiadomo kogo

no zaraz zaraz, jest spełniona przesłanka unika czy nie ? no chyba jednak jest. Więc wykładnia na korzyść , wykładnią na korzyść, a jak ktoś wypełnia znamiona to chyba ta wykładnia na korzyśc nie prowadzi do wniosku, że nie wypełnia....

Robek321 napisał w dniu 30.10.2008 o godzinie 22:07:12 :

Ja tak ja GILGAMESZ.

Oskarzony ponosi odpowiedzialność karną za swój czyn -za nic innego. Jeżeli ustalimy, że w wyniku jakiegoś zachowania innej osoby(utrudniania udaremiania) ktoś odpowiedzialności karnej za swój czyn (konkretnie kwalifikowany) nie poniósł to w ten sposób i przez to sprawca uniknął odp. i 239