"iga" napisał:

W tym temacie zbieramy argumenty przemawiające za przyjęciem wyższych mnożników średniej krajowej. Proszę o nie pisanie komentarzy (od razu zaznaczam, że wszystkie będą przenoszone) - tu wklejamy wyłącznie konkretne dane wkazujące na to, że proponowane mnożniki jako rozwiązanie docelowe są nie do przyjęcia.

Zamieściłem podobne zestawienie w innym temacie (wynagrodzenie w sferze budżetowej)
Skorzystałem przy tym z danych w Monitorze Polskim i Dzienniku Urzędowym GUS oraz z rachunków, które znalazłem w domu. Punktem odniesienia jest moje wynagrodzenie zasadnicze brutto wg otrzymywanych co miesiąc z księgowości tzw. „asków”. Na pewno nie tylko ja mam o pewnego czasu odczucie, ze coraz szybciej ubywa mi pieniędzy na koncie i „że na koniec pieniędzy zostaje jeszcze tak dużo miesiąca”

Moje wynagrodzenie – płaca zasadnicza brutto (wzrost to przede wszystkim efekt coraz dłuższego stażu pracy)
- 2002r. – 4041 zł
- 2004r. – 4328 zł
- 2008r. – 4928 zł
Wzrost 2002-2008 o 21,95 % (w tym zmiana dodatku stażowego z 5% do 11%)
Wzrost 2004-2008r. o 13,86 %


Minimalne wynagrodzenie miesięczne;
- styczeń 2003r. – 800 zł
- styczeń 2008r. – 1126
Wzrost 40 %

Przeciętne miesięczne wynagrodzenie bez wypłat z zysku
- 2002r. - 2215,66 zł
- 2003r. - 2274,96 zł
- I kwartał 2008r. – 2983,98zł
Wzrost 34,67 %

Przeciętne miesięczne wynagrodzenie w sektorze przedsiębiorstw
- I kw. 2002r. – 2210,99 zł
- I kw. 2008r. – 3049,86 zł
Wzrost o 37,94 %


A życie….

Cena m3 gazu ziemnego
2004r. – 0,8471 zł
2008r. – 1,3281
Wzrost – 56,78 %

Energia elektryczna cena 1 kWh
2004r. – 0,2878 zł
2008r. – 0,3403 zł
Wzrost – 18%

Podatek od nieruchomości
2001r. – 201 zł
2008r. – 480 zł
Wzrost – 138 %

Cena 1 l benzyny PB95
2001r. – 3,01 zł
2008r. – 4,59 zł
Wzrost o 52,49 %

A tak z ciekawości - ile w tym samym okresie wyniosła inflacja? I to rzeczywista, a nie prognozowana

Używając słów wielu już "klasyków" zaprezentowane dane są "orażające"
Jutro drukuję to w pracy i pokazuję tym co mniej zdeterminowanym. Sukces murowany , pozdr, Łukasz

Co tu dużo pisać... Własne państwo robi z nas dziadów. Jeśli te dane nie przekonują wielu naszych "sceptycznych" kolegów, to nie wiem na czym polega ich problem z percepcją rzeczywistości. Potem rząd obiecuje mgliste waloryzacje o 1000 zł brutto, stanowiące AŻ 20 procent pensji (co samo w sobie jest skandalem i powoływanie się na to przez rząd świadczy co najmniej o braku dobrego smaku, żeby nie określić tego dosadniej) i już prokuratorzy zwijają protest ze łzami w oczach dziękując za hojny gest włodarza. Obawiam się, że również część naszych kolegów uzna się za dopieszczonych tym tysiącem brutto (bez względu na to czy go dostanie, czy nie - ważne że władza, niczym dobra pani, myśli o nich z troską).

Odnośnie przytoczonych danych dodam od siebie - są to średnie dane, a więc uwzględniające wszystkie szczeble zatrudnienia. Sądzę, że w sferze wynagrodzeń na stanowiskach specjalistycznych i kierowniczych (do takich należy porównywać nasze wynagrodzenia, a nie do robotniczych) przyrost był jeszcze większy.

"andylevy" napisał:

Zamieściłem podobne zestawienie w innym temacie (wynagrodzenie w sferze budżetowej)
Skorzystałem przy tym z danych w Monitorze Polskim i Dzienniku Urzędowym GUS oraz z rachunków, które znalazłem w domu. Punktem odniesienia jest moje wynagrodzenie zasadnicze brutto wg otrzymywanych co miesiąc z księgowości tzw. „asków”. Na pewno nie tylko ja mam o pewnego czasu odczucie, ze coraz szybciej ubywa mi pieniędzy na koncie i „że na koniec pieniędzy zostaje jeszcze tak dużo miesiąca”

Moje wynagrodzenie – płaca zasadnicza brutto (wzrost to przede wszystkim efekt coraz dłuższego stażu pracy)
- 2002r. – 4041 zł
- 2004r. – 4328 zł
- 2008r. – 4928 zł
Wzrost 2002-2008 o 21,95 % (w tym zmiana dodatku stażowego z 5% do 11%)
Wzrost 2004-2008r. o 13,86 %



Minimalne wynagrodzenie miesięczne;
- styczeń 2003r. – 800 zł
- styczeń 2008r. – 1126
Wzrost 40 %

Przeciętne miesięczne wynagrodzenie bez wypłat z zysku
- 2002r. - 2215,66 zł
- 2003r. - 2274,96 zł
- I kwartał 2008r. – 2983,98zł
Wzrost 34,67 %

Przeciętne miesięczne wynagrodzenie w sektorze przedsiębiorstw
- I kw. 2002r. – 2210,99 zł
- I kw. 2008r. – 3049,86 zł
Wzrost o 37,94 %


A życie….

Cena m3 gazu ziemnego
2004r. – 0,8471 zł
2008r. – 1,3281
Wzrost – 56,78 %

Energia elektryczna cena 1 kWh
2004r. – 0,2878 zł
2008r. – 0,3403 zł
Wzrost – 18%

Podatek od nieruchomości
2001r. – 201 zł
2008r. – 480 zł
Wzrost – 138 %

Cena 1 l benzyny PB95
2001r. – 3,01 zł
2008r. – 4,59 zł
Wzrost o 52,49 %

"[email protected]" napisał:

Pensja brutto sędziego a pensja brutto w gospodarce ( gdzie wlicza się składki na ubezpieczenie społeczne do niej ) to dwie różne liczby , chyba raczej trzeba porównywać pensję netto sędziego do pensji netto w gospodarce, żeby wykazać prawdziwą różnicę w zarobkach?

"[email protected]" napisał:

Pensja brutto sędziego a pensja brutto w gospodarce ( gdzie wlicza się składki na ubezpieczenie społeczne do niej ) to dwie różne liczby , chyba raczej trzeba porównywać pensję netto sędziego do pensji netto w gospodarce, żeby wykazać prawdziwą różnicę w zarobkach?

Dokładnie tak- zestawienie ma obrazować zmiany i ich wielkość w % a nie porównywać wysokości.

tylko porównanie tych zmian również nie do końca jest trafne,

andylevy napisał/a:Minimalne wynagrodzenie miesięczne;
- styczeń 2003r. – 800 zł
- styczeń 2008r. – 1126
Wzrost 40 %

ale realnie to 300 stówki z grosikiem...,

andylevy napisał/a Moje wynagrodzenie – płaca zasadnicza brutto (wzrost to przede wszystkim efekt coraz dłuższego stażu pracy)
- 2002r. – 4041 zł
- 2004r. – 4328 zł
- 2008r. – 4928 zł
Wzrost 2002-2008 o 21,95 % (w tym zmiana dodatku stażowego z 5% do 11%)
Wzrost 2004-2008r. o 13,86 %

realnie conajmniej 600 stówek... dwa razy tyle przy wzroście procentowym 3 razy mniejszym..........,
takie statystyki nie są trafne bo to trochę tak jak na tym wykładzie ze statystyki "Jeżeli ja - mówi profesor - mam dwie kochanki a sąsiad ani jednej to statystycznie mamy oboaj po jednej......"

"abak" napisał:

takie statystyki nie są trafne bo to trochę tak jak na tym wykładzie ze statystyki "Jeżeli ja - mówi profesor - mam dwie kochanki a sąsiad ani jednej to statystycznie mamy oboaj po jednej......"

generalnie kłamstwo stopniuje się w skali od jeden do trzech :

1- małe kłamstewko;
2- kłamstwo;
3- statystyka

"abak" napisał:

takie statystyki nie są trafne bo to trochę tak jak na tym wykładzie ze statystyki "Jeżeli ja - mówi profesor - mam dwie kochanki a sąsiad ani jednej to statystycznie mamy oboaj po jednej......"

"okapi" napisał:

[ile powinniśmy zarabiać
pojawiała się wśród wielu postów(m.in i moim) kwoty :
ssr-10 tys
sso -12 tys
ssa-14 tys
możemy traktować to jako punkt wyjścia do odniesień do średniej i przelicznkiów tzn by im odpowiadały..
co wy na to ??????

Okapi podał kwoty netto sądząc po tym, że w temacie dyskusje o proteście wyraźnie to zaznaczył, w mojej ocenie na dzień dzisiejszy to są kwoty zdroworozsądkowe aczkolwiek w ocenie miłościwie nam panujących napewno mocno wygórowane

Moim zdaniem mają byc to kwoty netto !!
jak odliczymy podatki i inne nalezności to i tak nie jest tego tak wiele. Pamiętajćei my nie możemy dorobić na innym stanowisku !
A lekarz, radca czy inny "zawodowiec" może i tym także się różnimy od innych zawodów.
Takie wynagrodzenie powoduje, iż dla wielu radców i adwokatów zaistnieje chęc przekwalifikowania się na sędziego.
Chyba dobrze rozumuje?

Racja! bezsprzecznie straci wyższe zarobki, ale pomysli że zyska na prestizu i głodowac nie będzie. Choc w dzisiejszych czasach "bycie" sędzią to żadna zupa zwłaszcza po wypowiedziach co poniektórych polityków w mediach. Realnie jednak myślę, że tyle nie dostaniemy

"ossa" napisał:

Racja! bezsprzecznie straci wyższe zarobki, ale pomysli że zyska na prestizu i głodowac nie będzie. Choc w dzisiejszych czasach "bycie" sędzią to żadna zupa zwłaszcza po wypowiedziach co poniektórych polityków w mediach. Realnie jednak myślę, że tyle nie dostaniemy

tak podawałem netto
ale to moja propozycja
ciekaw byłem na ile konkretnie wyceniamy " godne wynagrodzenie"..bo oczywiście głównie chodzi o związanie wynagrodzenia ze średnią w gospodarce w sposób niezależny od rządu i by było to na wiele lat..ale można tak to ustalić (przeliczniki) ze będziemy zarabiali tyle co dotąd ..no może + 1000 zł
więc próba ustalenia na ile wyceniamy godne zarobki by były one podstawą do ustalenia minimum - przy ustalaniu mechanizmu na przyszłość

podałem ,tak jak uważałem czyli 10-12-14 tys. netto a to że budżet tego nie wytrzyma..?wolne żarty..całe te podwyżki nawet o tyle co piszę to nikły % jeśli nie promil w budżecie państwa..
nie piszę przecież 20-30-40 tys choć tyle tez byłoby fajnie
2008-02-22 15:48:23
Zarobki sędziów i prokuratorów w Europie

Ponad 15 tysięcy brutto euro miesięcznie zarabia początkujący sędzia pierwszej instancji w Irlandii Północnej. To najlepiej zarabiający młodzi sędziowie w Europie. Polscy sędziowie i prokuratorzy znajdują się w końcówce europejskiej listy płac. ..to z portalu money.pl
przypomnę też i te dane:


Kraj Średnie roczne wynagrodzenie brutto sędziego
pierwszej instancji na początku kariery zawodowej
Irlandia Północna EUR 181 181,00
Anglia i Walia EUR 150 135,00
Irlandia EUR 125 563,00
Austria EUR 41 301,00
Niemcy EUR 38 829,00
Słowacja EUR 17 632,00
Czechy EUR 16 344,00
Litwa EUR 14 316,00
Polska EUR 11 633,00

czy naprawdę żądamy aż tak wiele..???

Wszystkie te dane którymi się podpieramy to prawda - problem jednak w tym, że te dane nie przebijają się do świadomości polityków bo dla nich to my jesteśmy częścią sfery budżetowej i oni nawet nie przyjmą do wiadomości powrónania nas do czegoś innego niż sfera budżetowa.
Oni po prostu nie rozumieją tego o czym mówią sędziowie.

"wb02" napisał:

Wszystkie te dane którymi się podpieramy to prawda - problem jednak w tym, że te dane nie przebijają się do świadomości polityków bo dla nich to my jesteśmy częścią sfery budżetowej i oni nawet nie przyjmą do wiadomości powrónania nas do czegoś innego niż sfera budżetowa.
Oni po prostu nie rozumieją tego o czym mówią sędziowie.

"Beatka" napisał:

Już taki mój nieskazitelny charakter

"andylevy" napisał:

Punktem odniesienia jest moje wynagrodzenie zasadnicze brutto wg otrzymywanych co miesiąc z księgowości tzw. „asków”. Na pewno nie tylko ja mam o pewnego czasu odczucie, ze coraz szybciej ubywa mi pieniędzy na koncie i „że na koniec pieniędzy zostaje jeszcze tak dużo miesiąca”

Nie ma sprawy mój niedawny kolego sądowy - masz moje błogosławieństwo.

To dorzuć jeszcze garść informacji o żądaniach wynagrodzenia wysuwanych przez techników radioterapii i tychże specjalistów - 2 i 3 średnie krajowe. Ciekawe, czy wtedy ktoś publicznie stwierdzi, że przesadzamy z tą kwotą 10.000 zł

Ktoś już to wrzucał, nie pamiętam już, w którym temacie:

http://wiadomosci.o2.pl/?s=257&t=529374

"Związkowcy oburzeni są dramatycznymi różnicami płac w służbie zdrowia, nie wyrażają zgody na wprowadzenie pakietu ustaw zdrowotnych w proponowanej przez rząd formie. Chcą podwyższenia wynagrodzenia za pracę dla techników radioterapii do poziomu dwóch średnich krajowych, a dla specjalistów techników radioterapii - do poziomu trzech średnich krajowych oraz utrzymania 5-godzinnego dnia pracy."

"Tomasz Zawiślak" napisał:

Pozwole je sobie jutro wykorzystac na Zgromadzeniu. Bedzie sie dzialo ludzie!

chciałbym wykorzystać wyżej zamieszczone zestawienia i stworzyć swego rodzaju ulotkę, informację i rozpowszechnić w sądzie by uświadomić wszystkim jak się zmieniały wynagrodzenia sędziów.

co o tym sądzicie?
można tak wykorzystać zamieszczone zestawienia?

"a_szymek" napisał:

chciałbym wykorzystać wyżej zamieszczone zestawienia i stworzyć swego rodzaju ulotkę, informację i rozpowszechnić w sądzie by uświadomić wszystkim jak się zmieniały wynagrodzenia sędziów.

co o tym sądzicie?
można tak wykorzystać zamieszczone zestawienia?

Jednocześnie:

Żadna część jak i całość utworów zawartych w serwisie www.sedziowie.net nie może być powielana i rozpowszechniania lub dalej rozpowszechniana w jakiejkolwiek formie i w jakikolwiek sposób (w tym także elektroniczny lub mechaniczny lub inny albo na wszelkich polach eksploatacji) włącznie z kopiowaniem, szeroko pojętą digitalizacją, fotokopiowaniem lub kopiowaniem, w tym także zamieszczaniem w Internecie - bez zgody administratora forum !!!!!!!! OGRANICZENIE DOTYCZY JEDYNIE WYDAWNICTW PRASOWYCH !!!!!!!!!

polscy pracownicy budowlani w Polsce zarabiają lepiej niż niemieccy koledzy po fachu w RFN
i czy ktoś ma coś przeciwko temu?

POLSKI SĘDZIA WIĘCEJ PRACUJE!

tutaj nie ma o co kopii kruszyć gdy opada zawiść to każdy przyzna że chciałby aby sędzia w jego sprawie był niezależny od jakichkolwiek nacisków i wtedy dałby mu każdą podwyżke to jak z lekarzami tylko śmierci i choroby ludzie bardziej się boją a niektórzy twierdzą że sądy są niepotrzebne... . Zasada równowagi władz rozwiązuje tą kwestię wprost każda ma mieć taki sam status... także materialny Panie Premierze !.

Już gdzieś pisałem że MINIFini chce się zapisać w historii, jako ten co zrównoważył budżet.. i wprowadził nas do strefy euro dodaję. Reszta go nie obchodzi. No, może znajdą się pieniądze na kastrację, a jak nie to sprawdzoną starą chińską metodą - cegłówkami.

W tym temacie zbieramy argumenty przemawiające za przyjęciem wyższych mnożników średniej krajowej. Proszę o nie pisanie komentarzy (od razu zaznaczam, że wszystkie będą przenoszone) - tu wklejamy wyłącznie konkretne dane wkazujące na to, że proponowane mnożniki jako rozwiązanie docelowe są nie do przyjęcia.


I/Na początek wypowiedź Pani Sędzi Teresy Bronowskiej od min.7:20

http://www.polityczni.pl/ii_kongres_sedziow_polskich,audio,51,2893.html

jako ciekawostkę proponuje powiązanie naszych zarobków ze średnią roczną zarobków innych zawodów prawniczych, jaka jest corocznie przedstawiana w sprawozdaniach Ministrowi Sprawiedliwości przez samorządy tych zawodów. Zastnawiam się czy przysługuje tu prawo do informacji publicznej i czy można się wobec tego zwrócić do ministerstwa sprawiedliwości o podanie tych średnich.




II.Kolejny argument:
"Sędzia sądu okręgowego zarabia 3,9 kwoty bazowej, podczas gdy członek Krajowej Izby Odwoławczej przy Prezesie Urzędu Zamówień Publicznych zarabia 4,6 kwoty bazowej (na podstawie rozporządzenia Prezesa RM "w sprawie wielokrotności kwoty bazowej stanowiącej podstawę ustalenia wynagrodzenia zasadniczego Prezesa, wiceprezesa oraz pozostałych członków Krajowej Izby Odwoławczej", Dz. U. nr 128 z 2007 r., poz. 885). Sytuacja, w której orzekający urzędnik, od którego nie wymagamy szczególnych kwalifikacji, wynagradzany jest lepiej z woli Prezesa RM niż rozpoznający skargi na wyroki KIO sędzia SO, któremu wynagrodzenie ustala Prezydent RP, jest kuriozalna i nie jest to przypadek odosobniony".
Argument zostawiam mimo zmiany podstawy naliczania (odejścia od kwoty bazowej) bo w przeliczeniu na konkretne kwoty "odwyżka", co najwyżej niweluje tę dysproporcję.


III.Wszystkim znany ale za mało nagłaśniany ZAKAZ DODATKOWEGO ZAROBKOWANIA


IV.z postu Beatki:

Cytat:
TABELA Nr 2 na rok 2009
stanowisko stawka
wynagrodzenia zasadniczego mnożnik

sędzia sądu rejonowego podstawowa 2,05
pierwsza awansowa 2,17
druga awansowa 2,28
trzecia awansowa 2,36
sędzia sądu okręgowego podstawowa 2,36
pierwsza awansowa 2,50
druga awansowa 2,65
trzecia awansowa 2,75
sędzia sądu apelacyjnego podstawowa 2,75
pierwsza awansowa 2,92
druga awansowa 3,12
trzecia awansowa 3,23

jarocin napisał/a:
Raport BŚ 2008:
http://www.doingbusiness.org/documents/FullReport/2008/DB08_Full_Report.pdf

Polecam str. 51 - o sądach.

Ciekawe zdanie:
To fight corruption, Bulgaria and Moldova introduced
random allocation of court cases to judges and
doubled judges’ salaries.

Podwojenie zarobków? Tak, w Bułgarii i Mołdowie.

Na str. 52 coś dla gospodarczych
Countries with specialized
courts resolve commercial disputes about 30% faster
on average than those without them.

Obecne i proponowane przez żont mnożniki powodują, że sędziowie sądów powszechnych w rejonie i okręgu zarabiają mniej niż sędziowie administracyjni.

A przecież nie ma żadnego racjonalnego uzasadnienia, żeby SSA zarabiali więcej, bo choć mają też trudne sprawy podatkowe, to orzekają też często w sprawach drobnych np. w sprawach zasiłków pielęgnacyjnych i opiekuńczych. Poza tym orzekają oni w sprawach dotyczących pieniędzy.

Dlaczego więc sędzia w okręgu orzekający w sprawie o zabójstwo, albo w rejonie np. o gwałt czy innej poważnej, orzekając np. karę wieloletniego więzienia a więc decydując o ludzkim życiu, albo np. cywilny w okręgu, rozstrzygając sprawę o kilkaset tysięcy złotych - ma zarabiać mniej niż sędzia administracyjny.

Odpowiedzialność na pewno nie jest mniejsza niż w administracyjnym, a art. 178 KRP nie wyróżnia sędziów powszechnych ani administracyjnych

CBA:

* przeciętnie 3,5 kwoty bazowej czyli 5 200 zł brutto
* + nagrody
* więcej niż sędzia SR


ABW:

* przeciętnie 3,34 kwoty bazowej czyli 4 988 zł brutto
* + nagrody
* więcej niż sędzia SR
* podwyżka była już w maju br. o 700 zł


AW:

* przeciętnie 3,4 kwoty bazowej czyli 4 988 zł brutto
* + nagrody
* więcej niż sędzia SR
* podwyżka była już w maju br. o 700 zł


PRAWNICY:
(ze strony internetowej firmy rekrutacyjnej hays:
woj. mazowieckie 09.2007 – 05.2008 dane w zł.)-
przeciętne min. max.
In-house Lawyer 15 000 -18 000
Head of Legal Dep. 30 000- -40 000
Junior Lawyer 6 000- 9 000
Lawyer 12 000- 10 000 -15 000
Senior Lawyer 30 000 -40 000

W 1994 r. ustalono, że przez przeciętne wynagrodzenie w sferze produkcji materialnej, o którym mowa w § 1, rozumie się przeciętne wynagrodzenie w sferze produkcji materialnej w gospodarce narodowej bez wypłat z zysku, ogłaszane co kwartał przez Prezesa Głównego Urzędu Statystycznego w Dzienniku Urzędowym Rzeczypospolitej Polskiej "Monitor Polski" w terminie do 7 dnia roboczego drugiego miesiąca każdego kwartału za kwartał poprzedni.
Prezydent Rzeczypospolitej Polskiej rozporządzeniem z dnia z dnia 25 września 1990 r. ustalił mnożniki przeciętnego wynagrodzenia w sferze produkcji materialnej dla sędziów sądu: apelacyjnego na poziomie 3,5; wojewódzkiego (obecnie okręgowego) na poziomie 2,8; rejonowego na poziomie 2,2, przy czym rozporządzeniem z dnia z dnia 10 marca 1994 r. podniósł ten przelicznik do 2,4.
Przy przyjęciu zapisów projektu Ministerstwa Sprawiedliwości, w 2009 r. sędziowie mogą otrzymać następujące kwoty wynagrodzenia podstawowego brutto (bez dodatku stażowego):
 sędzia sądu rejonowego w kwocie od 6 050 zł do 6 965 zł;
 sędzia sądu okręgowego w kwocie od 6 965 zł do 8 116 zl,
 sędzia sądu apelacyjnego w kwocie od 8 116 zł do 9 533 zł.
Natomiast zgodnie z zasadami ustalania wysokości wynagrodzeń sędziów obowiązującymi do 31 marca 1995 r. (okresu głębokiego kryzysu gospodarczego) – gdyby przyjąć obowiązujące wtedy mnożniki - po zastąpieniu wynagrodzenia w sferze produkcji materialnej w gospodarce narodowej bez wypłat z zysku, odpowiednikiem tego wynagrodzenia tj. przeciętnym miesięcznym wynagrodzeniem w sektorze przedsiębiorstw bez wypłat nagród z zysku w drugim kwartale 2008 r., z pominięciem treści art. 178 ust. 2 konstytucji, sędziowie powinni otrzymać wynagrodzenia podstawowe brutto (bez dodatku stażowego):
 sędzia sądu rejonowego w kwocie 7 549,94 zł;
 sędzia sądu okręgowego w kwocie 8 808,26,
 sędzia sądu apelacyjnego w kwocie 11 010,33 zł.
Zatem sędziowie powinni otrzymać wynagrodzenia brutto bez dodatku stażowego wyższe od proponowanych w projekcie Ministerstwa Sprawiedliwości odpowiednio: rejonowi nawet o kwotę 1 499,94 zł; okręgowi nawet o kwotę 1 843,26 zł, apelacyjni nawet o kwotę 2 894,33
zł.

Budżet Państwa stać od wielu lat na ponoszenie wysokich kosztów wynagrodzeń adwokackich, jako pełnomocników z urzędu. Budżet Państwa stać na zapłacenie z tego tytułu kwoty 7 200 zł za udział w sprawie niejednokrotnie rozpoznawanej na jednym terminie rozprawy. Budżet stać było również na pokrycie kosztów obrony z urzędu w sprawach rozpoznawanych w trybie 24 godzinnym. Koszty te wynosiły 20 mln zł z ogólnego kosztu działalności tych sądów wynoszącego 24 mln zł .

Argumentem jest długi okres dochodzenia do stanowiska, na którym możemy godnie wg Konstytucji zarabiać. Absolwent zasadniczej szkoły zawodowej może zarabiać godnie (tzn. wg wykształcenia oraz pracować w ilu miejscach chce i zarabiać tyle ile zechce) od 18 roku życia. Absolwent szkoły wyższej może zarabiać j.w. po ukończeniu 22 lub 24 roku życia. Sędzia może zarabiać godnie począwszy od najwcześniej 29 r. życia. Należy mu zrekompensować wcześniejsze, wieloletnie niższe wynagrodzenie oraz także przed nominacją (aplikacja, asesura, duraczówka) zakaz dodatkowego zarobkowania.

Argumentem jest tez nienormowany czas pracy, który póki co rozumie się w sposób, który czas naszej pracy wydłuża ponad 40 godz. tygodniowo. Osoby zatrudnione w sektorze przedsiębiorstw, w przypadku nienormowanego czasu pracy właśnie poprzez wyższe wynagrodzenie comiesięczne wynagradzani są za faktyczną pracę w godzinach nadliczbowych.

potrzeba zagwarantowania materialnej niezależności

stanowisko Prezesa TK odnosnie gwarancji niezawisłości sędziów TK - w punkcie 3 zwraca uwagę na zapewnienie sędziom TK materialnej niezależności


http://www.venice.coe.int/docs/2006/CDL-JU(2006)053-e.asp

Logika i rachunkowość -co to za stawki 2,17 czy 2,92. Może powinno być 2,17359320135684(333)

Myślę, że fragmenty z uzas. TK P 8/00 same w sobie mogą stanowić argument do odpowiedniego określenia mnożników. Wystarczy odnieść wynagrodzenia sędziowskie z
roku 2000 do przeciętnego wówczas wynagrodzenia i odpowiednio stosować te zasady, które TK wskazał, czyli:

cyt.
- "o pierwsze, takim układem jest poziom przeciętnego wynagrodzenia w państwowej sferze budżetowej. Skoro zawód sędziego jest wyróżniany konstytucyjnie w stosunku do innych profesji, to trzeba przyjąć, że poziom wynagrodzenia sędziowskiego, także na szczeblu sędziego sądu rejonowego, powinien znacząco przekraczać poziom przeciętnej płacy w sferze budżetowej;
- po drugie, wynagrodzenia sędziów w ogóle, jak również wynagrodzenia poszczególnych kategorii sędziów sądów równorzędnych (w tym sędziów sądów rejonowych i asesorów sądowych) powinny w dłuższym okresie czasu wykazywać nie mniejszą tendencję wzrostową niż przeciętne wynagrodzenie w państwowej sferze budżetowej;
- po trzecie, w razie trudności budżetu państwa wynagrodzenia sędziowskie powinny być szczególnie chronione przed nadmiernie niekorzystnymi wahaniami;
- po czwarte, wynagrodzenia sędziów nie powinny być obniżane w drodze regulacji normatywnych.

Błędem byłaby ocena adekwatności wynagrodzeń sędziowskich przy zastosowaniu jakiegoś "koszyka" koniecznych wydatków. Nie istnieje bowiem obiektywne, wymierne kryterium takich koniecznych potrzeb materialnych sędziego, odpowiadających godności sprawowanego urzędu. "Odpowiedniość" poziomu musi być oceniana przede wszystkim w odniesieniu do tendencji i proporcji w kształtowaniu płac w państwowej sferze budżetowej, nie zaś do potrzeb określanych specyficznie dla osób sprawujących urząd sędziowski. Ogólny wzrost gospodarczy i wzrost poziomu zamożności społeczeństwa niewątpliwie długookresowo rzutuje na rozumienie "odpowiedniości" wynagrodzeń sędziowskich, jednak z normy konstytucyjnej nie wynika wymaganie ustanowienia w tym względzie przez ustawodawcę jakiejś ścisłej zależności".

Wynagrodzenia etatowych członków SKO, zarabiają lepiej i mogą prowadzić dodatkową działalność, u nas np. szef SKO jest radcą prawnym i ma dodatkowy etat w US



Lp.
Stanowisko
Mnożniki wynagrodzenia zasadniczego
Dodatek funkcyjny
1
Prezes kolegium
3,6
0,7
2
Wiceprezes kolegium
3,35
0,4
3
Członek kolegium
3,15
Chociaż chyba jednak nie, bo stawka bazowa podejrzewam identyczna...

Skoro w czasie, kiedy odstąpiono od systemu wynagradzania, w którym podstawę obliczenia naszych wynagrodzeń stanowiło przeciętne wynagrodzenie w sferze produkcji materialnej, najniższy mnożnik (dla sr) wynosił 2,5, z jakich racjonalnych przyczyn obecnie owe minimum winno wynosić 2,05 ?

pisałem już o tym-bo taki mnożnik daje właśnie tysiaka,co samo przez sie jest paranoiczne

Nawiązując do mojego wcześniejszego postu parę danych liczbowych:
http://futures.onet.pl/137627,danemakro.html
http://futures.onet.pl/15783,danemakro.html
http://futures.onet.pl/12958,danemakro.html

A tutaj ciekawy wywiad z członkiem rządu MG na temat możliwości ekonomicznych naszego kraju w perspektywie najbliższych lat:
http://www.portfel.pl/pl/debaty/deb1/art6.html

Polecam zwłaszcza ten fragment:
"Zakładając, że powyższe plany w całości uda się zrealizować, ile czasu potrzebuje Polska, aby dorównać poziomem rozwoju krajom Europy Zachodniej?

Realizacja założonych celów to proces długofalowy. Zaprezentowana przez Premiera strategia zakłada, że w 2015 r. Polska ma szansę znaleźć się w gronie 10 najbogatszych państw Unii Europejskiej. Niewątpliwie jest to ambitny cel, ale tylko taki daje szansę na sukces. W połowie lat 90. szacowano, że na to, by dogonić Europę Polska będzie potrzebować ok. 50-60 lat. Pod koniec dekady szacunki mówiły już o okresie 30-40 latach. Tymczasem przyspieszenie, jakie przyniosło naszej gospodarce wejście Polski do Unii Europejskiej, przerosło oczekiwania nawet nas, optymistów, którzy liczyli, że na dogonienie Europy będziemy potrzebować ok. 20 lat."

Powstaje więc pytanie, skoro jest tak dobrze, to dlaczego jest tak źle?


Extreme_ways

Ten wątek jest po to moim zdaniem, aby szukać argumentów w dyskusjach z I i II władzą. Gdybym popierał działania polegające np na paleniu opon, to nie szukałbym argumentów w tak dziwnych miejscach

"balrog" napisał:

Obecne i proponowane przez żont mnożniki powodują, że sędziowie sądów powszechnych w rejonie i okręgu zarabiają mniej niż sędziowie administracyjni.

A przecież nie ma żadnego racjonalnego uzasadnienia, żeby SSA zarabiali więcej, bo choć mają też trudne sprawy podatkowe, to orzekają też często w sprawach drobnych np. w sprawach zasiłków pielęgnacyjnych i opiekuńczych. Poza tym orzekają oni w sprawach dotyczących pieniędzy.

Dlaczego więc sędzia w okręgu orzekający w sprawie o zabójstwo, albo w rejonie np. o gwałt czy innej poważnej, orzekając np. karę wieloletniego więzienia a więc decydując o ludzkim życiu, albo np. cywilny w okręgu, rozstrzygając sprawę o kilkaset tysięcy złotych - ma zarabiać mniej niż sędzia administracyjny.

Odpowiedzialność na pewno nie jest mniejsza niż w administracyjnym, a art. 178 KRP nie wyróżnia sędziów powszechnych ani administracyjnych

Podniesienie mnożników i wynagrodzeń sędziów spowodwuje zahamowanie ich odpływu do innych zawodów. Mamy młodych, "niedoświadczonych" (w powszechnym mniemaniu ) sędziów. Żal, że dobrze wykształceni w sądach prawnicy nie są wykorzystywani w służbie dla Państwa. Zjawisko odchodzenia z sądów nie jest opłacalne dla Państwa, bowiem z uwagi na niskie zarobki marnuje Ono pieniądze podatników włożone w kszatcenie sędziów. Stabilność kadrowa w sądach to w perspektywie duże oszczędności dla budżetu (argument dla Minifini). Jeśli chcemy mieć w sądach ludzi najlepszych, prawnicy muszą chcieć przyjśc do sądu, tzn. chcieć m.in. dobrze zarabiać.

Art. 178. KONSTYTUCJI RP:
1. Sędziowie w sprawowaniu swojego urzędu są niezawiśli i podlegają tylko Konstytucji oraz ustawom.
2. Sędziom zapewnia się warunki pracy i wynagrodzenie odpowiadające godności urzędu oraz zakresowi ich obowiązków.

Jest tak naprawdę jeden zasadniczy argument na wyższe mnożniki (minimum 4 średnie krajowe). Chodzi o to że sędzia RP jest podległy tylko konstytucji i ustawom. Obowiązujące obecnie przepisy w zakresie wynagrodzeń sędziów, nie wypełniają tej normy konstytucyjnej. A to dlatego, że sędzia RP jest także podległy rozporządzeniu ustalającemu mnożniki na podstawie których ustala się te wynagrodzenia. Jak odbywa się to ustalanie widzimy obecnie doskonale. Wszystko zależy od jednego człowieka - Ministra Finansów i jego kaprysów. Już sama ta okoliczność powoduje, że niezawisłość sędziego w Polsce jest niepełna.
Jeśli do tego dodamy aktualną, czy też proponowaną po zmianach (w przyszłości w końcu w ustawie a nie rozporządzeniu) wysokość mnożników to dochodzimy do oczywistego stwierdzenia, że mnożniki te nie gwarantuję sędziom niezawisłości. Dlatego, że jednym z atrybutów tej niezawisłości jest status materialny sędziego czyli godne wynagrodzenie (o którym zresztą mowa w ust. 2 art. 178 Konstytucji). Czy sędzia jest niezawisły w swoim orzekaniu gdy już w połowie miesiąca musi zastanawiać się jak utrzymać rodzinę do kolejnej wypłaty? Czy jest tak wtedy gdy musi przejrzeć wszystkie ulotki promocyjne, policzyć czy stać go na to by kupić nową kurtkę czy buty dziecku, które niestety znów nie mieści się w ubranka z poprzedniego roku. Czy sędzia jest niezawisły wtedy gdy jednak brakło mu do pierwszego i musi pożyczać u znajomych, rodziny, czy też w banku, bo przecież nie powie dzieciom by zaczekały te dwa trzy dni, bo jak będzie wypłata to zjemy znów obiad? Wreszcie czy sędzia w naszym kraju jest niezawisły, gdy nie ma zdolności kredytowej w banku na mieszkanie w normalnej dzielnicy swojego miasta? Moim zdaniem nie jest. I to jest podstawowy argument na to że mnożniki zaproponowane prze rząd są żałosne i poniżające. A My Sędziowie jeżeli teraz zgodzimy się na mnożniki 2,05, 2,13 i 3,08 to niestety takie mnożniki zostaną na zawsze (a przynajmniej na dłuuugie lata). Bo później nikt ich nie będzie w stanie zmienić.

[ Dodano: Nie Lis 30, 2008 1:08 pm ]
Przepraszam przypomniał mi się jeszcze jeden istotny argument.
Tak niskie (żenująco niskie) wynagrodzenia mogą budzić wątpliwość co do ewentualnej pokusy korupcyjnej (przyjęcia korzyści majątkowej). Łatwiej bowiem zarzucić komuś przyjęcie korzyści majątkowej gdy ten ktoś (sędzia) zarabia tyle że ledwie starcza mu do pierwszego, niż komuś kto otrzymuje wynagrodzenie godne, odpowiednio wysokie, powodujące odpowiednio wysoki status materialny w społeczeństwie. To tyle.

Przez długi czas broniliśmy sie przed tym argumentem. Bo mogło by to zostac odebrane jako szantaż - płaćcie nam więcej albo zaczniemy brac łapówki. Ale myślę ze trzeba także i to uwzględnić - przecież takie właśnie argumenty padały przy ustalaniu wynagrodzeń dla CBA, ABW i ITD. Oprócz tego wskazac trzeba że osobie dobrze zarabiającej łatwiej jest obronic się przed zarzutem korupcyjnym - bo wiadomo jeżeli ktoś zarabia miesięcznie 10.000 zł to raczej mało prawdopodobne jest by miał ryzykować to wszystko dla 1.000 zl łapówki.

"falkenstein" napisał:

Przez długi czas broniliśmy sie przed tym argumentem. Bo mogło by to zostac odebrane jako szantaż - płaćcie nam więcej albo zaczniemy brac łapówki. Ale myślę ze trzeba także i to uwzględnić - przecież takie właśnie argumenty padały przy ustalaniu wynagrodzeń dla CBA, ABW i ITD. Oprócz tego wskazac trzeba że osobie dobrze zarabiającej łatwiej jest obronic się przed zarzutem korupcyjnym - bo wiadomo jeżeli ktoś zarabia miesięcznie 10.000 zł to raczej mało prawdopodobne jest by miał ryzykować to wszystko dla 1.000 zl łapówki.

Mnożniki są takie dziwne do dwóch miejs po przcinkach, bo nie jest tak, ze w oparciu o nie wylicza sie nasze wynagrodzenie, tylko po jego wyliczeniu (zgodnym z wolą urzędnika Minsterstwa Finansów), sprawdza sie jakie mnożniki z tego wychodzą. Za 10 lat będzie się mówiło, że mnożnik wynosi 2,05, bo kiedyś, jak go ustalano Minister Finansów ustalił, że taką wielokrotność średniej płacy będzie zarabiał sędzia.

"zziajany" napisał:

Mnożniki są takie dziwne do dwóch miejs po przcinkach, bo nie jest tak, ze w oparciu o nie wylicza sie nasze wynagrodzenie, tylko po jego wyliczeniu (zgodnym z wolą urzędnika Minsterstwa Finansów), sprawdza sie jakie mnożniki z tego wychodzą. Za 10 lat będzie się mówiło, że mnożnik wynosi 2,05, bo kiedyś, jak go ustalano Minister Finansów ustalił, że taką wielokrotność średniej płacy będzie zarabiał sędzia.

"iga" napisał:

potrzeba zagwarantowania materialnej niezależności

stanowisko Prezesa TK odnosnie gwarancji niezawisłości sędziów TK - w punkcie 3 zwraca uwagę na zapewnienie sędziom TK materialnej niezależności


http://www.venice.coe.int/docs/2006/CDL-JU(2006)053-e.asp

To jest służba w której wymaga się najwyższych z możliwych kwalifikacji merytorycznych i moralnych ( no bo w jakiej służbie stawia sie wyższe) . Stajemy się w pewnym sensie zakładnikami Państwa i rezygnujemy ze swoich naturalnych praw. Bo jak określić to, że ustawa nie pozwala nam wykorzystywać swoich umiejętności i wiedzy poza służbą. Nie możemy być nawet radnymi, członkami organów spółek, spółdzielni itp. Stawia się nam nawet cenzus wieku, który oprócz nas dotyczy to chyba tylko Prezydenta i Senatorów.

Ja już kiedyś napisałam, że skoro jesteśmy sferą budżetową, a zarazem przedstawicielami władzy, wydajemy wyroki w imieniu naszego państwa, reprezentujemy je na sali rozpraw, to powinnyśmy zarabiać najwięcej wśród pracowników sfery budżetowej. A tymczasem jest tak, że masa różnych urzędników, pracowników różnych urzędów, którzy nie reprezentują państwa zarabiają więcej od nas. W związku z tym absolutnie nie można powiedzieć, że władza sądownicza jest u nas szanowana i należycie doceniana. Jak widać, dla obu lepszych władz, lepsi i cenniejsi są urzędnicy niż sędziowie. Dlatego też dopóki nie wywalczymy sobie należnych nam wynagrodzeń nie warto się wysilać, bo i tak nikt tego nie doceni. Skoro inni w budżetówce zarabiają lepiej od nas nich oni więcej pracują a nie my.

Dyrektor zakładu karnego drugiej kategorii (przypominam, że to także MS) – około 6300 zł (netto).
Dyrektor zakładu karnego pierwszej kategorii – ok. 7500 zł. Do tego dochodzą premie, nagrody, mundurówka, wyrównanie za brak mieszkania itp.
Warto zapytać jak ma się to wynagrodzenie chociażby do wynagrodzenia prezesa SR czy też SO?! Przypominam to wciąż ten sam resort co my!

A widzicie jak to jest. Z jednej strony mamy propozycję rządową, aby wysokość naszego wynagrodzenia kształtować stosownie to przeciętnego wynagrodzenia pracowniczego (o co sami zresztą walczyliśmy), a z drugiej mamy problem z ustaleniem mnożnika tak, aby nasze wynagrodzenie było godne. Prościej było by wprost odnieść wynagrodzenia przedstawicieli trzech władz. „Wynagrodzenie” posła i sekretarza stanu jest ustawowo zrównane. Jest to 4,9 kwoty bazowej dla „R-ki”. Przy obecnej jej wysokości tj. 1.766,46 zł. daje to kwotę 8655,65 zł. (nie zdążyłem ustalić jaka ma być to kwota na 2009 r.). I myślę, iż taka kwota mogła by stanowić wyjściową dla wynagrodzenie SSR. Dawało by to ok. 2,9 – krotność przeciętnego wynagrodzenia.

"chomik" napisał:

A widzicie jak to jest. Z jednej strony mamy propozycję rządową, aby wysokość naszego wynagrodzenia kształtować stosownie to przeciętnego wynagrodzenia pracowniczego (o co sami zresztą walczyliśmy), a z drugiej mamy problem z ustaleniem mnożnika tak, aby nasze wynagrodzenie było godne. Prościej było by wprost odnieść wynagrodzenia przedstawicieli trzech władz. „Wynagrodzenie” posła i sekretarza stanu jest ustawowo zrównane. Jest to 4,9 kwoty bazowej dla „R-ki”. Przy obecnej jej wysokości tj. 1.766,46 zł. daje to kwotę 8655,65 zł. (nie zdążyłem ustalić jaka ma być to kwota na 2009 r.). I myślę, iż taka kwota mogła by stanowić wyjściową dla wynagrodzenie SSR. Dawało by to ok. 2,9 – krotność przeciętnego wynagrodzenia.

Wynagrodzenie zasadnicze dyrektora sądu to do 7 000 zł. brutto + dodatek funkcyjny ok. 2400 zł.

"zziajany" napisał:

Mnożniki są takie dziwne do dwóch miejs po przcinkach, bo nie jest tak, ze w oparciu o nie wylicza sie nasze wynagrodzenie, tylko po jego wyliczeniu (zgodnym z wolą urzędnika Minsterstwa Finansów), sprawdza sie jakie mnożniki z tego wychodzą. Za 10 lat będzie się mówiło, że mnożnik wynosi 2,05, bo kiedyś, jak go ustalano Minister Finansów ustalił, że taką wielokrotność średniej płacy będzie zarabiał sędzia.

Znajdźmy złoty środek. Nie możemy abstrahować od wysokości wynagrodzeń przedstawicieli dwóch pozostałych władz: władzy ustawodawczej i wykonawczej. Obecnie te wynagrodzenia są mniej więcej równe, tak jak przedstawiłem cztery posty wyżej. Czy istnieją jakieś przeszkody, aby wynagrodzenie sędziego nie było takie jak wynagrodzenia parlamentarzystów, czy członków rządu ? Skupmy się na tej kwestii. Obstawanie przy tym, iż już w 2009 r. wynagrodzenie ssr to ma być kwota 12 000 zł. jest po prostu nierozsądne. Równie dobrze moglibyśmy się ekscytować tezą, iż wynagrodzenie godne sędziego to 30 000 zł. Ktoś musi ustalać kwotę, od której liczy się wynagrodzenie sędziego. Miernik „statystyczny” w postaci przeciętnego wynagrodzenia jest w przypadku sędziów miernikiem rozsądnym. Ustawodawca natomiast powinien wypowiedzieć się o mnożnikach. I myślę, iż nie ma żadnych argumentów za tym, aby oczekiwać, iż wysokość wynagrodzenia posła czy ministra miała by być niższa niż wynagrodzenie sędziego. Jeżeli ktoś ma takie argumenty to pochylę nad nimi głowę.

Można porównywać zarobki /wskaźniki/ do uposażenia I i II władzy, ale dodatkowo należałoby robić takie porównania również w odniesieniu do innych zawodów prawniczych, tak, by wreszcie była to korona tych zawodów, ale nie cierniowa. Tym samym powinniśmy ustalić jakie zarobki są dla nas godne a następnie pomajstrować w przelicznikach.

Uważam, iż w sytuacji, gdy sędzia ma status pracownika, jakiekolwiek porównania z statusem komornika, adwokata, notariusza czy radcy nie mają racji bytu. To są przedsiębiorcy. Ponoszą ryzyko finansowe i organizacyjne swojej działalności. Raz zarobią więcej, a innym razem mniej. Oni zatrudniają pracowników, prowadzą swoją księgowość, organizują sobie czas pracy. Ich wynagrodzenie zawsze będzie wyższe niż nasze. I tak chyba jest również w krajach bardziej cywilizowanych niż nasze.
Poza tym jaki sens ma porównywanie naszych zarobków do zarobków przedstawicieli dwóch pozostałych władz i "dodatkowo" innych zawodów prawniczych. jaki byłby wynik takiego wnioskowania?

komornik ponosi ryzyko finansowe i organizacyjne?-wolne żarty,sąd go skontroluje raz na rok, wskaże jak błędy naprawić,skargę merytoryczną rozpozna, zlecenia da,egzekucji dopilnuje,o czym my mówimy

Myślę, że jest dobry moment na przedstawienie naszych kontrpropozycji dot. wysokości mnożników. Najprawdopodobniej koalicja rzadowa będzie chciała obalić weto prezydenta jeszcze w tym roku i to na posiedzeniu, na którym stanie kwestia projektu usp o naszych wynagrodzeniach. tak naprawdę mamy niewiele czasu aby zareagować. A widzę, iż nie możemy się porozumieć co do wysokości mnożników, stawek awansowych, dodatku za wysługę lat. Szkoda.

Właśnie przypomniał mi się artykuł z połowy tego roku.
http://www.rp.pl/artykul/61797,143926_Sedziowie_nie_maja_gwarantowanego_odpoczynku.html

Może takim argumentem można do kogoś trafić. Przecież jeżeli rzeczywiście zacznę pracować jak urzędnik budżetówki od 8 do 16, bez pracy domowej i za wszelkie dodatkowe godziny zacznę wybierać dni wolne, to może się okazać, że sprawy zaczęły się ślimaczyć.

Oto argument na wyższe mnożniki:
ile wynosi pensja minimalna w UE?

Sędzia w Polsce zarabia równowartość pensji minimalnej w Holandii, Belgii czy Francji.

Co ja piszę, nawet nie zarabia pensji minimalnej określonej w tych krajach, bo to w przeliczeniu na złotówki jest ponad 5000 zł.

Szkoda, że nie ma Niemiec...

Ktoś wywalczył te zarobki o wysokości których w Sejmie mówiła Pani Minister......

Ponad 7 tys. zł zarabia miesięcznie lekarz z drugim stopniem specjalizacji; średnie zarobki starszej pielęgniarki to około 3 tys. zł - mówiła w Sejmie minister zdrowia Ewa Kopacz. Jej zdaniem, pokazuje to, że nie można mówić o patologii w przypadku zarobków w służbie zdrowia.

Kopacz odpowiadała na pytania posłów w związku z debatą po informacji premiera Donalda Tuska o dokonaniach jego rządu po roku pracy.

Jak mówiła Kopacz, jeszcze rok temu lekarze rezydenci (po stażu) zarabiali brutto 1747 zł; w roku 2008 natomiast ich płace wzrosły do wysokości 2473 zł. Jak dodała, według założeń budżetu na przyszły rok, lekarze - rezydenci będą zarabiali, w pierwszej części swej rezydentury - 3600 zł.; w drugiej zaś 1890 zł.
- Czy to są małe podwyżki dla młodych lekarzy, którzy kończą studia i rozpoczynają swą karierę zawodową? Ja śmiem - patrząc państwu w oczy - powiedzieć - że są to duże podwyżki - podkreśliła minister zdrowia.

Zdaniem Kopacz, przez ostatni rok wzrosła także liczba miejsc na specjalizacjach lekarskich - z 1540 do 4500.

Jeśli chodzi o płace dla innych pracowników ochrony zdrowia, to - jak mówiła Kopacz - wynagrodzenie brutto lekarza zatrudnionego na umowę o pracę wynosi obecnie (bez dyżurów): w przypadku ordynatora 9642 zł.; lekarza z drugim stopniem specjalizacji - 7211 zł; z pierwszym stopniem specjalizacji 6621 zł, a bez specjalizacji - 5160 zł.

Zdaniem Kopacz, po doliczeniu wynagrodzeń za dyżury, liczby te są jeszcze wyższe. - Są zarobki, z dyżurami, na kontraktach, gdzie lekarz zarabia: ordynator - 26 715 zł, z drugim stopniem specjalizacji - 21 290 zł, z pierwszym stopniem - 15 840 zł, a bez specjalizacji - 12 600 zł - cytowała minister zdrowia.

Kopacz przytoczyła również dane dotyczące zarobków pielęgniarek. Według danych z 2008 roku, średnia płaca pielęgniarki ze specjalizacją wyniosła 3407 zł; starszej pielęgniarki - 3119 zł; pozostałych pielęgniarek i położnych - 2735 zł.

Ile wynosi pensja minimalna w krajach Unii?

PAP | 04.12.2008 | 17:20
Ile wynosi pensja minimalna w krajach Unii?


(fot. JupiterImages/EAST NEWS)

Miesięczna pensja minimalna w państwach Unii Europejskiej jest bardzo zróżnicowana i waha się od 112 euro w Bułgarii do 1610 w Luksemburgu - wynika z danych unijnego biura statystycznego Eurostat.
W lipcu, czyli w miesiącu, z którego pochodzą dane, ustawy o pensji minimalnej miało 20 spośród 27 państw członkowskich.

Najbardziej szczodre po Luksemburgu okazały się Irlandia (1462 euro), Holandia (1357), Belgia (1336), Francja (1321) i Wielka Brytania (1148).

Najniższe pensje minimalne - oprócz Bułgarii - były w Rumunii (137), na Łotwie (228), na Litwie (232), na Słowacji (267), w Estonii (278), na Węgrzech (285), w Republice Czeskiej (329) i w Polsce (334).

Państwa ze środkowej grupy to Grecja (681), Malta (612), Hiszpania (600), Słowenia (567) i Portugalia (497). (PAP)

Dodatki dla osób piastujących funkcje w NRA i ORA – choć rekompensują jedynie cześć utraconego zarobku – przewyższają wynagrodzenie SSR, a w przypadku NRA także SSA!!!
http://www.rp.pl/artykul/55756,230533_Prawnicy_na_diecie_.html

PS
Wg TVN – wynagrodzenie sędziego piłkarskiego z polskiej ekstraklasy – 12 000 zł miesięcznie plus 1500 zł za każdy mecz.

Szok, brak słów.

Znalezione w dyskusji na stronie http://forum2.dziennik.pl/read.php?2,496366

"Ile zarabia poseł?
W ławach poselskich zasiada 141 posłów zawodowych, reszta główne źródło dochodu ma poza Sejmem.

Zarobki posłów zależą od tego czy są posłami zawodowymi, czy nie. Zawodowi rezygnują z pracy, którą wykonywali zanim dostali się na Wiejską i poświęcają się tylko pracy w parlamencie. Z danych Biura Prasowego Kancelarii Sejmu wynika, że pod koniec lutego tego roku w ławach poselskich zasiadało 141 zawodowych parlamentarzystów. Niezawodowi to ci, którzy nadal są zatrudnieni poza Sejmem i nie korzystają z bezpłatnego urlopu, prowadzą własne firmy, lub nie zawiesili prawa do emerytury albo renty.

Zawodowy poseł dostaje uposażenie, czyli wynagrodzenie wynikające ze stosunku pracy, a niezawodowy może liczyć tylko na część uposażenia lub nie dostaje go wcale. Zawodowy dostaje tyle, co podsekretarz stanu. Pensja ta jest ustalona na podstawie przepisów o wynagrodzeniu osób zajmujących kierownicze stanowiska państwowe i wynosi teraz 9892 zł 20 gr. Do tego każdy zawodowy może liczyć na tak zwaną 13-stkę, która zasili jego konto najpóźniej do 20 grudnia. Jednak jeśli nie złożył oświadczenia majątkowego, to nie dostanie dodatkowej 13-stej pensji. Na początku 1992 roku uposażenie poselskie wynosiło 3.007.000, pod koniec 1996 roku po denominacji było to 2800 zł, a już pod koniec 1997 posłowie dostawali 5132 zł.

Na konto posła zawodowego i niezawodowego co miesiąc wpływa dieta poselska w wysokości 2473 zł 08 gr. Z tych pieniędzy posłowie pokrywają koszty związane z wykonywaniem mandatu. Dieta jest wolna od podatku dochodowego od osób fizycznych i nie może być zajęta przez komornika. 25 szefów komisji sejmowych z racji funkcji dostaje dodatkowo 20 proc. uposażenia więcej, a ich zastępcy o15 proc.

Posłowie często powtarzają, że ich zarobki wcale nie są wysokie, ale doliczając przywileje darmowych: lotów, przejazdów czy zakwaterowania w Warszawie to raczej nie mają powodów do narzekania."

I teraz możemy porównać wzrost wynagrodzeń przedstawicieli władzy ustawodawczej w porównaniu z władzą sądową. W latach od 1996 do 2008 wzrost trzykrotny, zaś od 1997 do 2008 prawie dwukrotny. A jak to było z nami

Nie wiem, czy to powinno być w tym wątku, najwyżej PT Admini niechaj przeniosą do innego.
Przewrotnie zdecydowałem się zamieścić ten post w wątku „argumenty na wyższe mnożniki”, bo zauważyłem, że Koleżanki i Koledzy z Płocka znaleźli chyba argumenty na niższe mnożniki. W uchwale nr 3/2/2008 z Zegrza (punkt 7) stoi o tym, ze domagamy się - w rejonach – czterokrotnej średniej, a tu w Płocku wystarczy już trzykrotna. Kto dalej obniży stawkę?
http://www.iustitia.pl/content/view/445/74/

fragment uzasadnienia orzeczenia TK z 2000r:

"Trzeba podkreślić, że sędziowie sądów powszechnych i szczególnych są jedyną kategorią zawodową, której wynagrodzenia stanowią przedmiot wyraźnej regulacji konstytucyjnej. Wypływa stąd obowiązek właściwych organów państwa szczególnej troski o kształtowanie należytego poziomu tych wynagrodzeń, także w relacji do wynagrodzeń innych funkcjonariuszy publicznych."

kk
Art. 115.
§ 13. Funkcjonariuszem publicznym jest:
1) Prezydent Rzeczypospolitej Polskiej,
2) poseł, senator, radny,
2a) poseł do Parlamentu Europejskiego,
3) sędzia, ławnik, prokurator, funkcjonariusz finansowego organu postępowania
przygotowawczego lub organu nadrzędnego nad finansowym organem
postępowania przygotowawczego, notariusz, komornik, kurator
sądowy, syndyk, nadzorca sądowy i zarządca, osoba orzekająca w organach
dyscyplinarnych działających na podstawie ustawy,
4) osoba będąca pracownikiem administracji rządowej, innego organu
państwowego lub samorządu terytorialnego, chyba że pełni wyłącznie
czynności usługowe, a także inna osoba w zakresie, w którym uprawniona
jest do wydawania decyzji administracyjnych,
5) osoba będąca pracownikiem organu kontroli państwowej lub organu
kontroli samorządu terytorialnego, chyba że pełni wyłącznie czynności
usługowe,
6) osoba zajmująca kierownicze stanowisko w innej instytucji państwowej,
7) funkcjonariusz organu powołanego do ochrony bezpieczeństwa publicznego
albo funkcjonariusz Służby Więziennej,
8 ) osoba pełniąca czynną służbę wojskową.

Trochę chyba ostatnio zapomnieliśmy o podkreślaniu mizerii naszych wynagrodzeń w odniesieniu do wynagrodzeń np. kierowników sekretariatów, czy kuratorów. Wczoraj w luźnej rozmowie z koleżanką dowiedziałem się, że kurator zawodowy, biorąc pod uwagę wynagrodzenie zasadnicze oraz dodatki za sporządzenie każdego sprawozdania z nadzoru, zarabia miesięcznie więcej niż sędzia. Rozmowa była luźna i tego nie sprawdzałem w rzeczywistości. Może ktoś z prezesów obecnych na Forum przeanalizowałby średnie miesięczne wynagrodzenia kuratorów w ich sądach i podał je nam. Uważam, że jeśli zarabiają rzeczywiście więcej lub ich wynagrodzenia są zbliżone do sędziowskich, to konieczność podniesienia naszych wskaźników jest oczywistą oczywistością.

Czy moża byłoby gdzieś zwrócić się o opublikowanie jednoczesnie w jednym publikatorze ( choćby w odcinakach) wysokości pełnych( a więc ze wszystkimi przysługującymi dodatkami) wynagrodzeń osób pełniących funcjke publiczne, osób wynagradzanych z budżetu Państwa. Pieniądze jak nic innego na świecie interesują Polaków.Byłby to hit redakcyjny a poza tym opinia publiczna sama mogłaby się zorientować ilu zatrudnia ludzi, co ci ludzie dla niej robią i za ile. Cz to nie za odważna propozycja?

"markosciel" napisał:

Na początku 1992 roku uposażenie poselskie wynosiło 3.007.000, pod koniec 1996 roku po denominacji było to 2800 zł, a już pod koniec 1997 posłowie dostawali 5132 zł.
(...)
I teraz możemy porównać wzrost wynagrodzeń przedstawicieli władzy ustawodawczej w porównaniu z władzą sądową. W latach od 1996 do 2008 wzrost trzykrotny, zaś od 1997 do 2008 prawie dwukrotny. A jak to było z nami

Szumnie od roku zapowiadanego nam matysiaka, którego nawiasem mówiąc jak nie było tak nie ma, posłowie bez problemu od przyszłego roku sobie przyznali. Dysproporcja się powiększa:


http://www.wirtualnemedia.pl/article/2435673_Poslowie_dostana_1000_zl_podwyzki.htm

"iga" napisał:

Szumnie od roku zapowiadanego nam matysiaka, którego nawiasem mówiąc jak nie było tak nie ma, posłowie bez problemu od przyszłego roku sobie przyznali. Dysproporcja się powiększa:


http://www.wirtualnemedia.pl/article/2435673_Poslowie_dostana_1000_zl_podwyzki.htm

"iga" napisał:

Szumnie od roku zapowiadanego nam matysiaka, którego nawiasem mówiąc jak nie było tak nie ma, posłowie bez problemu od przyszłego roku sobie przyznali. Dysproporcja się powiększa:


http://www.wirtualnemedia.pl/article/2435673_Poslowie_dostana_1000_zl_podwyzki.htm

W tej sytuacji spadnie tempo wzrostu płac nominalnych, z około 10-12 proc. w roku bieżącym, do około 3-5 proc. w roku 2009 i może nawet 2-4 proc. w roku 2010.

obietnice i zapewnienia Rządu:

30-12-2008Sprostowanie
W związku z artykułami prasowymi zawierającymi nieprawdziwe informacje o rzekomych pracach posłów Platformy Obywatelskiej nad zmianą zasad wynagradzania sędziów, i związanymi z tymi publikacjami licznymi pytaniami kierowanymi do Ministerstwa Sprawiedliwości, zamieszczamy poniżej treść oświadczenia Klubu Parlamentarnego PO dementującego nieprawdziwe doniesienia prasowe.

Dodatkowo informujemy, że Ministerstwo Sprawiedliwości również nie podejmuje i nie zamierza podejmować żadnych działań w kierunku obciążenia sędziów i prokuratorów kosztem składek ubezpieczenia ZUS.

OŚWIADCZENIE
W Klubie Parlamentarnym Platforma Obywatelska nie są prowadzone żadne prace nad zmianami zasad naliczania wynagrodzeń sędziów.
W związku z tym informujemy, że nieprawdziwe są doniesienia prasowe dzienników „Polska” i „Trybuna” mówiące o rzekomych planach Platformy Obywatelskiej dotyczących likwidacji zwolnień z płacenia przez tę grupę zawodową składek ZUS.
Prace nad zwiększeniem wynagrodzeń dla sędziów są skutecznie prowadzone przez Ministerstwo Sprawiedliwości i mają pełne wsparcie parlamentarzystów PO.
Biuro Prasowe Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej

Stanowisko Rządu
wobec dezyderatu nr 2 Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka, uchwalonego na posiedzeniu w dniu 23 lipca 2008 r., w sprawie wynagrodzeń sędziowskich.

I. Rząd Rzeczypospolitej Polskiej, doceniając wagę problemów przedstawionych w dezyderacie nr 2 Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka, uchwalonym na posiedzeniu w dniu 23 lipca 2008 r., stwierdza, że prawidłowe ukształtowanie uposażeń sędziowskich, gwarantujące należyte wykonanie normy zawartej w artykule 178 ust. 2 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej, wymaga zmian systemowych.

Podkreślić należy, że zapewnienie sędziom warunków pracy i wynagrodzenia odpowiadającego godności urzędu oraz zakresowi ich obowiązków, łączy się nierozerwalnie z wysokimi wymaganiami zawodowymi i etycznymi, jakie stawia im społeczeństwo.

II. Rząd przewiduje przyjęcie kompleksowych rozwiązań ustawowych, zmierzających do prawidłowego ukształtowania mechanizmu ustalania wynagrodzeń sędziowskich, uznając za niezbędne odejście od nadmiernego i nieuzasadnionego zróżnicowania poziomu wynagrodzeń pomiędzy poszczególnymi stanowiskami sędziowskimi.

Niezależnie od wprowadzenia proponowanych zmian systemowych, jeszcze w roku 2009 nastąpi podwyższenie wynagrodzeń sędziowskich o kwotę 1000 złotych brutto na każde stanowisko sędziowskie, w drodze incydentalnej interwencji normatywnej.

Środki na ten cel zostały zagwarantowane w przyjętym przez Rząd projekcie ustawy budżetowej.

"witoldw1" napisał:

Poza tym do dziś nie mogę pojąć ,dlaczego prokurator tropiący przestępczość zorganizowaną ma dostawać pensję na poziomie krajówki a sędzia ją osądzający ( osobiście rozpoznawalem w SO kilka takich spraw ) ,góra na poziomie okręgu .

http://docs.google.com/View?docid=dhcfmkrr_71g7wbfmgr

Odświeżam temat i nakłaniam do współpracy. W temacie samochodowym zawsze zdążycie się wypowiedzieć - tymczasem projekt z mnożnikami jest już w sejmie po pierwszym czytaniu. Pilnie szukamy danych o zarobkach funkcjonariuszy publicznych. Wklejajcie wszystko co znajdziecie, koniecznie z podaniem źródeł.

Z uzasadnienia projektu rządowego ustawy o komecjalizacji zawetowanej przez prezydenta a znoszącej praktycznie wszelkie ograniczenia w wynagradzaniu zarządów spółek Skarbu Państwa
http://orka.sejm.gov.pl/Druki6ka.nsf/0/AE6073BC1BF28333C1257442003C7F06/$file/482.pdf

Drugi zakres zagadnień podjętych w niniejszej nowelizacji dotyczy ustawy
o wynagradzaniu, której regulacje powodują znaczne zróżnicowanie poziomów
zarobków menedżerów spółek prywatnych i spółek z udziałem Skarbu Państwa
lub jednostek samorządu terytorialnego, co skutkuje sytuacją, w której
przedsiębiorstwa publiczne nie są w stanie pozyskać z rynku profesjonalnych
menedżerów, ponieważ nie mogą zaoferować im wynagrodzeń
odpowiadających ich wysokim kwalifikacjom. Ponadto obowiązująca ustawa
o wynagradzaniu uniemożliwia w chwili obecnej konkurencyjne wobec
podmiotów prywatnych premiowanie skutecznych menedżerów. Siedmioletni
okres obowiązywania ustawy o wynagradzaniu pozwolił zaobserwować coraz
większe trudności z pozyskiwaniem profesjonalnej kadry zarządzającej
do podmiotów objętych tą regulacją. Podmioty z udziałem Skarbu Państwa
działające w warunkach wolnorynkowych, zmagające się z konkurencją, muszą
być zarządzane przez najlepszych specjalistów dostępnych na rynku.
Obowiązujące w ramach wskazanej ustawy ograniczenia w żadnej mierze nie
zachęcały do podejmowania się kierowania podmiotami w sytuacji, gdy sektor
prywatny na zbliżonym stanowisku oferował często nawet dziesięciokrotnie
większe wynagrodzenie.

Art. 1. Ustawa ma zastosowanie do:
1) przedsiębiorstw państwowych,
2) (1) państwowych jednostek organizacyjnych posiadających osobowość prawną, które nie są jednocześnie podmiotami, o których mowa w pkt 8, 9 i 11, oraz nie są szkołami wyższymi,
3) samorządowych jednostek organizacyjnych posiadających osobowość prawną, które nie są jednocześnie podmiotami, o których mowa w pkt 4, 6 i 7,
4) jednoosobowych spółek prawa handlowego utworzonych przez Skarb Państwa lub jednostki samorządu terytorialnego,
5) spółek prawa handlowego, w których udział Skarbu Państwa przekracza 50% kapitału zakładowego lub 50% liczby akcji,
6) spółek prawa handlowego, w których udział jednostek samorządu terytorialnego przekracza 50% kapitału zakładowego lub 50% liczby akcji,
7) spółek prawa handlowego, w których udział spółek, o których mowa w pkt 4-6, przekracza 50% kapitału zakładowego lub 50% liczby akcji,
8) agencji państwowych, bez względu na ich formę organizacyjno-prawną,
9) jednostek badawczo-rozwojowych lub podmiotów, do których stosuje się odpowiednio przepisy o jednostkach badawczo-rozwojowych,
10) fundacji, w których dotacja ze środków publicznych przekracza 25% rocznych przychodów albo w których mienie pochodzące ze środków publicznych przekracza 25% majątku fundacji na koniec roku kalendarzowego i jego wartość przekracza 10% przychodów tej fundacji,
11) funduszy celowych utworzonych na mocy odrębnych ustaw,
12) państwowych jednostek i zakładów budżetowych, z wyjątkiem organów administracji publicznej i organów wymiaru sprawiedliwości oraz podmiotów, których kierownicy podlegają przepisom ustawy z dnia 31 lipca 1981 r. o wynagrodzeniu osób zajmujących kierownicze stanowiska państwowe (Dz. U. Nr 20, poz. 101, z 1982 r. Nr 31, poz. 214, z 1985 r. Nr 22, poz. 98 i Nr 50, poz. 262, z 1987 r. Nr 21, poz. 123, z 1989 r. Nr 34, poz. 178, z 1991 r. Nr 100, poz. 443, z 1993 r. Nr 1, poz. 1, z 1995 r. Nr 34, poz. 163 i Nr 142, poz. 701, z 1996 r. Nr 73, poz. 350, Nr 89, poz. 402, Nr 106, poz. 496 i Nr 139, poz. 647, z 1997 r. Nr 75, poz. 469 i Nr 133, poz. 883, z 1998 r. Nr 155, poz. 1016 i Nr 160, poz. 1065, z 1999 r. Nr 110, poz. 1255 oraz z 2000 r. Nr 6, poz. 69),
13) gospodarstw pomocniczych państwowych jednostek budżetowych,
14) (2) (uchylony),
15) (3) (uchylony),
16) samodzielnych publicznych zakładów opieki zdrowotnej.

Art. 8. Maksymalna wysokość wynagrodzenia miesięcznego nie może przekroczyć:
1) dla osób zatrudnionych w podmiotach, o których mowa w art. 1 pkt 1 i 2 - sześciokrotności,
2) dla osób zatrudnionych w podmiotach, o których mowa w art. 1 pkt 3 - czterokrotności,
3) dla osób zatrudnionych w podmiotach, o których mowa w art. 1 pkt 4-6 - sześciokrotności,
4) dla osób zatrudnionych w podmiotach, o których mowa w art. 1 pkt 7 - czterokrotności,
5) dla osób zatrudnionych w podmiotach, o których mowa w art. 1 pkt 8-11:
a) utworzonych lub nadzorowanych przez ministra lub centralny organ administracji rządowej - sześciokrotności,
b) utworzonych lub nadzorowanych przez jednostkę samorządu terytorialnego lub terenowy organ administracji rządowej - czterokrotności,
6) dla osób zatrudnionych w podmiotach, o których mowa w art. 1 pkt 12 i 13 - trzykrotności,
7) dla likwidatorów, syndyków i zarządców masy upadłości podmiotów, o których mowa w art. 1 - czterokrotności,
8) dla osób, o których mowa w art. 2 pkt 7 - jednego,
9) (9) (uchylony),
10) dla osób, o których mowa w art. 2 pkt 10 - czterokrotności
- przeciętnego miesięcznego wynagrodzenia w sektorze przedsiębiorstw bez wypłat nagród z zysku w czwartym kwartale roku poprzedniego, ogłoszonego przez Prezesa Głównego Urzędu Statystycznego.

Art. 42 § 1. Wynagrodzenie zasadnicze sędziego Sądu Najwyższego stanowi wielokrotność podstawy ustalenia tego wynagrodzenia, przy zastosowaniu mnożnika 4,13.

Do tego dorzuciłbym fragment uzasadnienia rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o Prokuratorii Generalnej Skarbu Państwa. Choć lektura całego uzasadnienia prowadzi do bardzo smutnych wniosków.

http://orka.sejm.gov.pl/Druki6ka.nsf/wgdruku/1516

"Należy wskazać, że obecne wynagrodzenia radców Prokuratorii Generalnej nie są znacząco wyższe niż wynagrodzenia radców prawnych zatrudnionych w niektórych państwowych lub samorządowych jednostkach organizacyjnych. Jednocześnie ogólnie oceniane warunki zatrudnienia w Prokuratorii Generalnej są znacznie bardziej restrykcyjne niż warunki zatrudnienia w tych jednostkach. Zgodnie z art. 38 ustawy o Prokuratorii Generalnej Skarbu Państwa radca Prokuratorii Generalnej nie może podejmować dodatkowego zatrudnienia, z wyjątkiem zatrudnienia na stanowisku naukowym,
naukowo-dydaktycznym lub dydaktycznym. Zatrudnienie w Prokuratorii Generalnej wiąże się w przypadku radcy prawnego z koniecznością zawieszenia prawa do wykonywania zawodu, zaś w przypadku adwokata – z koniecznością skreślenia z listy adwokatów. Takimi ograniczeniami nie są objęci radcowie prawni zatrudnieni w państwowych lub samorządowych jednostkach organizacyjnych. Ograniczenia radców Prokuratorii Generalnej w zakresie dodatkowego zatrudnienia są porównywalne z przepisami dotyczącymi sędziów lub prokuratorów".

Wielkie dzięki - chodzi mi po głowie zwrócenie się do posłów o przyjęcie poprawki do projektu przez przyjęcie wyższych mnożników od 2010r. Dlatego zbierajcie argumenty. Wklejajcie konkretne przepisy ustaw i rozporządzeń.

"falkenstein" napisał:

pierwszym argumentem powinno byc to że w 1989 r. mnożnik wynosił 2,2, a w 1995 r. 2,5. Czy mamy przez to rozumieć że w ocenie rządu sytuacja budżetu jest obecnie gorsza niz w 1995 r?

W dzisiejszym bydgoskim lokalnym wydaniu GW napisano, ze po uchyleniu immunitetu będzie się toczyć proces o korupcję p-ko Prokuratorowi Okręgowemu. Napisał pismo procesowe i usiłowała wywrzec wpływ na czynności kolegi za: 400 zł i... dofinansowanie posiłków. Myślę, że w dobrym dziale to wpisałem

staroć ale dalej aktualny

http://74.125.77.132/search?q=cache:FTOl6o15_lEJ:www.adwokatura.pl/oba/pliki/reforma_sadownictwa.doc+projket+ustawy+o+ustroju+s%C4%85d%C3%B3w+powszechnych+Kry%C5%BCe&hl=pl&ct=clnk&cd=34&gl=pl

l. Propozycje kierunków rozwiązań zmierzających do usytuowania sądownictwa na poziomie „ukoronowania" kariery prawniczej a nie jej początku


Wariant

zniesienie aplikacji sądowej;


wprowadzenie podwójnej cezury wieku uzyskania nominacji sędziowskiej tj. między 35 a 55 rokiem życia;


nabór w formie konkursu ofert przeprowadzanego przez Krajową Radę Sądownictwa spośród prokuratorów, radców prawnych, notariuszy, adwokatów i pracowników naukowych posiadających co najmniej stopień doktora habilitowanego nauk prawnych, wykazujących się osiągnięciami w praktyce w tych zawodach trwającej co najmniej 6 lat i nienaganną postawą etyczną;


o urząd sędziego mogliby też ubiegać się referendarze sądowi, asystenci sędziów i komornicy, którzy ukończyli 35 lat i zajmowali w/w stanowiska przez 6 lat, po złożeniu egzaminu sędziowskiego;


należy też przewidzieć możliwość występowania przez Krajową Radę Sądownictwa z własnej inicjatywy lub inicjatywy Ministra Sprawiedliwości do osób spełniających wskazane wyżej kryteria, których dorobek zawodowy zasługuje na szczególne uznanie z propozycją wstąpienia do zawodu sędziowskiego.


Wariant II


utworzenie dla absolwentów prawa Krajowej Szkoły Wymiaru Sprawiedliwości (propozycja prof. Andrzeja Rzeplińskiego) kształcącej sędziów i prokuratorów, w której wykładowcami byliby najwyższej klasy naukowcy i przedstawiciele zawodów prawniczych. Ci ostatni byliby również dobierani do prowadzenia zajęć praktycznych;



szkoła kończyłaby się egzaminem sędziowskim lub prokuratorskim;


rekrutacja do zawodu sędziowskiego odbywałaby się wyłącznie spośród absolwentów Szkoły;


dla uzyskania nominacji sędziowskiej konieczna byłaby jednak co najmniej 5 letnia praktyka w zawodzie prokuratora lub na stanowisku asystenta sędziego oraz ukończenie 35 lat,


kandydaci byliby przedstawiani Prezydentowi do powołania w wyniku konkursu ofert przeprowadzanego przez KRS.


Obydwa warianty wymagają podniesienia wynagrodzeń sędziów do poziomu stanowiącego zachętę do wyboru tego zawodu i przejścia tak mozolnej drogi. Wynagrodzenie sędziego musi być prestiżowe.

Nakłady finansowe zwrócą się bardzo szybko w wyniku podniesienia poziomu pracy sądownictwa i jego społecznego autorytetu.

Zarówno l jak i II wariant wymaga gruntownego przepracowania ustawy o sądownictwie powszechnym i ustawy o prokuraturze.


Utworzenie Krajowej Szkoły Wymiaru Sprawiedliwości miałoby jeszcze ten walor, że stanowiłaby ona bazę kształcenia ustawicznego sędziów i prokuratorów. Kształcenie takie musi być wprowadzone.


Przewiduje je także Ustawa o Krajowym Centrum Szkolenia Kadr Sądów Powszechnych i Prokuratury z 1 lipca 2005 r.

Na bazie Centrum można by utworzyć Krajową Szkołę Wymiaru Sprawiedliwości. która realizowałaby obydwa zadania tj. przygotowanie do zawodu sędziowskiego i prokuratorskiego oraz organizację ustawicznego kształcenia sędziów i prokuratorów.

Równolegle ale całkowicie odrębnie od opracowania Głównych założeń reformy sądownictwa, w ramach Instytutu Wymiaru Sprawiedliwości sędzia Jacek Sadomski i dr Kamil Zaradkiewicz przygotowali Wybrane zagadnienia reformy wymiaru sprawiedliwości, w których odnieśli się także do kwestii rekrutacji do zawodu sędziowskiego.

Wychodząc z tej samej przesłanki tj. pilnej potrzeby zmiany obowiązującego systemu zaproponowali jednak inne rozwiązanie. Rozwiązanie to ogranicza się do wprowadzenia reformy aplikacji sędziowskiej i prokuratorskiej, której zasady zostały opracowane w Instytucie Wymiaru Sprawiedliwości w 2003 r., przy udziale zresztą autora niniejszych Głównych założeń.


Punktem wyjścia dla stanowiska zaprezentowanego przez sędziego Jacka Sadomskiego i dr. Kamila Zaradkiewiczajest przyjęcie aksjomatu, iż zawód sędziego pozostanie nadal nieatrakcyjny finansowo w porównaniu do pozostałych zawodów prawniczych co spowoduje, że w modelu pozyskiwania na stanowiska sędziowskie osób z nabytym już doświadczeniem zawodowym i życiowym, będą się zgłaszać osoby, które nie radzą sobie na rynku prawniczym.
Rzecz jasna przy przyjęciu takiego założenia autorzy Wybranych zagadnień mają w znacznej części rację i dla takiej zresztą sytuacji opracowano w Instytucie projekt aplikacji sędziowsko-prokuratorskiej.


Jednak autorzy Wybranych zagadnień nie dostrzegają, że tak obecnie, jak i w przypadku wprowadzenia nowego typu aplikacji, mechanizm niekonkurencyjności finansowej działa i działać będzie na niekorzyść jakości kadr pozyskiwanych do profesji sędziowskiej.


Opracowany w Instytucie projekt wprowadzenia nowego typu aplikacji sądowo-prokuratorskiej niewątpliwie przyczyniłby się do podniesienia poziomu szkolenia ale nie wyeliminowałby negatywnego wpływu zjawiska niekonkurencyjności finansowej zawodu sędziowskiego na dobór zgłaszających się kandydatów. W związku z tym przewidywany elitaryzm i efekty nowego sposobu szkolenia aplikantów są zbyt optymistyczne.


Przede wszystkim jednak proponowany model aplikacji nie zastąpi, bo zastąpić nie może, braku niezbędnego doświadczenia zawodowego i życiowego nawet najlepiej wyszkolonego aplikanta.


Państwo, które odpowiedzialnie traktuje swoich obywateli nie powinno powierzać decydowania o ich wolności i innych najistotniejszych sprawach życiowych w ręce osób nie dysponujących niezbędnym doświadczeniem.

hmmm...chyba tutaj jest dobre miejsce na zacytowanie odpowiedzi, jakiej udzielili chirurdzy szczękowi pewnej AM, do których koleżanka zwróciła się o sporządzenie opinii:

żaden z chirurgów nie podjął się sporządzenia opinii, albowiem (i dalej tekst wytłuszczoną czcionką) odpowiedzialność i problemy wielkie, a pieniądze małe ??:

"odpowiedzialność i problemy wielkie, a pieniądze małe" czy coś komuś to mówi

Pięknie powiedziane !

"iga" napisał:

Wielkie dzięki - chodzi mi po głowie zwrócenie się do posłów o przyjęcie poprawki do projektu przez przyjęcie wyższych mnożników od 2010r. Dlatego zbierajcie argumenty. Wklejajcie konkretne przepisy ustaw i rozporządzeń.

http://www.rp.pl/artykul/215108,247877_Dyrektorzy_zadluzonych_szpitali_dostana_nagrody.html

Dyrektorzy zadłużonych szpitali mogą dostawać wyłącznie pensje miesięczne stanowiące wielokrotność średniej płacy w sektorze przedsiębiorstw bez wypłat nagród z zysku w IV kwartale poprzedniego roku. Zeszłoroczna kwota bazowa to 3102,92 zł.
Najwyższe wynagrodzenie stanowiące równowartość sześciokrotności w/w podstawy przysługujące dyrektorom przedsiębiorstw państwowych wynosiło więc w 2008 r. około 18 tys. zł.
Menedżerowie stojący na czele państwowych jednostek i zakładów budżetowych mogli liczyć co miesiąc połowę tej kwoty, a na czele szpitali – na czterokrotność podstawy.
Do tego dochodzą nagrody roczne i świadczenia dodatkowe, np. ubezpieczeniowe czy szkoleniowe.

Tak trzecia władzo;
Prezes SR 2.0…, a dyrektor powiatowego szpitala 4,00 i to według wyższej średniej plus nagrody roczne (sięgające ¼ rocznej pensji) i świadczenia dodatkowe. http://www.rp.pl/artykul/215108,247877_Dyrektorzy_zadluzonych_szpitali_dostana_nagrody.html

Czy ktoś ma jeszcze wątpliwości gdzie jest nasze miejsce?!


TBW, TBW, TBW

czy to byłby dobry argument, że przeciętny pracownik budżetówki

http://biznes.interia.pl/news/na-panstwowym-o-1250-zl-miesiecznie,1244274 zarabia prawie tyle co sędzia na starcie

opinia KRS do projektu:

http://www.krs.pl/admin/files/100494.pdf

Cóż za spójna i konsekwentna opinia KRS - u. Ciało to w pierwszym zdaniu opiniuje pozytywnie projekt zmian usp dotyczący wynagrodzeń sędziów, po czym wskazuje szereg argumentów świadczących o negatywnym stosunku do przyjętych rozwiązań.

To proste. Są za, a nawet przeciw.

Projekt z dnia 20 października 2008 r.
ROZPORZĄDZENIE
PREZESA RADY MINISTRÓW
z dnia ……………………………… 2008 r.
zmieniające rozporządzenie w sprawie wielokrotności kwoty bazowej oraz szczegółowych zasad
wynagradzania prezesa, wiceprezesa, pozostałych członków samorządowego kolegium
odwoławczego i pracowników biura tego kolegium
Na podstawie art. 15 ust. 5 i 7 ustawy z dnia 12 października 1994 r. o samorządowych kolegiach
odwoławczych (Dz. U. z 2001 r. Nr 79, poz. 856, z późn. zm.1)) zarządza się, co następuje:
§ 1.
W rozporządzeniu Prezesa Rady Ministrów z dnia 1 lipca 2002 r. w sprawie wielokrotności kwoty
bazowej oraz szczegółowych zasad wynagradzania prezesa, wiceprezesa, pozostałych członków
samorządowego kolegium odwoławczego i pracowników biura tego kolegium (Dz. U. Nr 109, poz. 960 z
późn. zm.2)) wprowadza się następujące zmiany:
1) § 1 otrzymuje brzmienie:
„§ 1. Ustala się następujące mnożniki wynagrodzenia zasadniczego i dodatku funkcyjnego dla
prezesa, wiceprezesa i etatowych członków samorządowego kolegium odwoławczego, zwanego
dalej "kolegium":
Lp.
Stanowisko
Mnożniki wynagrodzenia
zasadniczego
Dodatek funkcyjny
1
Prezes kolegium
4,5
0,9
2
Wiceprezes kolegium
4,2
0,5
3
Członek kolegium
3,9-

2) załącznik nr 1 do rozporządzenia otrzymuje brzmienie określone w załączniku nr 1 do niniejszego
rozporządzenia;
3) załącznik nr 2 do rozporządzenia otrzymuje brzmienie określone w załączniku nr 2 do niniejszego
rozporządzenia.
§ 2.
Rozporządzenie wchodzi w życie z dniem 1 stycznia 2009 r.
PREZES RADY MINISTRÓW

a jaka mają kwotę bazową?
Jak mi napiszesz że większą niż my to biore się za pisanie artykułu!

to jest reszta:

Załączniki do rozporządzenia
Prezesa Rady Ministrów
z dnia 2008 r. (poz. …….)
Załącznik nr 1
TABELA MIESIĘCZNYCH STAWEK WYNAGRODZENIA ZASADNICZEGO
Kategoria zaszeregowania
Kwota w złotych
I
980 - 1.300
II
990 - 1.400
III
1.000 - 1.500
IV
1.010 - 1.600
V
1.020 - 1.700
VI
1.030 - 1.800
VII
1.040 - 2.000
VIII
1.060 - 2.200
IX
1.070 - 2.400
X
1.080 - 2.600
XI
1.100 - 2.800
XII
1.120 - 3.000
XIII
1.150 - 3.200
XIV
1.200 – 3.400
XV
1.250 - 3.600
XVI
1.300 - 3.800
XVII
1.350 - 4.000
XVIII
1.400 - 4.200
XIX
1.450 - 4.400
XX
1.500 - 4.800
XXI
1.550 - 5.000
Załącznik nr 2
TABELA PROCENTOWYCH STAWEK DODATKU FUNKCYJNEGO
Stawka dodatku funkcyjnego
Procent od kwoty 980 zł
1
do 35
2
do 50
3
do 65
4
do 85
5
do 95
6
do 110
7
do 125
8
do 150
9
do 175
10
do 200
UZASADNIENIE
Projekt rozporządzenia Prezesa Rady Ministrów zmieniającego rozporządzenie z dnia
1 lipca 2002 r. w sprawie wielokrotności kwoty bazowej oraz szczegółowych zasad
wynagradzania prezesa, wiceprezesa, pozostałych członków samorządowego kolegium
odwoławczego i pracowników biura tego kolegium (Dz. U. Nr 109, poz. 960, z późn. zm.) został
opracowany na podstawie delegacji zawartej w art. 5 i 7 ustawy z dnia 12 października 1994 r. o
samorządowych kolegiach odwoławczych (Dz. U. z 2001 r. Nr 79, poz. 856, z późn. zm.) w
związku z postulatami zgłoszonymi ze strony Krajowej Reprezentacji Samorządowych Kolegiów
Odwoławczych.
Projekt przewiduje w § 1 pkt 1 podwyższenie średnio o ok. 24% wielokrotności kwoty
bazowej służącej do ustalania wysokości wynagrodzenia zasadniczego prezesa, wiceprezesa
i etatowego członka samorządowego kolegium odwoławczego, a także podwyższenie średnio
o ok. 26% wielokrotności kwoty bazowej służącej do ustalania dodatku funkcyjnego prezesa
i wiceprezesa kolegium.
W załączniku nr 1 proponuje się podwyższenie minimalnych kwot wynagrodzenia
zasadniczego pracowników samorządowych kolegiów odwoławczych średnio o ok. 7 %,
a maksymalnych kwot średnio o ok. 21 %.
Natomiast w załączniku nr 2 zaproponowano nową, wyższą o ok. 22% kwotę bazową
służącą do ustalania stawek dodatków funkcyjnych pracowników samorządowych kolegiów
odwoławczych.
Proponowany wzrost wynagrodzeń dla pracowników samorządowych kolegiów
odwoławczych podyktowany jest faktem, iż ostatnia nowelizacja przedmiotowego
rozporządzenia miała miejsce w roku 2006. Podczas tego okresu, stale polepszająca się sytuacja
gospodarcza w kraju a także sytuacja na rynku pracy spowodowała spadek atrakcyjności
zatrudnienia w samorządowych kolegiach odwoławczych ze względu na brak konkurencyjnych
wynagrodzeń względem innych instytucji zatrudniających osoby o podobnych kwalifikacjach.
Z informacji Krajowej Reprezentacji Samorządowych Kolegiów Odwoławczych wynika,
iż kwoty wynagrodzeń pracowników nieobjęte mnożnikowym systemem wynagrodzeń
w samorządowych kolegiach odwoławczych są corocznie podwyższane tylko o średnioroczny
wskaźnik wzrostu wynagrodzeń w państwowych jednostkach budżetowych określony
w ustawach budżetowych na dane lata. Od 1999 r. pracownicy biur nie otrzymali podwyżek
wyższych niż stopień inflacji. Na wynagrodzenie pracownika biura składa się wynagrodzenie
zasadnicze, dodatek stażowy za wieloletnia pracę a w przypadku kierownika biura i głównego
księgowego również dodatek funkcyjny. Zwiększenie zadań nałożonych na samorządowe kolegia
odwoławcze w ostatnich latach spowodowało również wzrost obowiązków i zadań dla
pracowników biur kolegiów. Pracownicy biura zapewniają obsługę kancelaryjno-biurową:
przyjmowanie i rejestracja spraw, prowadzenie rejestrów, obsługa petenta, protokołowanie,
przygotowywanie akt na posiedzenia i rozprawy, ekspedycja korespondencji itp., obsługę
księgową, informatyczną, archiwalną. Niezmienny system wynagradzania kadry merytorycznej
kolegiów powoduje, że wielu członków etatowych, często najlepszych i najbardziej
doświadczonych, poszukuje lepszych warunków płacowych, rezygnuje z pracy w kolegium
i przechodzi do innych zawodów prawniczych. Stabilizacja zatrudnienia wśród pracowników
kolegiów będzie miała także wpływ na polepszenie działania samych kolegiów, co znajdzie
przełożenie na poprawę jakości załatwiania spraw przez kolegia.
Projekt rozporządzenia nie zawiera przepisów technicznych, w związku z czym nie
podlega notyfikacji.
OCENA SKUTKÓW REGULACJI PRAWNYCH (OSR)
1. Podmioty, na które oddziałuje akt normatywny
Projekt rozporządzenia obejmuje pracowników zatrudnionych w samorządowych kolegiach
odwoławczych.
2. Konsultacje społeczne
Projekt rozporządzenia zostanie przekazany do zaopiniowania przez Krajową Reprezentację
Samorządowych Kolegiów Odwoławczych.
Projekt rozporządzenia zostanie przekazany do zaopiniowania przez Komisję Wspólną Rządu
i Samorządu Terytorialnego.
Projekt rozporządzenia zostanie zamieszczony w Biuletynie Informacji Publicznej
na stronach podmiotowych Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji, zgodnie z art. 5
ustawy z dnia 7 lipca 2005 r. o działalności lobbingowej w procesie stanowienia prawa (Dz. U.
Nr 169, poz. 1414).
3. Wpływ regulacji na sektor finansów publicznych
Według szacunków Krajowej Reprezentacji Samorządowych Kolegiów Odwoławczych,
wejście w życie rozporządzenia spowoduje dodatkowe skutki finansowe dla budżetu państwa na
2009 r. w łącznej kwocie 20 335 tys. zł., z tego wynagrodzenia dla prezesów, wiceprezesów
i członków etatowych – 10 827 tys. zł., wynagrodzenia dla pracowników biura – 6 459 tys. zł.,
składki na ubezpieczenie społeczne – 2 626 tys. zł. i składki na Fundusz Pracy – 423 tys. zł.
Pismem z dnia 10 października 2008 r. Ministerstwo Finansów poinformowało, iż w trakcie
prac nad projektem ustawy budżetowej na rok 2009 wydatki samorządowych kolegiów
odwoławczych zostały zwiększone o 10.251 tys. zł. z przeznaczeniem na sfinansowanie
wynagrodzeń osobowych (wraz z pochodnymi) w związku ze zwiększeniem zatrudnienia o 76
etatowych członków kolegiów oraz 74 pracowników biur. Ponadto została zaplanowana rezerwa
celowa „Środki dla samorządowych kolegiów odwoławczych” w kwocie 2.000 tys. zł.
4. Wpływ regulacji na rynek pracy, konkurencyjność gospodarki i przedsiębiorczość,
w tym na funkcjonowanie przedsiębiorstw oraz na sytuację i rozwój regionów
Wejście w życie projektu nie wywoła skutków społecznych i ekonomicznych
w szczególności mających wpływ na rynek pracy, konkurencyjność gospodarki
i przedsiębiorczość, w tym na funkcjonowanie przedsiębiorstw oraz sytuację i rozwój regionalny.
5. Zgodność z prawem Unii Europejskiej
Przedmiot projektowanych regulacji nie jest objęty zakresem prawa Unii Europejskiej,
a także nie wymaga notyfikacji Komisji Europejskiej.

nic nie rozumiem, różne mnożniki i jeszcze widełki??

to chyba dotyczy pracowników biur - tak wynika z uzasadnienia. Pracownicy sądownictwa też mają widełki. Kwota bazowa to chyba nieco ponad 1800. Poszperaj w necie.

żartujesz orzecznicy mają kaote bazowa ponad 1800 i mnożniki od 3.9 !!!
Toz to więcej od nas w kwotach netto!

KRS już dawno zwracał uwagę na tę patologię:

http://209.85.129.132/search?q=cache:9dHG1ZiFOyUJ:www.krs.pl/admin/files/100047.rtf+ustawa+uposa%C5%BCenie+cz%C5%82onka+kolegium+odwo%C5%82awczego&hl=pl&ct=clnk&cd=1&gl=pl

"arczi" napisał:

żartujesz orzecznicy mają kaote bazowa ponad 1800 i mnożniki od 3.9 !!!
Toz to więcej od nas w kwotach netto!

moi drodzy, oczywiście, że napiszę. W wolnym czasie przygotuję konspekt i tu go podreperujemy. Tylko kiedy ja mam od kilku miesięcy wolny czas

We wcześniejszym poście pisałem o nieudanej próbie usunięcia ograniczeń w wynagradzaniu zarządów spółek. Udało się to przeprowadzić w ustawie o pracownikach samorządowych

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/102817,gminy_wiecej_zaplaca_specjalistom.html

W tym zakresie zrozumiano, iż wynagrodzenie specjalistów muszą być wyższe na konkurencyjnym rynku pracy.

Jednocześnie nowa ustawa o pracownikach samorządowych określa maksymalne (czytaj w większości wypadków faktyczne) wynagrodzenia pracowników zatrudnionych na podstawie wyboru

a) w urzędzie marszałkowskim: marszałek województwa, wicemarszałek oraz pozostali członkowie zarządu województwa - jeżeli statut województwa tak stanowi,

b) w starostwie powiatowym: starosta, wicestarosta oraz pozostali członkowie zarządu powiatu - jeżeli statut powiatu tak stanowi,

c) w urzędzie gminy: wójt (burmistrz, prezydent miasta),

d) w związkach jednostek samorządu terytorialnego: przewodniczący zarządu związku i pozostali członkowie zarządu - jeżeli statut związku tak stanowi;

Art.37 ust.3 ustawy z dnia 21 listopada 2008 r. o pracownikach samorządowych (Dz.U. Nr 223, poz. 1458) , nie może przekroczyć w okresie miesiąca siedmiokrotności kwoty bazowej określonej w ustawie budżetowej dla osób zajmujących kierownicze stanowiska państwowe na podstawie przepisów ustawy z dnia 23 grudnia 1999 r. o kształtowaniu wynagrodzeń w państwowej sferze budżetowej oraz o zmianie niektórych ustaw (Dz.U. Nr 110, poz. 1255, z późn. zm).

Art. 36. [Wynagrodzenie; dodatki] 1. Pracownikowi samorządowemu przysługuje wynagrodzenie stosowne do zajmowanego stanowiska oraz posiadanych kwalifikacji zawodowych.
2. Pracownikowi samorządowemu przysługuje wynagrodzenie zasadnicze, dodatek za wieloletnią pracę, nagroda jubileuszowa oraz jednorazowa odprawa w związku z przejściem na emeryturę lub rentę z tytułu niezdolności do pracy oraz dodatkowe wynagrodzenie roczne na zasadach określonych w odrębnych przepisach.
3. Wójtowi (burmistrzowi, prezydentowi miasta), staroście oraz marszałkowi województwa przysługuje dodatek specjalny.
4. Pracownikowi samorządowemu może zostać przyznany dodatek funkcyjny.
5. Pracownikowi samorządowemu z tytułu okresowego zwiększenia obowiązków służbowych lub powierzenia dodatkowych zadań może zostać przyznany dodatek specjalny.
6. Pracownikowi samorządowemu, o którym mowa w art. 4 ust. 1 pkt 2 i 3, za szczególne osiągnięcia w pracy zawodowej można przyznać nagrodę.

GUS podał dane o wynagrodzeniach
(PAP, tm/19.01.2009, godz. 13:51)

Przeciętne wynagrodzenie brutto w grudniu 2008 roku wyniosło 3.419,82 zł, co oznacza, że rok do roku wzrosło o 5,4%, a miesiąc do miesiąca wzrosło o 3,0% - podał Główny Urząd Statystyczny.
Natomiast przeciętne wynagrodzenie bez wypłat z zysku wyniosło w grudniu 2008 roku 3.418,61 zł i wzrosło rdr o 5,4%, a wobec listopada 2008 roku wzrosło o 3,1%.

dodam jeszcze że członkowie samorządowych kolegiów odwoławczych mają jeszcze na koniec roku zwrot składki zus (ponieważ przekraczają jej maksymalny próg) .

To, co iga napisała to chyba wciąż projekt.
Aktualnie w Lexie wskazuje mi następujące wartości:

Ustala się następujące mnożniki wynagrodzenia zasadniczego i dodatku funkcyjnego dla prezesa, wiceprezesa i etatowych członków samorządowego kolegium odwoławczego, zwanego dalej "kolegium":


Prezes kolegium
3,6
dodatek 0,7

Wiceprezes kolegium
3,35
dodatek 0,4

Członek kolegium
3,15

"arczi" napisał:

po uzyskaniu w trybie dostępu do informacji publicznej zestawienia wynagrodzeń otrzymywanych przez urzędników w MSWiA, wklejam poniżej.
Zwracam uwagę na pozycje najwyższe wynagrodzenie dla zwykłego samodzielnego stanowiska!!

Stosownie do załącznika nr 1 rozporządzenia Prezesa Rady Ministrów z dnia 16 stycznia 2007 r. w sprawie określenia stanowisk urzędniczych, wymaganych kwalifikacji zawodowych, stopni służbowych urzędników służby cywilnej, (...) (Dz. U. Nr 12, póz. 79) stanowiska urzędnicze podzielone są na następujące grupy stanowisk:
I Stanowiska średniego szczebla zarządzania
II Stanowiska koordynujące
III Stanowiska samodzielne
IV Stanowiska specjalistyczne
V Stanowiska wspomagające
W tabeli przedstawiono kształtowanie się poziomu średniego wynagrodzenia urzędników MSWiA wg poszczególnych grup urzędniczych
w zł
ŚREDNIE MIESIĘCZNE WYNAGRODZENIE W 2008 R. 1 grupa II grupa III grupa IV grupa V grupa
średnie wynagrodzenie 7787,14 7253,14 5051,76 3781,44 2 898,88
w tym: wynagrodzenie zasadnicze 6 499,87 5 839,68 4 102,43 3311,13 2 375,02
pozostałe składniki wynagrodzenia (dodatek za wysługę lat, dodatek służby cywilnej, dodatek zadaniowy, dodatek specjalny, wynagrodzenie chorobowe) 1 287,27 1 413,46 949,33 470,31 523,86
dodatkowe wynagrodzenie roczne 6 697,70 5753,16 3828,56 2 309,01 2 379,07
nagrody uznaniowe z Funduszu Dyrektora Generalnego 1 877,78 3 392,30 2 237,33 1 981,48 1 667,59
najwyższe średnie wynagrodzenie (wynagrodzenie zasadnicze wraz z
dodatkami) 9498,88 9 383,91 9 554,33 4 542,70 4 067,91
najniższe średnie wynagrodzenie (wynagrodzenie zasadnicze wraz z dodatkami) 6531,16 4319,85 2 783,80 2 334,38 2401,39

Informacja z dzisiejszej Gazety Prawnej

NOWE PRAWO

W niedzielę (1 stycznia) wchodzi w życie rozporządzenie ministra obrony narodowej z 8 stycznia 2009 r. zmieniające rozporządzenie w sprawie stawek uposażenia zasadniczego żołnierzy zawodowych (Dz.U. nr 6, poz. 36). Stawki te, w zależności od grupy uposażenia, wzrosną do 500 zł. Tak więc szeregowy zawodowy będzie zarabiałKonto bankowePlus Konto to gwarantowany zysk. Oprocentowanie jak na lokacie!VWBankDirect.pl/konto_bankowe 2,5 tys. zł (jego uposażenie wzrośnie o 300 zł). W korpusie podoficerów uposażenie kaprala wyniesie 2940 zł, a starszego chorążego sztabowego 3,6 tys. zł. W korpusie oficerów major w zależności od grupy uposażenia będzie otrzymywał od 4520 do 4850 zł. Największe podwyżki (do 500 zł) otrzymają oficerowie posiadający stopnie generalskie.

W rozporządzeniu dla m.in. stopnia kapitana, majora, pułkownika przewidziana jest więcej niż jedna stawka uposażenia.

- Zakres odpowiedzialności np. majora służącego w jednostce lub okręgu wojskowym, sztabie generalnym czy w ministerstwie nie jest taki sam i dlatego stosuje się zróżnicowane stawki uposażenia zasadniczego dla żołnierzy mających ten sam stopień wojskowy - wyjaśnia płk Stanisław Ruman, szef Zespołu do spraw Profesjonalizacji Sił Zbrojnych RP.

Dodaje, że w przypadku szeregowego nie ma takiego zróżnicowania, bo to jest podstawowy stopień wojskowy, który nie występuje w innych szczeblach organizacyjnych.

Żołnierze zawodowi poza uposażeniem zasadniczym mogą otrzymywać też inne dodatki pieniężne.

- Po trzech latach służby żołnierzowi przysługuje 3- proc.dodatek za wysługę lat, który wzrasta co roku o 1 proc. Maksymalnie może wynieść 30 proc - wyjaśnia płk Stanisław Ruman.

Dodaje, że w zależności od rodzaju służby przysługuje też dodatek m.in. dla pilotów, płetwonurków, saperów i żandarmów.

Nowe uposażenia będą wypłacane żołnierzom od 1 stycznia 2009 r. Przeciętne uposażenie żołnierzy w 2009 roku ma wynieść około 4 tys. zł.

Źródło: GP

Artykuł z dnia: 2009-01-30, ostatnia aktualizacja: 2009-01-31 07:55

http://www.krs.pl/admin/files/100494.pdf


[center]OPINIA
KRAJOWEJ RADY SĄDOWNICTWA
z dnia 9 grudnia 2008 r.w przedmiocie projektu ustawy o zmianie ustawy - Prawo o ustroju sądów powszechnych
oraz niektórych innych ustaw (wraz z autopoprawką).[/center]

Krajowa Rada Sądownictwa przedstawiony projekt ustawy o zmianie ustawy - Prawo o ustroju sądów powszechnych oraz niektórych innych ustaw opiniuje pozytywnie. Z zadowoleniem przyjmuje uwzględnienie postulatów środowiska sędziowskiego odnośnie do powiązania systemu wynagrodzeń sędziowskich z przeciętnym wynagrodzeniem w gospodarce. Zasadniczym elementem konstrukcyjnym w procesie ustalania konkretnych wysokości wynagrodzeń sędziowskich są, w myśl przedstawionego projektu, mnożniki określone w załączniku do ustawy, odnoszące się do wysokości przeciętnego wynagrodzenia w drugim kwartale roku poprzedniego, ogłaszanego w Dzienniku Urzędowym Rzeczypospolitej Polskiej „Monitor Polski”. Projekt w tym zakresie słusznie odnosi poziom wynagrodzeń sędziowskich do ogólnego poziomu wynagrodzeń w kraju. Jednakże projektowane mnożniki są za niskie, nie uwzględniają bowiem faktu wieloletniego obniżania się poziomu wynagrodzeń sędziowskich. Dotychczas obowiązujące przepisy niekorzystnie kształtowały wysokość wynagrodzenia sędziowskiego. Wysokość tych wynagrodzeń odnoszona do przeciętnego wynagrodzenia w drugim kwartale danego roku ogłaszanego przez prezesa Głównego Urzędu Statystycznego zmalała z 2,93 w roku 1996 do 1,86 w 2008 roku (por. tabela I).
Proponowany mnożnik dla stawki podstawowej wynagrodzenia zasadniczego sędziego sądu rejonowego wynosi 2,05. Rada wyraża zdanie, iż biorąc pod uwagę wysokość w/w mnożnika na tle przyjętego statystycznego wskaźnika średniego wynagrodzenia (tabela i wykres poniżej) projekt zasługuje na negatywną ocenę. Wypada zauważyć, że dotychczas wynagrodzenia w gospodarce narodowej za II kwartał były najniŜsze z wszystkich kwartałów. Krajowa Rada Sądownictwa wyraŜa przekonanie, iż; zasadne jest określenie mnożnika wynagrodzenia sędziego sądu rejonowego w stawce podstawowej na odpowiednio wyższym poziomie. Przyjęta w załączniku do ustawy tabela mnożników, z racji konieczności zabezpieczenia odpowiednich środków budżetowych powinna być w ramach przedstawionego Radzie projektu, z góry określona na stosownie wyższym poziomie w roku 2010.Odpowiednio wyższe mnożniki na rok 2010 i następne powinny znaleźć się w przedstawionym Radzie projekcie. Załącznik do ustawy określający wysokość mnożników służących do ustalenia wysokości stawek wynagrodzenia zasadniczego sędziów mógłby, przy odpowiednim brzmieniu przepisów wprowadzających ustawę w życie ustalić z góry wzrost wynagrodzeń sędziowskich na następne lata. W ten sposób wzorzec określony w art. 178 ust. 2 Konstytucji zostałby w pełni urzeczywistniony.
W wartościach bezwzględnych projektowana zmiana wysokości wynagrodzenia sędziowskiego nie jest znaczna i nie odpowiada zgłaszanym od lat słusznym oczekiwaniom.
Rada zwraca uwagę także na fakt, że nie przedstawiono wraz z projektem ustawy projektu rozporządzenia w przedmiocie dodatków funkcyjnych. Wobec obowiązującej treści art. 2 ust. 2 pkt 3 ustawy z dnia 27 lipca 2001 r o Krajowej Radzie Sądownictwa zbędne jest powtórne określanie w przepisie ustawy – Prawo o ustroju sądów powszechnych obowiązku zasięgania opinii Krajowej Rady Sądownictwa przed określeniem w drodze rozporządzenia wysokości dodatków funkcyjnych.

Tabela 1 - Wynagrodzenie sędziego sądu rejonowego w stosunku do przeciętnego
miesięcznego wynagrodzenia w II kwartale roku poprzedniego.

rok; wynagrodzenie SSR; przeciętne wynagrodzenie miesięczne w II kwartale roku przedniego; stosunek kwoty wynagrodzenia SSR do przeciętnego wynagrodzenia w II kwartale:
1995 1487,25 516,6 2,88
1996 2005 684,9 2,93
1997 2424,06 855,35 2,83
1998 2774,25 1043,24 2,66
1999 3065,58 1220,89 2,51
2000 3271,05 1659,48 1,97
2001 4041,07 1869,78 2,16
2002 4041,07 2006,92 2,01
2003 4202,7 2061,95 2,04
2004 4328,78 2141,01 2,02
2005 4458,64 2230,53 2
2006 4817,47 2318,53 2,08
2007 4817,47 2427,27 1,98
2008 4928,29 2644,34 1,86
2009 6050,29 2951,36 2,05

Przy czym tym rokiem 2009 nie ma się co sugerować, to jest wyliczenie póki co wirtualne.

Ogólnopolskie Badanie Wynagrodzeń 2009

http://www.wynagrodzenia.pl/ibw.php/p.27

http://biznes.interia.pl/news/polacy-dochodza-do-4-tysiecy-zlotych,1255471

Jeden argument może trochę niesmaczny, ale prawdziwy. Kwota zasiłku pogrzebowego to 2.0 czyli proponują nam zasiłek pogrzebowy.

Proszę bardzo, reszta to arytmetyka:
http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/34690,zasilek_dla_bezrobotnych_bedzie_wyzszy_o_240_zl.html

a dlaczego za pracę w ministerstwie dostaję się dodatek, co takiego robi się tam bardziej odpowiedzialnego i godnego ??????

sprawuje się nadzór nad mniej godnymi i mniej odpowiedzialnymi.

Poniżej uzyskane w drodze informacji publicznej dane o zarobkach w policji

A B C
1
2 Informacja o przeciętnym uposażeniu policjantów zajmujących stanowiska służbowe w grupach zaszeregowania ze stopniem etatowym oficerów i generałów Policji
3
4
5
6
7
8 Grupa zaszeregowania Nazwa typowego stanowiska (najbardziej liczebnego) Przeciętne uposażenie na 01.06.2008 (w zł)
9
10
11 16 Komendant Główny Policji 15,414
12 15 Z-ca Komendanta Głównego Policji 13,820
13 14 Komendant wojewódzki Policji 9,099
14 13 Z-ca Komendanta wojewódzkiego Policji 8,402
15
16 12 Komendant Powiatowy (miejski) Policji 7,456
17
18 11 Z-ca Komendanta powiatowego (miejskiego) Policji 6,799
19
20 10 Z-ca naczelnika wydziału 6,140
21 9 Ekspert 5,177
22 8 Z-ca naczelnika sekcji 4,671
23 7 Kierownik referatu 4,241
24 6 Kierownik rewiru dzielnicowych/ specjalista 4,116
25
26
27
28
29
30
31
32 Nazwa korpusu Przeciętne uposażenie na 01.06.2008 ( w zł)
33
34
35 Korpus generałów Policji 9,611
36 Korpus starszych oficerów Policji 5,493
37 Korpus młodszych oficerów Policji 4,146
38
39
40 Korpus generałów- grupa zaszeregowania 14-16
41 Korpus starszych oficerów- grupa zaszeregowania 8-13
42 Korpus młodszych oficerów- grupa zaszeregowania 6-7

Ponawiam pytanie: czy te informacje trafią w odpowiednim momencie przed Trybunał Konstytucyjny ? Uzasadnienie poprzedniego orzeczenia TK o wynagrodzeniach wprost wskazuje na możliwość dokonywania takich porównań.

"Michał44" napisał:

Ponawiam pytanie: czy te informacje trafią w odpowiednim momencie przed Trybunał Konstytucyjny ? Uzasadnienie poprzedniego orzeczenia TK o wynagrodzeniach wprost wskazuje na możliwość dokonywania takich porównań.

Z racji rodzinnych relacji informuję, ze kapitan wojska polskiego zarabia wiecej niż sedzia SR, a nadto ma po 15 latach emeryturę, mieszkanie służbowe i mundurówkę.

Dziękuję p. Rzecznikowi za szybką i merytoryczną reakcję . Właśnie to miałem na myśli, kiedy pierwszy raz wspominałem na forum o tej instytucji.

informacje z dzisiejszej trójki (PR3) w ubiegłym roku minister finansów przeznaczył 23 miliony zł na premie i nagrody w tym resorcie, i druga sprawa 100 milionów rocznie idzie z budżetu na funkcjonowanie partii politycznych.

"jarocin" napisał:

Poniżej uzyskane w drodze informacji publicznej dane o zarobkach w policji

A B C
1
2 Informacja o przeciętnym uposażeniu policjantów zajmujących stanowiska służbowe w grupach zaszeregowania ze stopniem etatowym oficerów i generałów Policji
3
4
5
6
7
8 Grupa zaszeregowania Nazwa typowego stanowiska (najbardziej liczebnego) Przeciętne uposażenie na 01.06.2008 (w zł)
9
10
11 16 Komendant Główny Policji 15,414
12 15 Z-ca Komendanta Głównego Policji 13,820
13 14 Komendant wojewódzki Policji 9,099
14 13 Z-ca Komendanta wojewódzkiego Policji 8,402
15
16 12 Komendant Powiatowy (miejski) Policji 7,456
17
18 11 Z-ca Komendanta powiatowego (miejskiego) Policji 6,799

ostatnio miałem okazję porozmawiać z osobą będącą na ostatnim roku studiów prawniczych jednego z liczniejszych wydziałów prawa (dość daleko od Krakowa i Lublina)

NIKT, dosłownie NIKT z kolegów i koleżanek tej osoby nie wybiera się do Szkoły Duracza. (czy jak to ona ujęła nie wybierał się na aplikację sądową)

Wynagrodzenie młodego informatyka po studiach w ministerstwie sprawiedliwości wynosi 6000 zł . Po 6 miesiącach pracy dostaje 8000 zł.

To może oficjalnie o to zapytać MS

Wynagrodzenie osoby dopiero co zatrudnionej w więzieniu na stanowisku osoby przyjmującej i wydającej depozyty więżniów to 3.000,00 zł netto z wszystkimi dodatkami.

"selena" napisał:

Wynagrodzenie osoby dopiero co zatrudnionej w więzieniu na stanowisku osoby przyjmującej i wydającej depozyty więżniów to 3.000,00 zł netto z wszystkimi dodatkami.

"kuba.b" napisał:

Wynagrodzenie osoby dopiero co zatrudnionej w więzieniu na stanowisku osoby przyjmującej i wydającej depozyty więżniów to 3.000,00 zł netto z wszystkimi dodatkami.

jak czytam te informacje to mi ciśnienie niepokojąco skacze

Tego chyba jeszcze nikt nie wklejał:

ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA OBRONY NARODOWEJ
z dnia 25 maja 2004 r.
w sprawie stawek uposażenia zasadniczego żołnierzy zawodowych.

STAWKI UPOSAŻENIA ZASADNICZEGO DLA POSZCZEGÓLNYCH GRUP UPOSAŻENIA

Grupa uposażenia
Miesięcznie w złotych

20 - 14.900,00

19B - 12.600,00

19A- 12.000,00

19 - 11.500,00

18B - 10.750,00

18A-10.200,00

18-9.800,00

17B-9.150,00

17A-8.750,00

17-8.400,00

16C-7.850,00

16B-7.300,00

16A-6.800,00

16-6.350,00

15C-5.800,00

15B-5.450,00

15A-5.250,00

15-5.100,00

14C-4.850,00

14B-4.700,00

14A-4.600,00

14-4.520,00

13B-4.200,00

13A-4.100,00

13-4.030,00

12A-3.910,00

12-3.850,00

11-3.800,00

10-3.600,00

9-3.480,00

8-3.360,00

7-3.260,00

6-3.170,00

5-3.100,00

4-3.040,00

3-2.990,00

2-2.940,00

1-2.550,00

0-2.500,00 (szeregowy zasdniczej słuzby nadterminowej)

Do tego dach nad głową i wikt w koszarach. Te 2500 zł dla szeregowego, zazwyczaj dla młodego chłopaka, kawalera, to ma tylko na "rozkurz".

"censor" napisał:

Do tego dach nad głową i wikt w koszarach. Te 2500 zł dla szeregowego, zazwyczaj dla młodego chłopaka, kawalera, to ma tylko na "rozkurz".

Wkleiłeś same tylko numery stawek zaszeregowania. A jak przełożyć numer stawki np. na stopień wojskowy?

"censor" napisał:

Wkleiłeś same tylko numery stawek zaszeregowania. A jak przełożyć numer stawki np. na stopień wojskowy?

"censor" napisał:

Wkleiłeś same tylko numery stawek zaszeregowania. A jak przełożyć numer stawki np. na stopień wojskowy?

Grupa
Stopień etatowy
uposażenia
1
2
generał
20
(admirał)
19 B
generał broni
19 A
(admirał floty)
19
18 B
generał dywizji
18 A
(wiceadmirał)
18
17 B
generał brygady
17 A
(kontradmirał)
17
16 C
pułkownik
16 B
(komandor)
16 A
16
15 C
podpułkownik
15 B
(komandor porucznik)
15 A
15
14 C
major
14 B
(komandor podporucznik)
14 A
14
13 B
kapitan
13 A
(kapitan marynarki)
13
porucznik
12 A
(porucznik marynarki)
12
podporucznik
11
(podporucznik marynarki)
starszy chorąży sztabowy
10
(starszy chorąży sztabowy marynarki)
starszy chorąży
9
(starszy chorąży marynarki)
chorąży
8
(chorąży marynarki)
młodszy chorąży
7
(młodszy chorąży marynarki)
starszy sierżant
6
(starszy bosman)
sierżant
5
(bosman)
plutonowy
4
(bosmanmat)
starszy kapral
3
(starszy mat)
kapral
2
(mat)
starszy szeregowy
1
(starszy marynarz)
szeregowy
0
(marynarz)

Ponoć wojsko też nie płaci składek ZUS.

"witoldw1" napisał:

Wynagrodzenie osoby dopiero co zatrudnionej w więzieniu na stanowisku osoby przyjmującej i wydającej depozyty więżniów to 3.000,00 zł netto z wszystkimi dodatkami.

dla urozmaicenia
Nasza kasa - zarobki (brutto) w służbie zdrowia



1.
13550 ordynator w szpitalu w Bełchatowie
2.
12000 anestezjolog w szpitalu wojewódzkim w Łodzi ( w tym 4800 za dyżury)
3. 10275 dyrektor szpitala wojewódzkiego w Bełchatowie
4. 10200 ordynator w szpitalu wojewodzkim w Łodzi ( w tym prywatna praktyka)
5. 10140 chirurg ze szpitala w Piotrkowie II stopień specjalizacji. Jego pensja zależy od liczby godzin nadliczbowych, z które może dostać od 1500 do 6000)

6. 10023 dyrektor szpitala w Piotrkowie
7. 10000 dyrektor szpitala powiatowego w Łowiczu, dyrektor szpitala w wojewódzkiego w Łodzi

8. 9800 dyrektor szpitala miejskiego w Łodzi
9. 9500 dyrektor SP ZOZ w Kutnie
10. 9360 dyrektor SP ZOZ w Sieradzu
11. 9000 dyrektor szpitala w Łasku
12. 8893 lekarz, starszy asystent w bełchatowskim szpitalu
13. 8745 z-ca dyrektora szpitala w Piotrkowie
14. 8600 z-ca dyrektora szpitala miejskiego w Łodzi
15. 7922 z-ca dyrektora bełchatowskiego szpitala
16. 7500 dyr. miejskiej przychodni w Łodzi, 600 zł dorabia na umowy-zlecenie
17. 7721 lekarz, młodszy asystent, w szpitalu w Bełchatowie
18. 7121 ordynator w Bełchatowie
19. 7000 -

2300
lekarze ze szpilata w Łasku
20. 6900 -

5000
ordynatorzy szpitala w Łowiczu (bez dyżurów)
21. 6591 ordynator w szpitalu w Poddębicach
22. 6435 ordynator w szpitalu w Piotrkowie
23. 6400 lekarz chirurg ze szpitala woj. w Łodzi, II st. specjalizacji, z dyżurami i prywatną praktyką

24. 5692 kierownik przychodni w szpitalu w Piotrkowie
25. 5645 początkujący magister farmacji w aptece w Sierdzu
26. 5629 lekarz SP ZOZ w Kutnie
27. 5416 dyrekcja szpitala w Kutnie
28. 5400 lekarz chorób wewnętrznych, I stopień specjalizacji, w szpitalu miejskim w Łodzi (w tym dyżury i prywatna praktyka)

29. 4210 od takiej kwoty zaczynają się zarobki magistrów farmacji w Poddębicch
30. 4200 lekarz II stopień specjalizacji na oddziale kardiologicznym w łódzkim szpitalu. Do tego opinie dla sądu średnio 200 zł, praktyka prywatna 100-2000 zł

31. 3784 pielęgniarka oddziałowa w szpitalu w Bełchatowie
32. 3767 ratownik medyczny w szpitalu w Bełchatowie
33. 3710 dyr. gminnego SP ZOZ w Dalikowie, (umowy-zlecenia 1244)
34. 3505 pielegniarka w spitalu w Bełchatowie
35. 3388 pielęgniarka oddziałowa w szpitalu w Piotrkowie
36. 3397 le. med. w szpitalu w Skierniewicach
37. 3200 pielęgniarka oddziałowa w szpitalu w Łowiczu
38. 3200 internista w przychodni miejskiej wŁodz. I st. specjalizacji
39. 3356 starsza pielęgniarka w szpitalu w Bełchatowie
40. 3080 pielęgniarka w szpitalu uniwersyteckim w Łodzi (w tym premia, dyżury, stażowe)
41. 3078 pediatra w prywatnej przychodni w Poddębicach (plus 1500 prywatna praktyka)
42. 2904 farmaceuta w Skierniewicach
43. 2900 pielęgniarka oddziałowa w łódzkim szpitalu, do tego prywatna praktyka 500

"selena" napisał:

Wynagrodzenie osoby dopiero co zatrudnionej w więzieniu na stanowisku osoby przyjmującej i wydającej depozyty więżniów to 3.000,00 zł netto z wszystkimi dodatkami.

nasza kasa służba zdrowia źródło:
Wiadomości Dziennik Łódzki Data utworzenia: środa, 18 lutego 2009 225

"Dred" napisał:

Ponoć wojsko też nie płaci składek ZUS.

"iga" napisał:

Wynagrodzenie osoby dopiero co zatrudnionej w więzieniu na stanowisku osoby przyjmującej i wydającej depozyty więżniów to 3.000,00 zł netto z wszystkimi dodatkami.

Nowy argument: żebyśmy mogli poszaleć.
http://wiadomosci.wp.pl/kat,90354,title,Uposazenia-poslow-nie-pozwalaja-na-szalenstwa,wid,10872781,wiadomosc_video.html

"censor" napisał:

Do tego dach nad głową i wikt w koszarach.

Niech mi ktoś wytłumaczy , jeśli i rząd i parlament( ostatecznie głosowało 407 za na 407) uważali "od zawsze", że nasze płace od dawna były za niskie, niezgodne z Konstytucją to dlaczego w marcu 2008 roku Premier nie podpisał rozporządzenia Prezydenta RP w sprawie podwyżek mnożników Czy aby nie złamał Konstytucji

Szacunkowe dane o wykonaniu budżetu państwa w styczniu 2009 r.
2009.02.16 13:17

W styczniu 2009 r. oszacowano:

dochody budżetu państwa na kwotę

27.670,4 mln zł,

wydatki budżetu państwa na kwotę

24.756,0 mln zł,

nadwyżkę budżetu państwa na kwotę

2.914,4 mln zł.

jeszcze może to
§ 7. 1. Członkom okręgowych, rejonowych i obwodowych komisji wyborczych za czas związany z wykonywaniem zadań członka komisji - w przypadku członków okręgowych i rejonowych komisji wyborczych oraz za czas związany z przeprowadzeniem głosowania oraz ustaleniem wyników głosowania - w przypadku obwodowych komisji wyborczych, przysługuje zryczałtowana dieta, w następującej wysokości:
1) dla członków okręgowych komisji wyborczych - 380 zł;
2) dla członków rejonowych komisji wyborczych - 210 zł;
3) dla członków obwodowych komisji wyborczych - 140 zł.
Rozporządzenie MSWiA z dn. 20.04.2004r.
i to

[ Dodano: Wto Lut 24, 2009 9:07 am ]
i to Art. 38. 1. Członkowie Państwowej Komisji Wyborczej pełnią swoje funkcje w Komisji niezależnie od swoich obowiązków służbowych w ramach pełnionej funkcji sędziego.
2. Osobom wchodzącym w skład Państwowej Komisji Wyborczej przysługuje wynagrodzenie miesięczne ustalane na podstawie kwoty bazowej przyjmowanej do ustalenia wynagrodzenia osób zajmujących kierownicze stanowiska państwowe, z zastosowaniem mnożników:
1) dla przewodniczącego - 3,5;
2) dla zastępcy przewodniczącego - 3,2;
3) dla członków Komisji - 3,0.
3. Wynagrodzenie, o którym mowa w ust. 2, przysługuje niezależnie od uposażenia wypłacanego z tytułu pełnionej funkcji sędziego albo uposażenia przysługującego sędziemu w stanie spoczynku.
Ordynacja wyborcza tj. z 3.10.2007 r. Dz.u. nr 190 poz.1360

To może jeszcze jeden argument na wyższe mnożniki.

Pod koniec ubiegłego roku ówczesny minister sprawiedliwości na każdym kroku podkreślał jak to bardzo sędiom pomoże ustawa o "tanich kredytach dla sędziów i prokuratorów".
Ostatnio dowiedziałem się, że w apelacji warszawskiej do sądów (przynajmniej niektórych) trafił regulamin udzielania tychże kredytów. I zgdnijcie jaką maksymalną kwotę kredytu może uzyskać sędzia w Warszawie? Ano może dostać aż 150.000 złotych. Pytanie więc brzmi gdzie i jakie mieszkanie może za ten kredyt kupić młody sędzia ze stolicy? Chyba kawalerkę w Ciechanowie lub Łomży.

To kolejny przykład kompletnego braku zainteresowania problemami sędziów i sądownictwa w Polsce.

Wprawdzie któryś z kolegów przedstawiał już wyciąg z przepisów, które regulują wynagrodzenie w służbie cywilnej, niemniej jednak udało mi się znaleźć w necie ciekawy i bardzo pouczający link:
http://www.dsc.kprm.gov.pl/userfiles/file/Zatrudnienie_i_wynagrodzenia_w_korpusie_sluzby_cywilnej_w_I_p__2008_roku.pdf

Sama pobieżna lektura jest bardzo pouczająca. Wynika z niej, że w I półroczu 2008 w korpusie służby cywilnej było zatrudnionych aż 114 tys osób. Średnia pensja wynosiła 3650 brutto, ale na poziomie centralnym pobory były znacznie wyższe i wynosiły między 4,5 - 5 tys złotych brutto - to więcej niż wynagrodzenie asesora sadowego.
Na tzw. wysokich stanowiskach, których jest aż 1600, wynagrodzenie wynosiło średnio ok 10 tys złotych brutto. Najwyższe pobory sięgały 15 tys fla dyrektorów generalnych w urzędach (jeśli się nie mylę to chyba sedziowie SN tyle moga nie mieć).

Czy ktoś ma jeszcze wątpliwości, że 2 średnie krajowe to wszystko na co to państwo stać? Biorąc pod uwagę fakt, że liczba sędziów ogółem nie przekracza 10 tysięcy? W sytuacji, gdy 1600 osób na wysokich stanowiskach zarabia podobnie, co SSA, których aż tak wielu w tym kraju przecież nie ma... Nie wiem, jakie jest obciążenie pracą w tych urzędach i szerokość ich kognicji w poszczególnym wypadku, ale to chyba również wypada na naszą niekorzyść...

[ Dodano: Wto Lut 24, 2009 12:27 pm ]
Oczywiście używając sformułowania "na naszą niekorzyść" miałem na myśli to, że przeciętny sedzia musi znać się na wszystkim od budownictwa, przez technikę samochodową, po medycynę, a w dodatku musi ogarniać na bieżąco setki zmieniających się ustaw z najróżniejszych dziedzin prawa a i stosować przepisy, które dawno utraciły moc (osobiście zdarzyło mi się stosować BGB w spadkówce)...

cdnasza kasa ,źródło to samo
Wiadomości Dziennik Łódzki Data utworzenia: Wtorek, 17 lutego 2009 531
woj. łódzkie: Grube portfele urzędników
region / Piotrków / łódzkie / prezydent
Rozpoczynamy obszerny i wyczerpujący raport finansowy "Nasza kasa", dotyczący zarobków w województwie łódzkim. Na początek prezentujemy zarobki w administracji państwowej i samorządowej. W kolejnych odcinkach cyklu, które będziemy publikować codziennie do końca tygodnia, ranking płac w służbie zdrowie, oświacie i kulturze, zawodach prawniczych, służbach mundurowych oraz przemyśle, handlu i usługach. Dane zbieraliśmy w lutym, więc są aktualne.


Co wynika z porównania dochodów prezydentów, burmistrzów, wójtów, skarbników miast? Zaskakujące jest to, że najważniejszym osobom w samorządach depczą po piętach ich zastępcy oraz skarbnicy. W niektórych przypadkach potrafią ich nawet przegonić. Tak jest na przykład w Łodzi. Gołym okiem widać też dysproporcje między wynagrodzeniem ścisłego niewielkiego grona szefów urzędów a pensjami szeregowych pracowników.
Najlepiej opłacanymi urzędnikami w województwie są wiceprezydenci Łodzi, z Włodzimierzem Tomaszewskim na czele. Jego wynagrodzenie co miesiąc kosztuje łodzian 13.600 zł brutto (na tę kwotę składają się pensja zasadnicza, dodatek funkcyjny, specjalny i wysługa lat). Najmłodszy stażem wiceprezydent Mirosław Wieczorek zarabia zaledwie 100 zł mniej. Pierwszą trójkę zamyka wiceprezydent Halina Rosiak (13.300 zł), która o 47 zł wyprzedziła Krzysztofa Mączkowskiego, skarbnika łódzkiego urzędu miasta.


Co zaskakuje? Choćby to, że więcej od prezydenta Jerzego Kropiwnickiego zarabia Krzysztof Chojniak, prezydent Piotrkowa Trybunalskiego. Jego miesięczna pensja wynosi 12.674 zł. Wysoka pozycja w rankingu dla samego Krzysztofa Chojniaka była zaskoczeniem. Ale prezydent Piotrkowa nie chciał jej komentować. - Nie do mnie należy ocena pracy i wynagrodzenia innych prezydentów - skwitował lakonicznie.


Dokładnie tyle co prezydent Łodzi, czyli 12.365 zł, zarabia marszałek województwa Włodzimierz Fisiak. W gronie samorządowców, którzy inkasują co najmniej 12.000 zł, są jeszcze Zbigniew Burzyński, prezydent Kutna, (12.300 zł) i Jan Witkowski, sekretarz miasta Łodzi (12.000 zł) oraz Jerzy Sokół, prezydent Zgierza (12.000 zł).
Poza tym gronem znalazła się wojewoda łódzki. Jolanta Chełmińska zarabia 11.446 zł. Jej zastępczyni Krystyna Ozga musi się zadowolić pensją 10.598 zł. W rankingu wyprzedza ją nawet Jadwiga Kawecka, skarbnik naszego województwa (11.300 zł).
Kwoty te pozostają w sferze marzeń dla zwykłych urzędników. Pensje szeregowych pracowników Urzędu Miasta Łodzi zaczynają się od 1.500 zł brutto.


Alicja Zboińska POLSKA Dziennik Łódzki


Nasza kasa - zarobki (brutto) w samorządach i administracji państwowej

1. 13600 zł Włodzimierz Tomaszewski, wiceprezydent Łodzi
2. 13500 zł Mirosław Wieczorek, wiceprezydent Łodzi
3. 13300 zł Halina Rosiak, wiceprezydent Łodzi
4. 13253 zł Krzysztof Mączkowski, skarbnik UMŁ
5. 12674 zł Krzysztof Chojniak, prezydent Piotrkowa Trybunalskiego
6. 12365 zł Włodziemierz Fisiak, marszałek województwa
7. 12365 zł Jerzy Kropiwnicki, prezydent Łodzi
8. 12360 zł prezydent Tomaszowa Mazowieckiego
9. 12300 zł prezydent Kutna
10. 12000 zł sekretarz Urzędu Miasta Łodzi
11. 12000 zł prezydent Zgierza
12. 11940 zł starosta tomaszowski
13. 11940 zł starosta bełchatowski
14. 11920 zł starosta piotrkowski
15. 11620 zł burmistrz Warty
16. 11446 zł wojewoda łódzki
17. 11400 zł burmistrz Rawy Mazowieckiej
18. 11300 zł skarbnik województwa łódzkiego
19. 11278 zł starosta rawski
20. 11176 zł wicemarszałek województwa
21. 10760 zł wójt Gminy Łowicz
22. 10598 zł wicewojewoda
23. 10590 zł wójt Gminy Rząśnia
24. 10460 zł burmistrz Białej Rawskiej
25. 10420 zł burmistrz Sulejowa
26. 10398 zł dyrektor generalny Łódzkiego Urzędu Wojewódzkiego
27. 10310 zł prezydent Skierniewic
28. 10200 zł p.o. prezydenta (komisarz) Zduńskiej Woli
30. 10180 zł wójt Gminy Brzeźno
31. 10160 zł burmistrz Łowicza
32. 10142 zł starosta sieradzki
33. 10118 zł prezydent Sieradza
34. 9994 zł starosta łowicki
35. 9975 zł burmistrz Łasku
36. 9750 zł starosta zduńskowolski
37. 9750 zł prezydent Pabianic
38. 9674 zł burmistrz Pajęczna
39. 9460 zł burmistrz Wieruszowa
40. 9135 zł wójt gminy Widawa
41. 9102 zł burmistrz Wielunia
42. 9100 zł starosta wieruszowski
43. 9034 zł burmistrz Uniejowa
44. 9000 zł starosta łaski
45. 8999 zł wójt gminy Zadzim
46. 8830 zł burmistrz Błaszek
47. 8656 zł burmistrz Działoszyna
48. 8404 zł starosta poddębicki
49. 8335 zł burmistrz Poddębic
50. 7840 zł starosta skierniewicki
51. 7680 zł burmistrz Szadku
52. 6538 zł p.o. naczelnik Urzędu Skarbowego w Łowiczu
53. 5680 zł naczelnicy wydziałów w Urzędzie Marszałkowskim
54. 5638 zł naczelnik wydziału w łowickim ratuszu

55. 5300 zł naczelnik wydziału w Urzędzie Miasta Sieradza
56. 4902 zł naczelnik wydziału w rawskim urzędzie miasta
57. 4370 zł kierownik USC w gminie Pątnów
58. 4175 zł dyrektor GOPS w Wieruszowie
59. 4160 zł naczelnik wydziału w starostwie w Poddębicach
60. 2537 zł pracownik łowickiego wydziału spraw obywatelskich
61. 2504 zł urzędnik tomaszowskiego starostwa
62. 2221 zł kierownik USC w Wieluniu
63. 2070 zł referenci w Urzędzie Miasta Sieradz
64. 1300 zł szeregowy pracownik w Urzędzie Miasta w Tomaszowie
65. 1276 zł szeregowy pracownik poddębickiego starostwa

nic, tylko porzucić togę i objąć posadkę Wójta Gminy Rząśnia ;D

"Żagiel" napisał:

Do tego dach nad głową i wikt w koszarach. Te 2500 zł dla szeregowego, zazwyczaj dla młodego chłopaka, kawalera, to ma tylko na "rozkurz".

http://www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090303/PRZEGLADPRASY/452714820

http://www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090303/LECZNA/16689995

Ciekawe, czy ktoś dysponuje danymi, jakie dochody skarbowi państwa przysparza sądownictwo. Nie wiem, czy nie okazało by się, że są wyzsze od nakładów. Chyba warto to prześledzić.

to pytanie było już gdzieś na forum zadawane i wyszło, iż wymiar sprawiedliwości nie przysparza istotnych dochodów budżetowi.

"chomik" napisał:

to pytanie było już gdzieś na forum zadawane i wyszło, iż wymiar sprawiedliwości nie przysparza istotnych dochodów budżetowi.

A ja się nie zgadzam, że nie przysparza wystarczy przyjrzeć się opłatom w postępowaniu wieczystoksięgowym i uporowi władzy aby nie wyprowadzić ksiąg z sądów jak i rejestrów również, z jednej strony uważają, że nie jest to wymiar sprawiedliwości z drugiej strony trzymają go kurczowo, zatem pewnie chodzi o kasę. Dawno temu liczyłam sobie tak dla ciekawości wysokość pobranych opłat poza aktami notarialnymi, wyszły z tego niezłe sumki

"krysia59" napisał:

A ja się nie zgadzam, że nie przysparza wystarczy przyjrzeć się opłatom w postępowaniu wieczystoksięgowym i uporowi władzy aby nie wyprowadzić ksiąg z sądów jak i rejestrów również, z jednej strony uważają, że nie jest to wymiar sprawiedliwości z drugiej strony trzymają go kurczowo, zatem pewnie chodzi o kasę. Dawno temu liczyłam sobie tak dla ciekawości wysokość pobranych opłat poza aktami notarialnymi, wyszły z tego niezłe sumki

Najogólniej rzecz ujmując sądy "finansują się" w wysokości połowy poniesionych na nie kosztów.

Według sprawozdania z wykonania budżetu za 2007 r. dochody z sądownictwa wyniosły blisko 2 mld złotych (1.995.420.000 zł), stanowiąc większe źródło dochodów niż cła.

cały czas zastanawiam się, chociaz nie jest to argument na wyższe mnożniki, ale moim zdaniem do wykorzystania w kwestii wynagrodzenia sędziów sądów powszechnych - dlaczego sędziowie izb morskich, czyli organów nie należących do władzy sądowniczej, otrzymuja takie wysokie wynagrodzenia w porównaniu do sędziów sądów powszechnych - zwłaszcza rejonowych.

TABELA STANOWISK, STAWEK PODSTAWOWYCH WYNAGRODZENIA ZASADNICZEGO I DODATKÓW FUNKCYJNYCH PRZEWODNICZĄCYCH I WICEPRZEWODNICZĄCYCH IZB MORSKICH
Stanowisko Wynagrodzenie zasadnicze (wielokrotność kwoty bazowej) Dodatek funkcyjny
(procent kwoty bazowej)
Przewodniczący Odwoławczej Izby Morskiej
4,6
80-200 %
Wiceprzewodniczący Odwoławczej Izby Morskiej
4,6
70-150 %
Przewodniczący Izby Morskiej
3,9
80-200 %
Wiceprzewodniczący Izby Morskiej
3,9
70-150 %

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,6343197,Martyniuk__Prezydent_zarabia_za_malo.html


definicja zarobków w dolnych stanach stanów średnich

"Fakt" ujawnił dzisiaj roczne zeznanie podatkowe prezydenta, z którego wynika, że miesięcznie otrzymuje on 24 tys. zł. [...]
Wacław Martyniuk uważa, że wynagrodzenie, jakie otrzymuje pierwsza osoba w państwie, to "dolne stany, stanów średnich". Polityk zwrócił uwagę na ogromną odpowiedzialność, jaka spoczywa na prezydenckich barkach.

"gilgamesz" napisał:

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,6343197,Martyniuk__Prezydent_zarabia_za_malo.html


definicja zarobków w dolnych stanach stanów średnich

"Fakt" ujawnił dzisiaj roczne zeznanie podatkowe prezydenta, z którego wynika, że miesięcznie otrzymuje on 24 tys. zł. [...]
Wacław Martyniuk uważa, że wynagrodzenie, jakie otrzymuje pierwsza osoba w państwie, to "dolne stany, stanów średnich". Polityk zwrócił uwagę na ogromną odpowiedzialność, jaka spoczywa na prezydenckich barkach.

"efa" napisał:

TABELA STANOWISK, STAWEK PODSTAWOWYCH WYNAGRODZENIA ZASADNICZEGO I DODATKÓW FUNKCYJNYCH PRZEWODNICZĄCYCH I WICEPRZEWODNICZĄCYCH IZB MORSKICH
Stanowisko Wynagrodzenie zasadnicze (wielokrotność kwoty bazowej) Dodatek funkcyjny
(procent kwoty bazowej)
Przewodniczący Odwoławczej Izby Morskiej
4,6
80-200 %
Wiceprzewodniczący Odwoławczej Izby Morskiej
4,6
70-150 %
Przewodniczący Izby Morskiej
3,9
80-200 %
Wiceprzewodniczący Izby Morskiej
3,9
70-150 %

http://fakty.interia.pl/polska/news/premier-zarobil-mniej-niz-prezydent,1269694

"dionisos" napisał:

TABELA STANOWISK, STAWEK PODSTAWOWYCH WYNAGRODZENIA ZASADNICZEGO I DODATKÓW FUNKCYJNYCH PRZEWODNICZĄCYCH I WICEPRZEWODNICZĄCYCH IZB MORSKICH
Stanowisko Wynagrodzenie zasadnicze (wielokrotność kwoty bazowej) Dodatek funkcyjny
(procent kwoty bazowej)
Przewodniczący Odwoławczej Izby Morskiej
4,6
80-200 %
Wiceprzewodniczący Odwoławczej Izby Morskiej
4,6
70-150 %
Przewodniczący Izby Morskiej
3,9
80-200 %
Wiceprzewodniczący Izby Morskiej
3,9
70-150 %

czyli mam rozumieć, że tyle zarobił w zeszłym roku każdy poseł a więc jak sie do tego mają nasze " etosy" My zarobimy przez około 8 lat to co oni w 4 -jest widoczna różnica

[ Dodano: Czw Mar 05, 2009 9:39 am ]
Jarosław Kaczyński zarobił niewiele ponad 148 tys. zł. - Na dochód prezesa składało się wyłącznie uposażenie oraz dieta poselska -

[ Dodano: Wto Mar 10, 2009 4:00 pm ]
poprawcie mnie jeśli źle rozumię ale jeśli każdy poseł zarabia średnio 13.tys. zł. miesięcznie a tylko ok. 20% posłów jest posłami zawodowymi tzn. że pozostali muszą zarabiać dużo więcej skoro nie opłaca im się "rzejść na zawodowstwo". Dlaczego więc nie widać tego tak wyraźnie w oświadczeniach majątkowych posłów ? Skoro tak to raczej nie możemy spodziewać się istotnych podwyżek.

Właśnie przyznawałem społecznemu kuratorowi 74,95 zł (o ile dobrze pamiętam) za wywiad kuratorski i …. BANG …. Społeczny kurator za wywiad dostaje więcej niż ja za rozpoznanie całej sprawy i wydanie wyroku. (miesięcznie załatwiam od 80 – 100 spraw, razem z grodzkimi). Oj, chyba coś tu jest nie tak?

http://wiadomosci.onet.pl/1933641,12,item.html
Interesująca jest wysokość dodatku...

"romanoza" napisał:

http://wiadomosci.onet.pl/1933641,12,item.html
Interesująca jest wysokość dodatku...

"markosciel" napisał:

http://wiadomosci.onet.pl/1933641,12,item.html
Interesująca jest wysokość dodatku...

"suzana22" napisał:

Nie opłaca się, bo życie i zdrowie jest im droższe...

miesięczna pensja prezydenta Legnicy wynosi "około 13 tysięcy brutto".


http://fakty.lca.pl/news,15789,Prezydent_bogatszy.html

"brzdąc" napisał:

Interesujące i tafne są argumenty za wyższmi mnożnikami, myślę, że wystarczy chociaż trochę się rozejrzejrzeć dokoła siebie, żeby znależć co najmniej x ... argemunetów za wyższymi mnożnikami !!! Nie będę ich głośno wymieniał, bo już kiedyś usłyszałem, że jak chcę zarabiać pieniądze, to powniniem denstystą zostać. Z "niecierpliwością" czekam na to, co się stanie po uchwaleniu "ustawy zapomogowej".
Pzdr.

"robak" napisał:

No, może z tym wyjątkiem, że do sądu przyjdzie kilku doświadczonych i wybitnych adwokatów tuż przed emeryturą i będziesz miał Kolego jeszcze więcej pracy - nie dosyć że się Ciebie będą bez przerwy o wszystko pytać bo przecież o technicznej stronie pracy sędziego pojęcia nie mają, to jeszcze PW będzie im pzydzielał najprostsze sprawy w obawie żeby mu wyników wydziału nie zawalili. Ot, co się stanie.

"bladyswit" napisał:

miesięczna pensja prezydenta Legnicy wynosi "około 13 tysięcy brutto".


http://fakty.lca.pl/news,15789,Prezydent_bogatszy.html

"demokryt" napisał:

No, może z tym wyjątkiem, że do sądu przyjdzie kilku doświadczonych i wybitnych adwokatów tuż przed emeryturą i będziesz miał Kolego jeszcze więcej pracy - nie dosyć że się Ciebie będą bez przerwy o wszystko pytać bo przecież o technicznej stronie pracy sędziego pojęcia nie mają, to jeszcze PW będzie im pzydzielał najprostsze sprawy w obawie żeby mu wyników wydziału nie zawalili. Ot, co się stanie.

zwracam uwage na ostatnie zdanie. Z całym szacunkiem dla kuratorów ale równanie w kwestii wynagrodzeń ich z sędziami obrazuje jak nas się traktuje No chyba , że apllikacja kuratorska jest teraz trudniejsza od sądwej a ci którzy dostali się wcześniej do zawodu też sa po aplikacjach sądowych.
http://www.rp.pl/artykul/61221,277678_Kuratorzy_zawodowi_przeliczaja_juz_wyzsze_pensje.html

"Michał 007" napisał:

zwracam uwage na ostatnie zdanie. Z całym szacunkiem dla kuratorów ale równanie w kwestii wynagrodzeń ich z sędziami obrazuje jak nas się traktuje No chyba , że apllikacja kuratorska jest teraz trudniejsza od sądwej a ci którzy dostali się wcześniej do zawodu też sa po aplikacjach sądowych.
http://www.rp.pl/artykul/61221,277678_Kuratorzy_zawodowi_przeliczaja_juz_wyzsze_pensje.html

Gratuluję kuratorom... Mam tylko jedno pytanie. Jak oni to robią, że otrzymują taką kasę pomimo, że nie protestują, nie odmawiają udziału w komisjach wyborczych, że nie są władzą, która ma papierowe przywileje określone w Konstytucji. Jak to jest, że kuratorzy w sumie- za cały rok pracy- dostają około 15 swoich pensji? Może mi to ktoś racjonalnie wytłumaczy???

"barakuda" napisał:

Gratuluję kuratorom... Mam tylko jedno pytanie. Jak oni to robią, że otrzymują taką kasę pomimo, że nie protestują, nie odmawiają udziału w komisjach wyborczych, że nie są władzą, która ma papierowe przywileje określone w Konstytucji. Jak to jest, że kuratorzy w sumie- za cały rok pracy- dostają około 15 swoich pensji? Może mi to ktoś racjonalnie wytłumaczy???

jest jeszcze jeden szczegół- otóż dla nich podwyżki podpisuje minister. A dla nas- zanim sejm, senat i prezydent sie dogadają to mijają lata świetlne. Podobnie jest ze stawkami adwokatów , radców, notariuszy....

Dzisiaj w wiadomościach podano, że na wynagrodzenia pracowników ratusza w Warszawie przeznaczono 58 milionów (TAK MILIONÓW) złotych na nagrody..... H. Gronkiewicz-Waltz stwierdziła, że za ciężką pracę urzędników należą się im nagrody.............i co nie ma pieniędzy na podwyżki................. POBUDKA !!! dla tych do których jeszcze nie dotarło.....

Tak, też słyszałam na własne, zdziwione uszy, że średnio po ponad 8000 złotych dostali urzędnicy stołecznego magistratu, a Pani Prezydent powiedziała, że ponoszą bardzo dużą odpowiedzialność za swoją pracę
Szkoda, że my nie mamy odpowiedzialnej pracy.....

skoro kuratorzy zarabiają niemalże tyle, co SSR, to już patologia......

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Zalewski-nalezy-zwiekszyc-pensje-prezydenta-premiera-i-ministrow,wid,10967673,wiadomosc.html?ticaid=17b85

Ja mam taką cichą nadzieję, że może takie pomysły jak podwyższanie wynagrodznia ministrom wywołają odpowiedznie emocje sród tych, którzy uważają, że protest jest złym lub niepotzreny, u tyhc co się boją i u tych, którym się nie chce. Niech siądą wieczorem w fotelu i zwizualizują sobie te liczby i pomyślą, jak to jest zarabiać ileś tam razy więcej niż SSR i być np. takim ministrem Czumą czy Pawlakiem.

http://www.wprost.pl/ar/157287/Kredyt-we-frankach-to-trudne/

W niektórych przypadkach można uzyskać kredyt we frankach nawet na sfinansowanie 100 proc. inwestycji, jednak pod warunkiem, że miesięczne dochody kredytobiorcy wynoszą 10-12 tys. zł na rękę.
W banku DnB Nord, minimalna kwota kredytu we frankach udzielanego przez ten bank to 300 tys. zł, ale dochody wnioskodawcy netto muszą wynosić co najmniej 10 tys. zł.
W mBanku reporter usłyszał, że otrzymanie kredytu we frankach szwajcarskich jest możliwe, a warunki umowy zależą od konkretnego przypadku. Założyliśmy, że kredytobiorca nie jest klientem banku, ma umowę o pracę na czas nieokreślony (obowiązującą od co najmniej 3 miesięcy), nie ma nikogo na utrzymaniu, osiąga miesięczny dochód w wysokości 4,5 tys. zł netto, nie ma kredytów ani kart kredytowych, ma 36 lat, a wartość nieruchomości (z rynku wtórnego) wynosi 500 tys. zł. Analityk banku wyliczył zdolność kredytową we frankach szwajcarskich takiej osoby na ok. 240 tys. zł (gdyby kredyt był brany w złotych - zdolność kredytowa tej samej osby wyniosłaby 311 tys.). "Wiele banków ma w swoich ofertach kredyty, ale są one trudno dostępne. Deutsche Bank PBC ustalił, że jeśli ktoś chce skredytować 100 proc. wartości nieruchomości, powinien zarabiać miesięcznie co najmniej 12 tys. zł netto. Aby złożyć wniosek w DnB Nord, trzeba zarabiać 10 tys. zł" - powiedział Krasoń z Open Finance.

"Dred" napisał:

http://www.wprost.pl/ar/157287/Kredyt-we-frankach-to-trudne/

Założyliśmy, że kredytobiorca nie jest klientem banku, ma umowę o pracę na czas nieokreślony (obowiązującą od co najmniej 3 miesięcy), nie ma nikogo na utrzymaniu, osiąga miesięczny dochód w wysokości 4,5 tys. zł netto, nie ma kredytów ani kart kredytowych, ma 36 lat, a wartość nieruchomości (z rynku wtórnego) wynosi 500 tys. zł. Analityk banku wyliczył zdolność kredytową we frankach szwajcarskich takiej osoby na ok. 240 tys. zł (gdyby kredyt był brany w złotych - zdolność kredytowa tej samej osby wyniosłaby 311 tys.). "

http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,6445315,Miliardowe_przywileje.html

http://gazetapraca.pl/gazetapraca/1,67738,6435444,Zarobki_w_Niderlandach.html

Przykładowe zarobki Polaków w Holandii, w zależności od zawodu (w przybliżeniu, brutto)

pokojówki, kelnerki: 8-9 euro (37,6-42,3 zł) na godzinę

fachowcy przemysłowi i techniczni: min. 10-15 euro (47-70,4 zł) na godzinę

służba zdrowia, personel pomocniczy: ok. 1,9 tys. euro (8,9 tys. zł) na miesiąc

kierowcy ciężarówek: 2,1 tys. euro (9,9 tys. zł) na miesiąc

pracownicy budowlani: 2 tys. euro (9,4 tys. zł) na miesiąc

pracownicy administracji publicznej: ok. 2,7 tys. euro (12,7 tys. zł) na miesiąc

dla mnie najbardziej dołujące są wyliczenia zdolności kredytowej sędziego...

Dziś oskarżony handlujący odzieżą na targowisku powiedział, że miesięcznie zarabia 3-4 tysiące zł. To niewiele mniej niż początkujący sędzia.

ja wczoraj na sali miałam spawacza z zaświadczeniem o dochodach -w Polsce zarabia około 7000 zł. a jak wyjeżdża na kontrakt to 13.000 zł - 15 000 zł - sam stwierdził, że mu i zonie zaszkodziło zbyt duzo forsy - bo małżeństwo sie wali...

"brzdąc" napisał:

Ja sam nie wiem, co dla mnie jest najbardziej "dołujące" z punktu widzenia osiąganego wynagrodzenia, chyba za dużo tego jest, żebym był w stanie wyliczyć, ale jednak chyba najbardziej to, że godne wynagrodzenie jest zapisane w konstytucji z zakazem dodaktowego zatrudnienia (co do zasady i w teorii słusznie), a w praktyce .... (lepiej postawię wielokropek, bo to wszak fourm ogólnodostępne).
Jak dostanę "seudopodwyżkę", to idę do banku po kredyt na średniej wielkości dom i średniej klasy samochód, ciekawe tylko "na kogo wyjdę w banku" z takimi dochodami i takimi marzeniami, mam nadzieję, że nie na idiotę.
Pzdr.

dla przykładu: zarobki netto 4.500 zł - zdolność kredytowa (franki, bez wkładu własnego) 212.000 zł = 2/3 kawalerki w warszawie. aby dostać taki kredyt w wysokości 500.000 zł (50metrowe mieszkanie w bloku w warszawie), trzeba zarabiać 12.000 zł netto.

http://biznes.interia.pl/news/czy-polscy-gornicy-zarabiaja-za-malo,1284396

Myślę, że orzeczenie SN w sprawie "godzin nadliczbowych" jest samo w sobie poważnym argumentem na wyższe mnożniki.

"zziajany" napisał:

Myślę, że orzeczenie SN w sprawie "godzin nadliczbowych" jest samo w sobie poważnym argumentem na wyższe mnożniki.

Lobbing kuratorów.... no pewno tak, bo przecież rządzący sami z siebie nie wpadli pewnego pięknego poranka na to, że kurator to ma ciężką i odpowiedzialną pracę, więc trzeba mu dać lepiej zarobić. Ale jakie lobbujące nazwiska? Pani poseł Kempa w cywilu była kuratorem (o ile dobrze pamiętam), ale ona przecież nie jest z dziś nam panującej opcji...

Wydaje mi się, że kuratorzy nie uprawiali żadnego lobbingu tylko udało im się, bo ktoś wpadł na pomysł aby nam zagrać na nosie. Spodziewam się w najbliższym czasie radykalnych POdwyżek płac dla sekretariatów.

poszukałabym kuratorów wśród krewnych i znajomych wysokich urzędników ministerialnych... a ponieważ ich zarobków nie uchwala sejm, wystarczy tylko podpis ministra i sprawa załatwiona...niedobrze jest mieć kwestię wynagrodzenia regulowana ustawowo....

"censor" napisał:

Wydaje mi się, że kuratorzy nie uprawiali żadnego lobbingu tylko udało im się, bo ktoś wpadł na pomysł aby nam zagrać na nosie. Spodziewam się w najbliższym czasie radykalnych POdwyżek płac dla sekretariatów.

Myślę, że chodzi o to, iż poprzez nasze akcje protestacyjne zraniliśmy miłość własną pewnego człowieka albo pewnych osób od którcyh (tak naprawdę jednostkowo) nasze wynagrodzenia zależą.

Siedzę w domu wyjatkowo o tej porze i właśnie oglądałem przesłuchanie prokuratora Engelkinga przez komisję sejmową. Tłumacząc się z otrzymania nagrody pieniężnej m.in. w zw. z konfrencją multimedialną w sprawie Kaczmarka i przecieków oświadczył, że nagrody za pracę śledczą a także za czynności nadzorcze to w Prokuraturze normalna rzecz ...

Jest to argument za wyższymi mnożnikami dla nas i całkowitym oderwaniem się naszych wynagrodzeń od Prokuratorów, którzy jak widać lepiej zarabiają . W Sądzie nie dostajemy żadnych nagród ale też nie chcemy ich dostawać .

"Michał 007" napisał:

Siedzę w domu wyjatkowo o tej porze i właśnie oglądałem przesłuchanie prokuratora Engelkinga przez komisję sejmową. Tłumacząc się z otrzymania nagrody pieniężnej m.in. w zw. z konfrencją multimedialną w sprawie Kaczmarka i przecieków oświadczył, że nagrody za pracę śledczą a także za czynności nadzorcze to w Prokuraturze normalna rzecz ...

Jest to argument za wyższymi mnożnikami dla nas i całkowitym oderwaniem się naszych wynagrodzeń od Prokuratorów, którzy jak widać lepiej zarabiają . W Sądzie nie dostajemy żadnych nagród ale też nie chcemy ich dostawać .

"wiktoria" napisał:

Siedzę w domu wyjatkowo o tej porze i właśnie oglądałem przesłuchanie prokuratora Engelkinga przez komisję sejmową. Tłumacząc się z otrzymania nagrody pieniężnej m.in. w zw. z konfrencją multimedialną w sprawie Kaczmarka i przecieków oświadczył, że nagrody za pracę śledczą a także za czynności nadzorcze to w Prokuraturze normalna rzecz ...

Jest to argument za wyższymi mnożnikami dla nas i całkowitym oderwaniem się naszych wynagrodzeń od Prokuratorów, którzy jak widać lepiej zarabiają . W Sądzie nie dostajemy żadnych nagród ale też nie chcemy ich dostawać .

w takim razie może ktoś jeszcze nie znudzony wystąpi o taką informację w wiadomym trybie,odpowiedż mogłaby być interesująca

http://biznes.interia.pl/news/gornicy-to-najbogatsi-emeryci,1294168
A tyle marudzenia o naszym stanie spoczynku
Najwyższe emerytury ZUS wypłaca górnikom. A w przyszłości różnica między emeryturą górniczą i innych grup zawodowych będzie jeszcze większa - przewiduje "Gazeta Wyborcza".

Górnicy to najbogatsi w Polsce emeryci - wynika z raportu ZUS za 2008 r. Zakład na podstawie danych ze wszystkich oddziałów porównał świadczenia różnych grup zawodowych. Górnik ma średnio 2937 zł emerytury. To dwa razy więcej niż kolejarz (1422 zł) i nauczyciel (1629 zł). Dwa i pół razy tyle co sami płacący za siebie składkę drobni przedsiębiorcy: fryzjerzy, stolarze, szewcy (1195 zł). Średnia emerytura Polaków to 1471 zł.

Wysokie emerytury górnicze biorą się z wysokich dopłat budżetu państwa - wyjaśnia gazecie Jeremi Mordasewicz, członek rady nadzorczej ZUS, ekspert PKPP Lewiatan. Zapewnia, że państwo co roku dopłaca górnikom do emerytur 4 mld zł. Górnik nie finansuje nawet połowy swojej emerytury.

[ Dodano: Sro Kwi 22, 2009 11:20 am ]
polecam pierwszy akapit http://www.prokuratorzy.net/komitet-obrony-prokuratorow/kop-do-prokuratora-generalnego-ws-odplatnosci-za-dyzury/msg28047/?topicseen#msg28047


Komitet Obrony Prokuratorów z zadowoleniem przyjął treść pisma Ministerstwa Sprawiedliwości z dnia 27 listopada 2008 r. sygn. DK – II – 113/08, zgodnie z którym prokuratorom i asesorom powszechnych jednostek organizacyjnych prokuratury przysługuje do wyboru wynagrodzenie lub czas wolny za czynności służbowe wykonywane w ramach dyżurów prokuratorskich. Stanowisko to wynika wprost z brzmienia przepisów Kodeksu pracy oraz Ustawy o pracownikach urzędów państwowych z dnia 16 września 1982 r., jak również regulacji prawa europejskiego o czasie pracy. Dotychczas te powszechnie obowiązujące przepisy były w prokuraturze stosowane jedynie incydentalnie.

Czyli MS, inaczej niż SN uznaje, że do proków stosuje się KP

A Pan, który mi teraz kładzie kafelki zarabia więcej niż ja, sędzia RP. W końcu wiem ile mu muszę płacić.

"censor" napisał:

Wydaje mi się, że kuratorzy nie uprawiali żadnego lobbingu tylko udało im się, bo ktoś wpadł na pomysł aby nam zagrać na nosie. Spodziewam się w najbliższym czasie radykalnych POdwyżek płac dla sekretariatów.

podpisuję się obiema rękami i nogami pod w/w.

Uważam, że jednym z argumentów za podniesieniem mnożników powinno być zniesienie dodatków funcyjnych. Zwłaszcza w świetle ostatniego orzeczenia SN. Z moich obserwacji wynika, że poza pewnymi wyjątkami sędziowie funkcyjni świadczą pracę w znacznie mniejszym rozmiarze niż sędziowie liniowi. Zresztą taka inicjatywa może spowoduje chwilę zastanowienia u tych, u których zaszły już nieodwracalne zmiany w mózgu.

prawdę mówiąc nie mam już ochoty czytać tego rodzaju wynurzeń

"rosan" napisał:

prawdę mówiąc nie mam już ochoty czytać tego rodzaju wynurzeń

nawiązywałem do ostatniego postu

"Dreed" napisał:

Wydaje mi się, że kuratorzy nie uprawiali żadnego lobbingu tylko udało im się, bo ktoś wpadł na pomysł aby nam zagrać na nosie. Spodziewam się w najbliższym czasie radykalnych POdwyżek płac dla sekretariatów.

http://www.rp.pl/artykul/296244.html

Droższy tani rząd

http://www.tvn24.pl/12690,1597660,0,1,europosel-zarobi-35-tysiecy-miesiecznie,wiadomosc.html


Europoseł zarobi 35 tysięcy miesięcznie

Uważam, że jednym z argumentów za podniesieniem mnożników powinno być zniesienie dodatków funcyjnych. Zwłaszcza w świetle ostatniego orzeczenia SN. Z moich obserwacji wynika, że poza pewnymi wyjątkami sędziowie funkcyjni świadczą pracę w znacznie mniejszym rozmiarze niż sędziowie liniowi. Zresztą taka inicjatywa może spowoduje chwilę zastanowienia u tych, u których zaszły już nieodwracalne zmiany w mózgu.

http://biznes.interia.pl/nieruchomosci/news/ile-zarabiaja-pracownicy-w-ministerstwach,1298720,1781

Ile zarabiają pracownicy w ministerstwach?

Najwyższe wynagrodzenia - 5799 PLN - otrzymywały osoby pracujące w Ministerstwie Finansów /AFPCzwartek, 30 kwietnia (08:59)

Kancelaria Prezesa Rady Ministrów opublikowała informacje na temat wynagrodzeń pracowników Korpusu Służby Cywilnej zatrudnionych w poszczególnych Ministerstwach. Wynika z nich, że w pierwszej połowie 2008 roku najwyższe wynagrodzenia - 5799 PLN - otrzymywały osoby pracujące w Ministerstwie Finansów. Ich przeciętne miesięczne płace wyniosły 5799 PLN.

Na drugim miejscu - z zarobkami rzędu 5431 PLN - znaleźli się pracownicy Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Dla porównania - przeciętne miesięczne wynagrodzenie w rolnictwie, leśnictwie, łowiectwie i rybactwie w pierwszej połowie 2008 wyniosło 3004 PLN. Trzecią pozycję w zestawieniu zajęło Ministerstwo Rozwoju Regionalnego. Zatrudnieni w nim pracownicy, w badanym okresie, otrzymywali 5398 PLN. Warto również zauważyć, że przeciętna płaca w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów wyniosła 5162 PLN, a w Ministerstwie Spraw Zagranicznych - 4911 PLN.

Spośród zaprezentowanych danych, w pierwszej połowie 2008 roku, najniższe wynagrodzenia oferowano pracownikom Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego oraz Ministerstwa Skarbu Państwa. Przeciętne miesięczne płace wyniosły tam odpowiednio 3524 PLN i 3653 PLN.

Warto również zwrócić uwagę na to, w których Ministerstwach zanotowano największy wzrost wynagrodzeń. Analizując dane dla pierwszego półrocza 2007 i 2008 roku wyraźnie widać, iż najwyższe podwyżki otrzymali pracownicy Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Ich przeciętne miesięczne wynagrodzenia zwiększono aż o 54,9 proc.. Podczas gdy zmiana w zarobkach osób zatrudnionych w sektorze rolnictwa, leśnictwa, łowiectwa i rybołówstwa wyniosła nieco ponad 15 proc..

O niemal 38 proc. wzrosły wynagrodzenia pracowników Ministerstwa Sportu i Turystyki. O 27,4 proc. zwiększono poziom płac osób zatrudnionych w Ministerstwie Rozwoju Regionalnego, a o 26,8 proc. - w Ministerstwie Sprawiedliwości. Stosunkowo najniższe podwyżki w pierwszej połowie 2008 roku - w stosunku do analogicznego okresu roku 2007 - zaobserwowano w Ministerstwie Finansów. Wynagrodzenia zatrudnionych tam osób wzrosły jedynie o 2,20 proc.. Sytuację tą usprawiedliwia fakt, iż poziom przeciętnych miesięcznych płac w tym ministerstwie jest najwyższy.

"iga" napisał:

najwyższe podwyżki otrzymali pracownicy Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Ich przeciętne miesięczne wynagrodzenia zwiększono aż o 54,9 proc.O niemal 38 proc. wzrosły wynagrodzenia pracowników Ministerstwa Sportu i Turystyki. O 27,4 proc. zwiększono poziom płac osób zatrudnionych w Ministerstwie Rozwoju Regionalnego, a o 26,8 proc. - w Ministerstwie Sprawiedliwości.

Szturm związkowców na siedzibę KGHM - wyrwali bramę wjazdową

http://wiadomosci.onet.pl/1964581,11,item.html

verba docent,exempla trahunt

"romanoza" napisał:

Szturm związkowców na siedzibę KGHM - wyrwali bramę wjazdową

http://wiadomosci.onet.pl/1964581,11,item.html

http://wiadomosci.onet.pl/2681,1965957,droga_praca_bieglych_moze_zabraknac_pieniedzy,wydarzenie_lokalne.html

"censor" napisał:

Szturm związkowców na siedzibę KGHM - wyrwali bramę wjazdową

http://wiadomosci.onet.pl/1964581,11,item.html

Pomoc dla stoczni większa niż mówił premier

http://www.tvn24.pl/12692,1600950,0,1,pomoc-dla-stoczni-wieksza-niz-mowil-premier,wiadomosc.html

- Stocznia Gdańsk dostała ponad 800 mln zł publicznej pomocy.

http://www.tvn24.pl/-1,1600869,0,1,urzedniczka-z-milionami-na-koncie,wiadomosc.html

Urzędniczka z milionami na koncie
MAJĄTEK ELŻBIETY CHOJNY-DUCH WART KILKADZIESIĄT MILIONÓW

"Dred" napisał:

Zaczyna brakować chętnych do zawodu sędziego


http://www.rp.pl/artykul/4,312782_Zaczyna_brakowac_chetnych_do_zawodu_sedziego.html

Nie mogę znaleźć tekstu, więc tylko przytoczę fragmenty: członek zespołu konkursowego otrzymuje wynagrodzenie w wysokości 50 % miesięcznego wynagrodzenia zasadniczego sędziego w stawce 4, członkowie zespołów egzaminacyjnych - 50 %, członkowie komisji konkursowej - 70 %, za egzamin sędziowski lub prokuratorski - 100%

http://www.promulgatory.pl/?pro=DURP200907500064000

5-06-2009Zaproszenie na konferencję prasową
W poniedziałek (8 czerwca 2009 r.) o godz. 12.30 w gmachu Ministerstwa Sprawiedliwości (Al. Ujazdowskie 11, s. 501) odbędzie się konferencja prasowa, w której udział wezmą: Minister Sprawiedliwości – Prokurator Generalny Andrzej Czuma, Sekretarz Stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości - Krzysztof Kwiatkowski oraz gen. Paweł Nasiłowski – Dyrektor Generalny Służby Więziennej.

Temat konferencji: [shadow=red]Polski wymiar sprawiedliwości oceniany najlepiej w Europie![/shadow]

Serdecznie zapraszamy wszystkich zainteresowanych dziennikarzy.
Wstęp za okazaniem legitymacji prasowych.

Wydział Informacji
Ministerstwo Sprawiedliwości


http://www.ms.gov.pl/?css=small

Czyżby prima aprilis???

To bardzo dobry argument na wyższe mnożniki

"bladyswit" napisał:

[shadow=red]Polski wymiar sprawiedliwości oceniany najlepiej w Europie![/shadow]

"Johnson" napisał:

[shadow=red]Polski wymiar sprawiedliwości oceniany najlepiej w Europie![/shadow]

pytanie co to jest wymiar sprawiedliwości według MS-u
na pewno nie sądy skoro żadnego sędziego nie zaproszono

Zaproszono generała ze służby więziennej - więc pewnie mamy najlepsze, najładniejsze i najbardziej zabytkowe zakłady karne w całej europie.

"gilgamesz" napisał:

na pewno nie sądy skoro żadnego sędziego nie zaproszono

http://gospodarka.gazeta.pl/Gielda/1,85951,6767331,KGHM__panstwo_w_panstwie.html

Nie tak dawno - w innym wątku - zastnawialiśmy się, czy nie odpuścić z płacami, bo kryzys. Ja akurat oponowałem, wywodząc, że są pieniądze na inne wątpliwe cele i że to jest w gruncie rzeczy decyzja polityczna, na co się pieniądze przeznacza. No to mamy:
http://biznes.onet.pl/islandia-negocjuje-pozyczke-od-polski,18512,3021773,1,news-detal

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,6846505,Sejm__Po_50_tys__dla_kazdego_marszalka.html

Bronisław Komorowski, jego zastępcy i trzech szefów Kancelarii Sejmu dostali w sumie pół miliona złotych nagród.

http://www.rp.pl/artykul/2,338284_Po_50_tysiecy_dla_marszalkow_.html

wszystko sie zgadza , ale marszłkowie Sejmu to władza...
a sędziowie niestety nie

Iustitia powinna być gotowa na to ,że w 2010 roku mnożnik nie wzrosną. Dostaniemy tylko to czego nie będą mogli nam zabrać.

"bogumil" napisał:

Iustitia powinna być gotowa na to ,że w 2010 roku mnożnik nie wzrosną. Dostaniemy tylko to czego nie będą mogli nam zabrać.

.... za dobrą i uczciwą pracę

Ale wtedy zabrakło by dla marszałków i innych zasłużonych

Powinniśmy się cieszyć się, że nam nie obniżają, jak na Litwie.

załatwią nas podatkami, wezmą ulgę na dzieci i co tam jeszcze

"iga" napisał:

załatwią nas podatkami, wezmą ulgę na dzieci i co tam jeszcze

Utrzymanie więźnia kosztuje 28 tys. zł rocznie. To więcej niż kiedykolwiek. Bez szybkiej zmiany polityki karnej system penitencjarny może się okazać niewydolny także ekonomicznie


http://www.rp.pl/artykul/4,341376_Osadzeni_coraz_drozsi.html

"romanoza" napisał:

Utrzymanie więźnia kosztuje 28 tys. zł rocznie. To więcej niż kiedykolwiek. Bez szybkiej zmiany polityki karnej system penitencjarny może się okazać niewydolny także ekonomicznie


http://www.rp.pl/artykul/4,341376_Osadzeni_coraz_drozsi.html

"chomik" napisał:

Utrzymanie więźnia kosztuje 28 tys. zł rocznie. To więcej niż kiedykolwiek. Bez szybkiej zmiany polityki karnej system penitencjarny może się okazać niewydolny także ekonomicznie


http://www.rp.pl/artykul/4,341376_Osadzeni_coraz_drozsi.html

Utrzymanie pensji na tym samym poziomie w warunakch inflacji jest w rzeczywistości obniżką pensji.

Sędziowie to grupa która była i jest niewygodna dla władzy.Nie ma się więc czemu dziwić a tym bardziej oczekiwać.Należy wa czyć o swoje do upadłego bo będą nas mieli za mięczaków.Teraz jest pole dla iustitii.Po nowym roku mogą nas wyportkować i musimy być na to przygotowani. Pozdrowienia dla wszystkich a szczególne dla tych wytrwałych.

"censor" napisał:

Utrzymanie pensji na tym samym poziomie w warunakch inflacji jest w rzeczywistości obniżką pensji.

Wyznanie „naszych” klientów o ich zarobkach…….

W życiu bym nie poszedł do roboty za 3 tyś. na rękę. Żyję z konkubinatu - 3 dzieci, jedno chyba moje. Ona zarejestrowana oczywiście jako samotna matka.
Full socjal - czynsz MOPS płaci, 2 tony węgla z MOPS na zimę sprzedaliśmy po 500 zeta za tonę - Po co mi jak i tak mam darmo prąd z klatki schodowej.
Żarcia tyle że zjeść się nie da -makaron, cukier, ryż sprzedajemy znajomym, bo sklepy nie chcą - jest opisane "omoc społeczna –nie na sprzedaż".
Dzieci mają ciuchy z darów -wszystko nówki, jedzenie w szkole darmo.
Na wakacje "od gruszą" dzieci z pomocy społecznej dostały po 700 zł - kupiłem se nową komórkę, full wypas.
Kredyty mam wszędzie gdzie dali, nigdzie nie spłacam - mogą mi skoczyć -komornik nie ma mi co zabrać a zresztą jakby co to konkubina z dziećmi robi takie przedstawienie że urzędnicy przy dziennikarzach muszą nas jeszcze przepraszać, tak że żyje się w Polsce dobrze, tylko trzeba pogłówkować.
Kablówkę mam darmo - wkłułem się w kabel na sieni - tak że do rana piwko, papierosek i Eurosport - no, nie będę wam dłużej przeszkadzał - bierzcie się do roboty, Bo ktoś musi zarobić na nas biednych, pokrzywdzonych przez los... )))

"chomik" napisał:

Utrzymanie więźnia kosztuje 28 tys. zł rocznie. To więcej niż kiedykolwiek. Bez szybkiej zmiany polityki karnej system penitencjarny może się okazać niewydolny także ekonomicznie


http://www.rp.pl/artykul/4,341376_Osadzeni_coraz_drozsi.html

http://fakty.interia.pl/prasa/news/rzad-wydaje-z-rozmachem-polonia-oburzona,1349051,16

http://www.tvn24.pl/-1,1614138,0,1,juz-nie-jestesmy-najbiedniejsi-wnbspeuropie,wiadomosc.html

Komunikat
Prezesa Głównego Urzędu Statystycznego

z dnia 11 sierpnia 2009 r.

w sprawie przeciętnego wynagrodzenia w drugim kwartale 2009 r.



Na podstawie art. 20 pkt 2 ustawy z dnia 17 grudnia 1998 r. o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych (Dz. U. z 2004 r. Nr 39, poz. 353, z późn. zm.1)) ogłasza się, iż przeciętne wynagrodzenie w drugim kwartale 2009 r. wyniosło 3081,48 zł.

czyli w 2010 kwota bazowa wzrośnie w porównaniu z 2009 r. o 4,409 % , a w konsekwencji przy zostawieniu starych mnożników o tyle wzrosną nasze pensje...

a to dla przypomnienia http://www.iustitia.pl/content/view/430/74/

http://www.tvn24.pl/12692,1614413,,,uwaga-recesja-zakonczona,wiadomosc.html
http://www.tvn24.pl/12692,1614504,0,1,europa-zegna-sie-z-kryzysem,wiadomosc.html
http://www.tvn24.pl/12692,1614471,0,1,swiete-krowy-z-podwyzkami,wiadomosc.html

"iga" napisał:

http://www.tvn24.pl/12692,1614413,,,uwaga-recesja-zakonczona,wiadomosc.html
http://www.tvn24.pl/12692,1614504,0,1,europa-zegna-sie-z-kryzysem,wiadomosc.html
http://www.tvn24.pl/12692,1614471,0,1,swiete-krowy-z-podwyzkami,wiadomosc.html

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/344813,polscy_sedziowie_nie_stosuja_przepisow_unii.html

moim zdaniem ten temat "argumenty na wyższe mnożniki" jest zbędny - jest to jak sądzę oczywiste dla każdego (rozsądnego) sędziego , a ten temat sprowadza się do przekonywania samych siebie.
Bądzmy pragmatyczni - działajmy tam gdzie się da coś ugrac ( gł. sejm , rząd, MS itd) .
A tu póki co nic...

"bruno" napisał:

moim zdaniem ten temat "argumenty na wyższe mnożniki" jest zbędny - jest to jak sądzę oczywiste dla każdego (rozsądnego) sędziego , a ten temat sprowadza się do przekonywania samych siebie.
Bądzmy pragmatyczni - działajmy tam gdzie się da coś ugrac ( gł. sejm , rząd, MS itd) .
A tu póki co nic...

http://biznes.onet.pl/ekonomisci-dobre-wiesci-dla-polski,18493,3030798,1949451,9,1,news-detal

"Ciekawy" artykuł, ale dla urzędników, czyli niestety także sędziów nie ma on żdanego znaczenia, przynajmniej jeżeli chodzi o mnożniki.

polecam gorąco

http://www.wprost.pl/ar/170999/Pokaz-lekarzu-ile-masz-na-koncie/?I=1390

Przepadła tzw. ustwa medialna. Zdaje się, że na funkcjonowanie publicznych mediów przeznaczała ona całkiem pokaźną sumkę, która zapewne znalazła się po stronie wydatków w projekcie budżetu. Skoro media dalej będą finansowane z abonamentu, to może postulować do żontu o przesunięcie jej na powdyżki naszych wynagrodzeń aby uczynić je jeszcze bliższymi normie konstytucyjnej

"zulus" napisał:

Przepadła tzw. ustwa medialna. Zdaje się, że na funkcjonowanie publicznych mediów przeznaczała ona całkiem pokaźną sumkę, która zapewne znalazła się po stronie wydatków w projekcie budżetu. Skoro media dalej będą finansowane z abonamentu, to może postulować do żontu o przesunięcie jej na powdyżki naszych wynagrodzeń aby uczynić je jeszcze bliższymi normie konstytucyjnej

http://biznes.onet.pl/najwyzsze-pensje-dostaja-lekarze,18490,3035393,1,prasa-detal

a jednak są takie grupy zawodowe, które w czasach kryzysu potrafiły wywalczyć nawet 100% podwyżki

a w ubiegłym roku (przez kilka dni) głosili, że chcą zarabiać tyle ile zarabiają sędziowie...

czy powinniśmy teraz my zaproponować hasło

"chcemy zarabiać tyle, co lekarze"

"a_szymek" napisał:

czy powinniśmy teraz my zaproponować hasło

"chcemy zarabiać tyle, co lekarze"

W dniu dzisiejszym w wypowiedzi dla radio publicznego przwodniczący OZZL Krzysztof Bukiel wyraził pogląd, ze zarobki lekarzy są za małe, bo początkujacy lekarz zarabia połowę tego, co początkujacy sędzia. Zapomniał dodać, ze początkujacy lekarz, to tak jak u nas aplikant i że doświadczony lekarz zarabia 4 razy wiecej niż doświadczony sędzia.

O tym pisze rbk:

http://biznes.onet.pl/chca-10-tys-zl-za-prace-na-jednym-etacie,18490,3037126,1,news-detal

A ja dziś rozmawiałem z apl. radc., który pracuje w banku.
Szukają kogoś do działu obsługi umów w placówce w Warszawie (prawnika). Propozycja: 7 tys. brutto, a po 2 miesiącach 9 tys. brutto, z perspektywą dalszych awansów. W banku nikt nie chce iść.

Kuszące? Ja się na razie nie zdecydowałem z uwagi na rodzinę.
Jeśli ktoś jest na POWAŻNIE zdecydowany proszę na PW.

Mity wysokich zarobków sędziów wśród lekarzy pokutują nadal.
Dlatego lekarze wychodzą z założenia, że wydatek rzędu kilku tysięcy dla sędziego jest jak najbardziej do udźwignięcia.
Kiedy uświadomiłem mojej dentystce, ile zarabiamy, miała źrenice jak stare 5 zł (z rybakiem, jeśli ktoś pamięta). Całkowicie zbił ją z tropu fakt, że nie możemy czerpać dochodów np. z udzielania porad prawnych, a wolno nam zatrudniać się jedynie w nauce, o ile prezes się nie sprzeciwi.

Rację ma Dreed - lekarze uporem i konsekwencją wywalczyli właściwy poziom wynagrodzeń.
Jeśli odpuścimy 2010 rok, to będą się z nas śmiać, jak nie przymierzając, Nasz Szanowny Były Kolega Sędzia - Jerzy Kozdroń, obecnie Poseł Najjaśniejszej, przedstawiciel Jedynie Słusznej Opcji.

[glow=red]Ani kroku w tył![/glow]

Kilka postów wyżej Dreed przedstawił wyliczenie, ile kosztowałyby budżet państwa podwyżki dla sędziów...

http://emerytury.wp.pl/kat,102476,title,Kolejny-raz-budzet-doplaci-do-KRUS-ponad-15-mld-zl,wid,11517973,wiadomosc.html?ticaid=18ca7

Czy ktoś kiedyś wyliczył ile przypada na statystycznego adwokata wynagrodzenia za "urzędówki"? W moim sądzie według szacunkowcyh wylicześ Skarb Państwa płaci więcej adwokatom niż sędziom ( w przeliczeniu na osobę)
Pamiętam sytuację kiedy sędzia przyjechał w sobotę na "tryby", obsłużył ich siedem i nawet nikt mu nie podziękował. Właściwie, to tak na dobrą sprawę nie było za co, no bo kto na tym skorzystał? KOrzyści nikt nie odniósł żadnej z wyjątekim adwokata, który posiedział, wniósł o niski wymiar kary i mógł pojechac na zakupy. Był to akurat okres świąteczny i pani adwokat mogłe poszaleć.

W pewnym malutkim miasteczku na południu miejscowi adwokaci ostro się pokłócili między sobą o to, w jakiej kolejności mają obsługiwać te tryby
Teraz, gdy tryby wyzionęły ducha, chyba znowu współpraca dobrze się im układa

mówcie co chcecie ale to też jest argument :


"Młody" napisał:

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Sedzia-chcial-wziac-kredyt;-teraz-grozi-mu-do-5-lat,wid,11516698,wiadomosc.html
Jeśli zarzut się potwierdzi, to trudno o pozytywny komentarz. Ale swoją drogą, to jaka jest Nasza pozycja, skoro żeby wziąć kredyt powyżej 100 tys. trzeba się uciekać aż do takiej finezji ?!

"iga" napisał:

mówcie co chcecie ale to też jest argument :


http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Sedzia-chcial-wziac-kredyt;-teraz-grozi-mu-do-5-lat,wid,11516698,wiadomosc.html
Jeśli zarzut się potwierdzi, to trudno o pozytywny komentarz. Ale swoją drogą, to jaka jest Nasza pozycja, skoro żeby wziąć kredyt powyżej 100 tys. trzeba się uciekać aż do takiej finezji ?!

...zbliżoną do roli sędziego

http://www.rp.pl/artykul/367590.html?preview=tak

A dla mnie jednym z najpoważniejszych argumentów na duzo wyższe mnozniki jest przypadek sędziego z Legnicy, naszego kolegi forumowicza, który został pomówiony o przyjmowanie korzyści majątkowych. Skoro sprawa znalazła finał w sądzie dyscypinarnym, skoro wszczęto w niej w ogóle postepowanie, to moim zdaniem świadczy włanie o jednym. Wynagrodzenia sedziów są na skandalicznie niskim poziomie. Zauważcie że sędzia został oskarżony o przyjęcie chyba 12 000 zł. Przy zarobkach miesięcznych rzędu 10-12 tys. złotych nawet prokurator w tej sprawie miałby zapewne poważne watpliwości. A tak pomyślał,że skoro sędzia zarabia 4, 5 tys. to kwota 12 tys. jest dla niego łakomym kąskiem.

"scorpio1122" napisał:

A dla mnie jednym z najpoważniejszych argumentów na duzo wyższe mnozniki jest przypadek sędziego z Legnicy, naszego kolegi forumowicza, który został pomówiony o przyjmowanie korzyści majątkowych. Skoro sprawa znalazła finał w sądzie dyscypinarnym, skoro wszczęto w niej w ogóle postepowanie, to moim zdaniem świadczy włanie o jednym. Wynagrodzenia sedziów są na skandalicznie niskim poziomie. Zauważcie że sędzia został oskarżony o przyjęcie chyba 12 000 zł. Przy zarobkach miesięcznych rzędu 10-12 tys. złotych nawet prokurator w tej sprawie miałby zapewne poważne watpliwości. A tak pomyślał,że skoro sędzia zarabia 4, 5 tys. to kwota 12 tys. jest dla niego łakomym kąskiem.

"witoldw1" napisał:

A dla mnie jednym z najpoważniejszych argumentów na duzo wyższe mnozniki jest przypadek sędziego z Legnicy, naszego kolegi forumowicza, który został pomówiony o przyjmowanie korzyści majątkowych. Skoro sprawa znalazła finał w sądzie dyscypinarnym, skoro wszczęto w niej w ogóle postepowanie, to moim zdaniem świadczy włanie o jednym. Wynagrodzenia sedziów są na skandalicznie niskim poziomie. Zauważcie że sędzia został oskarżony o przyjęcie chyba 12 000 zł. Przy zarobkach miesięcznych rzędu 10-12 tys. złotych nawet prokurator w tej sprawie miałby zapewne poważne watpliwości. A tak pomyślał,że skoro sędzia zarabia 4, 5 tys. to kwota 12 tys. jest dla niego łakomym kąskiem.

"witoldw1" napisał:

A dla mnie jednym z najpoważniejszych argumentów na duzo wyższe mnozniki jest przypadek sędziego z Legnicy, naszego kolegi forumowicza, który został pomówiony o przyjmowanie korzyści majątkowych. Skoro sprawa znalazła finał w sądzie dyscypinarnym, skoro wszczęto w niej w ogóle postepowanie, to moim zdaniem świadczy włanie o jednym. Wynagrodzenia sedziów są na skandalicznie niskim poziomie. Zauważcie że sędzia został oskarżony o przyjęcie chyba 12 000 zł. Przy zarobkach miesięcznych rzędu 10-12 tys. złotych nawet prokurator w tej sprawie miałby zapewne poważne watpliwości. A tak pomyślał,że skoro sędzia zarabia 4, 5 tys. to kwota 12 tys. jest dla niego łakomym kąskiem.

hm..u nas 3 lata temu jak wybuchła " afera korupcyjna" (zakończona uniewinnieniem)
koleżankom sędziom z SO zarzucano przyjęcie szynki,miodu itp dupereli..a w ostrołęce jak słyszałem "rezentem" miała byc metaloplastyka za kilkaset zł..

tak sie nisko nas ceni ze uważą sie ze sedzia zaryzykuj e całe zycie zawodowe..dla słoika miodu.?????

A bo to pijaki i złodzieje, a każdy pijak to złodziej

"okapi" napisał:

hm..u nas 3 lata temu jak wybuchła " afera korupcyjna" (zakończona uniewinnieniem)
koleżankom sędziom z SO zarzucano przyjęcie szynki,miodu itp dupereli..a w ostrołęce jak słyszałem "rezentem" miała byc metaloplastyka za kilkaset zł..

tak sie nisko nas ceni ze uważą sie ze sedzia zaryzykuj e całe zycie zawodowe..dla słoika miodu.?????

lekarze mogą jak widać dobrze zarabiać http://praca.wp.pl/kat,18453,title,29-tysiecy-zl-tyle-zarabiaja-lekarze,wid,11549015,wiadomosc.html

"Michał 007" napisał:

lekarze mogą jak widać dobrze zarabiać http://praca.wp.pl/kat,18453,title,29-tysiecy-zl-tyle-zarabiaja-lekarze,wid,11549015,wiadomosc.html

"bladyswit" napisał:

lekarze mogą jak widać dobrze zarabiać http://praca.wp.pl/kat,18453,title,29-tysiecy-zl-tyle-zarabiaja-lekarze,wid,11549015,wiadomosc.html

Cóż, lekarze mają chyba dużo większą odwagę nazywać po prostu rzeczy po imieniu ???
A w środowisku sędziów trwa swego rodzaju dyskusja (przynajminej ja mam takie wrażenie), czy kryzys gospodarczy daje moralne prawo do żądania wynagrodzenia adekwatnego do rangi zawodu, który chyba też jest elitarny, o którym mówi konstytucja, bo przecież ...., a tak w ogóle to misja, wizja ....
Argumentów na wyższe mnożniki jest trochę ..., albo i więcej. Zastanawiam się czy i jakie argumenty są przeciwko wyższym mnożnikom.
Pzdr.

Tylko mocna i dobrze zorganizowana akcja może dać rezultaty w walce o wyższe mnożniki.Mówienie ,że domaganie się swoich praw jest na bakier z moralnością jak niektórzy próbują nam imputować to bzdura .Lekarze użyli skutecznej broni w postaci wypowiedzenia umowy o pracę i postawili wszystkich pod ścianą.Dlatego mają to co chcieli a pani minister Kopacz nie odważyła się na krytykę a nawet wzięła w obronę absolwentów rozpoczynających pracę.MOIM ZDANIEM NALEŻY NIE CZEKAC Z ZAŁOŻONYMI RĘKOMA TYLKO DZIAŁAĆ.JUŻ TERAZ IUSTITIA POWINNA ZEBRAĆ PROPOZYCJE DZIAŁAŃ I SZYBKO OPRACOWAĆ SPOSÓB DZIAŁAŃ.ITO JAK NAJSZYBCIEJ. MAM SKROMNĄ SWOJĄ PROPOZYCJĘ, ŻEBY PRACOWĆ TYLO W PRACY OD 7.30 DO 15 .30 ,TAM RÓWNIEŻ PISAĆ UZASDNIENIA.NIE BRAĆ AKT DO DOMU I ŚCIŚLE PRZESTRZEGAĆ PROCEDUR.MAM NADZIEJE , ŻE KOLEŻANKI I KOLEDZY ZNAJDĄ LEPSZE FORMY WALKI O SWOJE.POZDRAWIAM I PRZYPOMINAM , ŻE CZAS LECI.

Fajne. Ale - wybacz - dobrze Ci się tak mówi z pozycji stanu spoczynku. Gdybyś jeszcze był czynny w służbie, zrozumiałbyś, że z różnych przyczyn to raczej nierealne, a i z innymi formami protestu są kłopoty.

Nie prawda, od około roku pracuję dokładnie w ten sposób – w pracy siedzę tylko do 15.30 i tutaj pisze uzasadnienia (niestety czasami łamię tę regułę ), przygotowuje się do spraw, itp. Statystyki spadły, odbywały się rozmowy, ale ponieważ jestem w trzeciej stawce awansowej i nie mam zamiaru awansować (zapewne też nikt nie ma zamiaru mnie awansować ), nic mnie to nie obchodzi.
Aktualnie zastanawiam się nad zaostrzeniem swego „rotestu” – będę pracował tak jak mi płacą, czyli o połowę mniej.

Też fajnie, ale nie wszyscy tak podchodzą i w mojej ocenie aktualnie nie ma bardzo szans na powszechne poparcie dla tej idei. Ale.... Działajmy, zachęcajmy... Wiele wydawało się niemożliwe, a stało się możliwe!

Tylko mocna i dobrze zorganizowana akcja może dać rezultaty w walce o wyższe mnożniki.Mówienie ,że domaganie się swoich praw jest na bakier z moralnością jak niektórzy próbują nam imputować to bzdura .Lekarze użyli skutecznej broni w postaci wypowiedzenia umowy o pracę i postawili wszystkich pod ścianą.Dlatego mają to co chcieli a pani minister Kopacz nie odważyła się na krytykę a nawet wzięła w obronę absolwentów rozpoczynających pracę.MOIM ZDANIEM NALEŻY NIE CZEKAC Z ZAŁOŻONYMI RĘKOMA TYLKO DZIAŁAĆ.JUŻ TERAZ IUSTITIA POWINNA ZEBRAĆ PROPOZYCJE DZIAŁAŃ I SZYBKO OPRACOWAĆ SPOSÓB DZIAŁAŃ.ITO JAK NAJSZYBCIEJ. MAM SKROMNĄ SWOJĄ PROPOZYCJĘ, ŻEBY PRACOWĆ TYLO W PRACY OD 7.30 DO 15 .30 ,TAM RÓWNIEŻ PISAĆ UZASDNIENIA.NIE BRAĆ AKT DO DOMU I ŚCIŚLE PRZESTRZEGAĆ PROCEDUR.MAM NADZIEJE , ŻE KOLEŻANKI I KOLEDZY ZNAJDĄ LEPSZE FORMY WALKI O SWOJE.POZDRAWIAM I PRZYPOMINAM , ŻE CZAS LECI.

"brzdąc" napisał:

Cóż, lekarze mają chyba dużo większą odwagę nazywać po prostu rzeczy po imieniu ???
A w środowisku sędziów trwa swego rodzaju dyskusja (przynajminej ja mam takie wrażenie), czy kryzys gospodarczy daje moralne prawo do żądania wynagrodzenia adekwatnego do rangi zawodu, który chyba też jest elitarny, o którym mówi konstytucja, bo przecież ...., a tak w ogóle to misja, wizja ....
Argumentów na wyższe mnożniki jest trochę ..., albo i więcej. Zastanawiam się czy i jakie argumenty są przeciwko wyższym mnożnikom.
Pzdr.

"pio" napisał:

Aktualnie zastanawiam się nad zaostrzeniem swego „rotestu” – będę pracował tak jak mi płacą, czyli o połowę mniej.

Ciamciaramciam, innymi słowy "masło maślane" to chyba chyba najlepsze podsumowanie, niestety !!! I chciałabym i się boję, a najlepiej, to niech inni coś zrobią, a ja dostanę zapomogę (czytaj matysiaka). Dopóty sędziowie, nie zrozumieją, że jednak są sędziami, wykaża się "niesamowitą" odwagą chociażby w wysłaniu zapytania o wyższe mnożniki, to .... Jeżeli liczymy, że dobrze wykonane zadanie, spełniona misja, nakreślona wizja, etos zawodu zawodu ... coś zmieni, to .... trzeba zapoatrzyć się baaardzo duża liczbę liczydeł i warto to w końcu zrozumieć.
Po przeczytaniu Ktoś może sobie pomyśłi, że się mądrzę, niestety nie !!!
Pzdr.

Niestety - z własnych obserawcji - posiadanie kregosłupa (własnego zdania) czy tym bardziej odwagi - nie jest mocną stroną osób w tym zawodzie , czego efektem jest bycie "władzą " na papierze i już tylko szczątkowe i zanikające wygłaszanie mitu etosu i pozycji sędziego ( bo w to już nawet ci co śpiewaja w ten styl zdaje sie nie wierzą) - tak Panie i Panowie urzędnicy zatrudnieni na stanowisku sędziego w Sądach !

A może byśmy wzieli te pieniadze z "jednorękich bandytów", którymi wzgardził Chleb i Miro.

"rbk" napisał:

A może byśmy wzieli te pieniadze z "jednorękich bandytów", którymi wzgardził Chleb i Miro.

"bruno" napisał:

A może byśmy wzieli te pieniadze z "jednorękich bandytów", którymi wzgardził Chleb i Miro.

ale to kaska dla nich , bo to oni na nia zapracowali
my musimy nasze wywalczyć !

"IURISTA" napisał:

JUŻ TERAZ IUSTITIA POWINNA ZEBRAĆ PROPOZYCJE DZIAŁAŃ I SZYBKO OPRACOWAĆ SPOSÓB DZIAŁAŃ.ITO JAK NAJSZYBCIEJ. MAM SKROMNĄ SWOJĄ PROPOZYCJĘ, ŻEBY PRACOWĆ TYLO W PRACY OD 7.30 DO 15 .30 ,TAM RÓWNIEŻ PISAĆ UZASDNIENIA.NIE BRAĆ AKT DO DOMU I ŚCIŚLE PRZESTRZEGAĆ PROCEDUR.MAM NADZIEJE , ŻE KOLEŻANKI I KOLEDZY ZNAJDĄ LEPSZE FORMY WALKI O SWOJE.POZDRAWIAM I PRZYPOMINAM , ŻE CZAS LECI.

Jestem "sową" i o 7,00 nie funkcjonuję

"beta" napisał:

Jestem "sową" i o 7,00 nie funkcjonuję

A swoją drogą, nie wiedziałam, że są takie różnice w godzinach urzędowania.

A jak sąd pracuje od 7.00 to sesje od której zaczynacie?? Od 8.00??

"marciano" napisał:

A jak sąd pracuje od 7.00 to sesje od której zaczynacie?? Od 8.00??

Być może znane ale załączam - Prokurator Prok. Rej zatrudniony w IPN bierze pieniążki Prokuratora Apelacyjnego .Tak się buduje prsetiż Instytucji , cichutko , cichutko ,§ 2. Ustala się wynagrodzenie zasadnicze prokuratorów powszechnych jednostek organizacyjnych prokuratury oraz Instytutu Pamięci Narodowej - Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu, z zastosowaniem do podstawy ustalenia wynagrodzenia zasadniczego prokuratora, wskazanej w art. 61a ustawy z dnia 20 czerwca 1985 r. o prokuraturze, następujących mnożników:

Stanowisko
Stawka wynagrodzenia zasadniczego
Mnożnik
prokurator prokuratury rejonowej
pierwsza
2,05

druga
2,17

trzecia
2,28

czwarta
2,36

piąta
2,50
prokurator prokuratury okręgowej
czwarta
2,36

piąta
2,50

szósta
2,65

siódma
2,75

ósma
2,92
prokurator prokuratury apelacyjnej, prokurator oddziałowej komisji ścigania zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu, prokurator oddziałowego biura lustracyjnego
siódma
2,75

ósma
2,92

dziewiąta
3,12

dziesiąta
3,23
prokurator Prokuratury Krajowej,
prokurator Głównej Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu,
prokurator Biura Lustracyjnego
podstawowa dla sędziów Sądu Najwyższego
4,13 a Pan Prokurator zamiast ścigac przestępców poprzegląda papierki , teczuszki ..., napisze jakies sprawozdanko ...

[ Dodano: Czw Paź 08, 2009 2:22 pm ]
chodziło rzecz jasna o stawke siódmą

http://www.dziennik.pl/gospodarka/forsal/article453143/Grad_da_prezesom_gigantyczne_pensje.html
http://forsal.pl/artykuly/358133,minister_grad_chce_podniesc_wynagrodzenia_prezesow_spolek.html

Te malutkie ograniczone dziś pensje przez które nie mogą pozyskać fachowców to sześciokrotność przeciętnej w przedsiębiorstwach, a więc około 20 000 złotych, przy czym nie wydaje się aby wynagrodzenia menagerów pracujacych poza spólkami skarbu państwa odbiegały jakoś znacząco od wynagrodzeń prawników z wolnego rynku - notariuszy czy lepiej zarabiających adwokatów i radców.

Chyba nie było:

http://www.dziennik.pl/swiat/article451319/Cud_Polska_wsrod_najbogatszych_krajow.html

To powienien być argument rozstrzygający na rzecz nasz naszych wyższcyh wynagrodzeń:
Jednak w 2007 roku (to najnowsze dostępne dane) Polska osiągnęła już wskaźnik 0,88 punktów i znalazła się na 41. pozycji na liście najlepiej rozwiniętych państw globu wyprzedzając aż 140 innych krajów.

To jest artukuł z METRA WARSZAWSKIEGO Z 29.09.2009 SKANDAL I KPINA

Wojska nie ma, kapelani są
MON utrzymuje parafie garnizonowe... bez żołnierzy Płaci za etaty proboszczów, ogrzewanie, remonty - informuje „Gazeta Wyborcza".
Z Żar wojsko wyprowadziło się dziesięć lat temu. Ale miasto wciąż ma parafię garnizonową. MON utrzymuje etat księdza, opłaca prąd, ogrzewanie itp. Podobnie jest w Pile, Sopocie, Gdańsku, Olsztynie, Łodzi. - Wojska ubywa, parafii garnizonowych nie - przyznaje b. dowódca wojsk lądowych gen. Waldemar Skrzypczak. W Polsce na garnuszku państwa są 93 parafie garnizonowe. Proboszczowie mają stopień wojskowy (najczęściej podpułkownika), zarabiają 5-7 tyś. zł miesięcznie. - Wygrali los na loterii: dostają pensję, koszty remontów czy ogrzewania ich nie interesują. Ja muszę szukać pieniędzy na wszystko z tacy, ze ślubów, z pogrzebów... - mówi proboszcz diecezjalny ze Szczecina. W budżecie MON na utrzymanie ordynariatu polowego są prawie 22mln zł. Dla porównania - całe sądownictwo wojskowe kosztuje 24,6 mln zł. Kapelani bez wojska odprawiają msze i nabożeństwa dla wojskowych emerytów, którzy mieszkają w pobliskich osiedlach. Pewnie, że resort chciałby na tym oszczędzić. Te kościoły bez wojska mogłyby zostać parafiami cywilnymi. Ale odważnych nie ma. Nikt oficjalnie głosu nie zabierze-mówi „Gazecie" rozmówca z MON Szef MON Bogdan Klich, poproszony przez„Gazetę"o komentarz ,odpisał:„Wysoko sobie cenię pracę kapelanów wojskowych". O utrzymywaniu parafii bez wojska w odpowiedzi ministra nie było ani słowa
.

http://biznes.onet.pl/polska-na-29-miejscu-w-rankingu-prosperity-index,18490,3046040,1,news-detal

"zulus" napisał:

http://biznes.onet.pl/polska-na-29-miejscu-w-rankingu-prosperity-index,18490,3046040,1,news-detal

Mnie sie wydaje, że jednak nie ma żadnej dziury budżetowej skoro Pan Premier wczoraj postanowił lekką ręką wywalić z budżetu coś około 700 milionów złotych tylko po to, żeby poprawić swoje wyniki w sondażach. Skoro tak to chyba parę groszy na nasze podwyżki nie powinno stanowić większego problemu.

Swoją droga dziś w tej sprawie usłyszałem coś co mnie powaliło na kolana.

Mianowicie jakiś Pan Viceminister finansów stwierdził, że on się nie obawia "zejścia automatów do podziemia" bo cytuję z pamięci ale mam nadzieję że dosłownie "rzecież nie da się ustawić automatu do gier pod ziemią".
Jeżeli takie tytany intelektu zajmują się w MF naszymi finansami to obawiam się, że żadne racjonalne argumenty do nich nie trafią.

http://www.polityka.pl/wladza-na-diecie/Lead30,933,305046,18/

Wynagrodzenie mediatora zawodowego zostanie określone według zasad opłacania czynności adwokackich za pomoc z urzędu.

http://www.rp.pl/artykul/2,384948_Prezes__ktory_musi_dorabiac_na_boku_.html

Prezes, który musi dorabiać na boku


http://www.rp.pl/artykul/6,384569_Pracownikom_nalezy_sie_wiecej_niz_gola_pensja.html

Wielu pracownikom należy się coś więcej niż tylko goła pensja

[ Dodano: Pią Paź 30, 2009 11:45 am ]
przyznam, że ten drugi artykuł zrobił na mnie wrażenie i dał wyobrażenie o ogromie dodatkowych przywilejów.

niezłe te obniżki http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/365933,tylko_nieliczni_urzednicy_otrzymaja_podwyzki.html

http://www.strefabiznesu.gazetalubuska.pl/artykul/ile-zarabiaja-pracownicy-w-branzy-finansowej-24282.html

http://www.strefabiznesu.gazetalubuska.pl/artykul/ile-zarabiaja-lekarze-24449.html


- Nie ma pieniędzy na operacje, ale lekarze zarabiają krocie - narzekają pacjenci. - A Gollob dostanie 38 tysięcy za mecz i nikogo to nie wkurza! - odpowiada ordynator. - Też jesteśmy fachowcami. Nie będziemy leczyć za kurę, jajko i kiełbasę.

http://wiadomosci.onet.pl/2070397,11,najkosztowniejsza_armia_w_polsce,item.html

"Tyle tylko, że pensje w NFZ należą do najwyższych. W Centrali pracownicy zarabiają nawet 7-9 tys. złotych miesięcznie. Prezes NFZ - Jacek Paszkiewicz zarabia miesięcznie 19 tys. zł. To jedna z najwyższych pensji w administracji państwowej."

[ Dodano: Wto Lis 03, 2009 11:11 am ]
http://biznes.onet.pl/ke-polska-jedyna-w-ue-ze-wzrostem-pkb-12-proc,18490,3047980,1,news-detal

skoro jest tak dobrze, to czemu tak źle..

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,7221424,Poslowie_beda_bardziej_mobilni__Z_internetem_polacza.html

Kancelarii Sejmu powstał projekt "Mobilny poseł". W jego ramach wszyscy posłowie zostaną wyposażeni w nowoczesne telefony z dostępem do internetu i elektronicznego terminarza (...)Odpowiednie oprogramowanie przygotowują już sejmowi informatycy. Niestety nie wiadomo jeszcze, jaki będzie koszt całego projektu, ani jakie konkretnie będą to urządzenia, na których będą pracować posłowie.

"gilgamesz" napisał:

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,7221424,Poslowie_beda_bardziej_mobilni__Z_internetem_polacza.html

Kancelarii Sejmu powstał projekt "Mobilny poseł". W jego ramach wszyscy posłowie zostaną wyposażeni w nowoczesne telefony z dostępem do internetu i elektronicznego terminarza (...)Odpowiednie oprogramowanie przygotowują już sejmowi informatycy. Niestety nie wiadomo jeszcze, jaki będzie koszt całego projektu, ani jakie konkretnie będą to urządzenia, na których będą pracować posłowie.

przecietne miesięczne wynagrodzenie w III kwartale 2009 wynosi 3.113,86 zł - to i tak najniższe w roku (oczywiście poza srednim z II kawartału) .
zatem nasze aktualne wynagrodzenie 2,05 SSR x 2.951,36 zł (przecietene z II kw 2008) stanowi 1,94 przecietnego z II połowy 2009 (zakładam , ze nie zmaleje w IV kwartale),
natomiast nasze aktualne wynagrodzenie to niecałe 1,9 przecietnego wynagrodzenia z I kw 2009 (3.185,61 zł) .kokosy...
Przyszedł mi do głowy pomysł - aby wystapić do władz o uchylenie przepisów o godności urzędu sędziego tak , aby można było walczyć o nalezne wynagrodzenia .

http://wiadomosci.onet.pl/2087099,11,dobre_wiadomosci_dla_polski_to_sukces_calego_spoleczenstwa,item.html

"iga" napisał:

http://wiadomosci.onet.pl/2087099,11,dobre_wiadomosci_dla_polski_to_sukces_calego_spoleczenstwa,item.html

"amelius" napisał:

http://wiadomosci.onet.pl/2087099,11,dobre_wiadomosci_dla_polski_to_sukces_calego_spoleczenstwa,item.html

"a_szymek" napisał:

http://wiadomosci.onet.pl/2087099,11,dobre_wiadomosci_dla_polski_to_sukces_calego_spoleczenstwa,item.html

Argument na wyższe mnożniki i to od zaraz- w 2010 roku dojdzie do przekroczenia granicy 55% zadłużenia PKB. i to w połowie roku. Najpierw zostanie to urzędowo uznane co wymaga szacunków GUS, potem potwierdzone w MP. Oznaczać to będzie istotne ograniczenia w konstruowaniu projektu budżetu na rok 20011. I kolejny rok przeleci, a w 2012 roku to wiadomo - igrzyska, więc kto by tam myślał o tych krzykaczach sędziach. I tak będziemy dochodzić do godnego wynagrodzenia przez kolejne lata. Myślę sobie, że warto te okoliczność wziąć pod rozwagę w rozmowach o naszych mnożnikach i stanowczo upominać się o swoje

"krysia59" napisał:

Argument na wyższe mnożniki i to od zaraz- w 2010 roku dojdzie do przekroczenia granicy 55% zadłużenia PKB. i to w połowie roku. Najpierw zostanie to urzędowo uznane co wymaga szacunków GUS, potem potwierdzone w MP. Oznaczać to będzie istotne ograniczenia w konstruowaniu projektu budżetu na rok 20011. I kolejny rok przeleci, a w 2012 roku to wiadomo - igrzyska, więc kto by tam myślał o tych krzykaczach sędziach. I tak będziemy dochodzić do godnego wynagrodzenia przez kolejne lata. Myślę sobie, że warto te okoliczność wziąć pod rozwagę w rozmowach o naszych mnożnikach i stanowczo upominać się o swoje

"amelius" napisał:

http://wiadomosci.onet.pl/2087099,11,dobre_wiadomosci_dla_polski_to_sukces_calego_spoleczenstwa,item.html

No i urok podwyżki taki, że jeszcze przed koniec roku zahaczyłam o drugi próg podatkowy. Z jednej strony fajnie, że już przez pół roku nie zabierają mi więcej, jak przy poprzednich latach podatkowych No ale to daje ciekawy obraz - progi odbierają to, czego i tak jest za mało. Państwo dało, ale i częściowo zabrało z tego, co dało. Piszę to, by przy kolejnych kalkulacjach uwzględnić, ile faktycznie może dać nam podwyżka po odjęciu zwiększonego podatku, bo tu raczej prędko na poprawę skali nie ma co liczyć,

"krysia59" napisał:

Argument na wyższe mnożniki i to od zaraz- w 2010 roku dojdzie do przekroczenia granicy 55% zadłużenia PKB. i to w połowie roku. Najpierw zostanie to urzędowo uznane co wymaga szacunków GUS, potem potwierdzone w MP. Oznaczać to będzie istotne ograniczenia w konstruowaniu projektu budżetu na rok 20011. I kolejny rok przeleci, a w 2012 roku to wiadomo - igrzyska, więc kto by tam myślał o tych krzykaczach sędziach. I tak będziemy dochodzić do godnego wynagrodzenia przez kolejne lata. Myślę sobie, że warto te okoliczność wziąć pod rozwagę w rozmowach o naszych mnożnikach i stanowczo upominać się o swoje

mamy już 15 stron argumentów na wyższe mnożniki

"wanam" napisał:

Argument na wyższe mnożniki i to od zaraz- w 2010 roku dojdzie do przekroczenia granicy 55% zadłużenia PKB. i to w połowie roku. Najpierw zostanie to urzędowo uznane co wymaga szacunków GUS, potem potwierdzone w MP. Oznaczać to będzie istotne ograniczenia w konstruowaniu projektu budżetu na rok 20011. I kolejny rok przeleci, a w 2012 roku to wiadomo - igrzyska, więc kto by tam myślał o tych krzykaczach sędziach. I tak będziemy dochodzić do godnego wynagrodzenia przez kolejne lata. Myślę sobie, że warto te okoliczność wziąć pod rozwagę w rozmowach o naszych mnożnikach i stanowczo upominać się o swoje

"iga" napisał:

mamy już 15 stron argumentów na wyższe mnożniki

"iga" napisał:

Argument na wyższe mnożniki i to od zaraz- w 2010 roku dojdzie do przekroczenia granicy 55% zadłużenia PKB. i to w połowie roku. Najpierw zostanie to urzędowo uznane co wymaga szacunków GUS, potem potwierdzone w MP. Oznaczać to będzie istotne ograniczenia w konstruowaniu projektu budżetu na rok 20011. I kolejny rok przeleci, a w 2012 roku to wiadomo - igrzyska, więc kto by tam myślał o tych krzykaczach sędziach. I tak będziemy dochodzić do godnego wynagrodzenia przez kolejne lata. Myślę sobie, że warto te okoliczność wziąć pod rozwagę w rozmowach o naszych mnożnikach i stanowczo upominać się o swoje

Możemy sobie pisać na "Berdyczów" i tak mają nas "wielkim poważaniu".TYLKO SKUTECZNA AKCJA PRZYNIEŚC MOŻE POZYTYWNE DLA NAS SKUTKI.

http://www.policja.pl/portal/pol/38/888/Zarobki_policjantow.html

"nemo" napisał:

http://www.policja.pl/portal/pol/38/888/Zarobki_policjantow.html

"censor" napisał:

Nie wierzę, że to wszystko, na pewno do tego trzeba dodać jakieś dodatki, premie, nagrody...
Np.: Komendant wojewódzki Policji 8146 zł - nie uwierzę

http://www.rp.pl/artykul/132586,401655_Reformy_to_za_malo__Podatki_wzrosna.html

Powyżej coś z realiów ...

a oto na czym polega prawdziwy lobbing http://www.rp.pl/artykul/402917_Nietykalny_zysk_komornikow.html

Ile dostaje prezydent, a ile wójt?

http://www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20091211/NEWS01/883749036

"romanoza" napisał:

Ile dostaje prezydent, a ile wójt?

http://www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20091211/NEWS01/883749036

"ossa" napisał:

Ile dostaje prezydent, a ile wójt?

http://www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20091211/NEWS01/883749036

"rosan" napisał:

a oto na czym polega prawdziwy lobbing http://www.rp.pl/artykul/402917_Nietykalny_zysk_komornikow.html

bez komentarza...

"rosan" napisał:

a oto na czym polega prawdziwy lobbing http://www.rp.pl/artykul/402917_Nietykalny_zysk_komornikow.html

ile zarabiają inżynierowie...

http://biznes.interia.pl/wiadomosci/finanse-osobiste/news/28-latek-kasuje-49-660-zlotych,1408974

"Darkside" napisał:

"dobry prawnik" czyli nie-sędzia

Mnożniki mnożnikami, ale o ile dobrz pamiętam, to kiedyś była waloryzacja kwartalna. Teraz z III kwartał średnie wynagrodzenie wynosi coś ponad 3400. My zaś w całym następnym roku dostaniemy według średnej 3080 zł. Juz na początku roku będziemy do tyłu jakieś 1000 zł, bo przecież w IV kwartale będzie jeszcze więcej.

Czytam wypowiedzi szanownych koleżanek i kolegów delikatnie uśmiechając się z przekąsem. Można bowiem co chwilę podawać linka do ciekawego artykułu o wysokości uposażeń kolejnej grupy zawodowej i to wcale nie wykształciuchów, ale zwykłych wykwalifikowanych robotników, vide casus kierowcy walca w firmie Skańska, zarabiających więcej od nas. Pytanie tylko po co... Żeby się lepiej poczuć? A może żeby się wyżalić, pokazać jaki ten rząd jest zły, niedobry i głupi. Myślę, że na fundamentalne pytanie dlaczego tak jest, już kilku przedmówców dało jasną odpowiedź, mianowicie rząd nie płaci ,,godnych' wynagrodzeń, bo NIE MUSI. I na nic tu dywagacje nad realizacją postanowień Konstytucji.

W tym miejscu proponuję byśmy na chwilę wczuli się w rolę rządu i w szczególności MF Vincetego R. Wszyscy dobrze wiemy już na tym forum, iż niezależnie od tego, że w środkach masowego przekazu rząd próbuje przedstawić sytuację gospodarczą, jako niekorzystną i niesprzyjającą działaniom mającym na celu podniesienie naszych uposażeń, jest to jeden wielki mit. Twierdzę, że podniesienie dla około 10.000 Sędziów Sądów powszechnych wynagrodzeń nawet dwukrotne, nie stanowi obciążenia nie do przezwyciężenie dla budżetu RP, o czym świadczą m.in. wpisy przedmówców na tym forum, dotyczące przeznaczania wielomilionowych środków na inne, z naszego punktu widzenia, mniej istotne cele. Jest to wyłącznie decyzja POLITYCZNA i taktyczna z punktu widzenia władzy wykonawczej. Zakładając nawet w dobrej wierze, iż władza ta uznaje zasadność podwyższenia naszych zarobków, MF i cały zresztą rząd zadał sobie zapewne pytanie retoryczne - PO CO MAMY PODWYŻSZYĆ SĘDZIOM ZAROBKI i CO MY Z TEGO BĘDZIEMY MIEĆ, CZEGO JUŻ NIE MAMY?

Otóż jak ktoś słusznie wcześniej zauważył, stan sędziowski z uwagi na powszechną cechę nieskazitelności charakteru, poczucia misji i służby ojczyźnie, szeroko rozumianego etosu tego zawodu, nadal, jak to czyni do tej pory, będzie pracował dla dobra Rzeczypospolitej, i to niezależnie od tego czy będzie zarabiał jak dotychczas, czy też jego uposażenie ulegnie podwyższeniu. Nie porównujmy się do lekarzy, których zresztą jedynie część w tak bezkompromisowy i zarazem skuteczny jak się okazało sposób protestowała, myślę, że na drastyczną formę protestu Sędziów po prostu nie stać i doskonale o tym wie rząd Najjaśniejszej. Nie sądzę byśmy poza dotychczasowymi dniami bez wokand, byli skłonni do radykalnych kroków, jak np. nie wydawania tytułów wykonawczych, strajku włoskiego w księgach wieczystych, KRS-ie, nie wyznaczania sesji aresztanckich.

Rząd i MF doskonale wiedzą, iż nie mamy żadnego realnego wpływu na ich reelekcję lub jej brak. Zdecydowanie bardziej medialne i opłacalne jest uderzanie w Wymiar Sprawiedliwości jak w bęben niż jego wymierne wspieranie - w tym przypadku podnoszenie wynagrodzeń tym nieudolnym i nic nie robiącym, w ocenie wielu potencjalnych wyborców - Sędziom. Nie powielając poprzednich postów, przypomnę tylko, że nie mamy również żadnych środków pozwalających na skuteczny lobbing polityczny (vide Komornicy, Notariusze), jesteśmy traktowani jak ubodzy i nazbyt natrętni krewni, by na koniec rzec, iż władzy wykonawczej w Polsce po prostu nie w smak istnienie realnej Trzeciej Władzy Sądowniczej. Monteskiuszowski trójpodział w Polsce się nie przyjął, u nas trzecią realną władzę mają Media, nie zaś Sądownictwo.

Z drugiej strony MF analizując możliwe krótkookresowe (z perspektywy istnienia danego rządu) pozytywy ewentualnych podwyżek dla tego zawodowy doskonale sobie zdaje sprawę, iż nie poprawią one i tak kondycji wymiaru sprawiedliwości - np. jego efektywności, poza poprawą samopoczucia przedstawicieli ,,Trzeciej Władzy'. Wszyscy wiemy, że samo podniesienie naszych uposażeń tego nie zmieni, bowiem potrzebne są poważne zmiany systemowe, dotyczące uproszczenia procedur, ograniczenia kognicji etc., o których tomy można by napisać.

Rekapitulując, drodzy koleżanki i koledzy, rząd Najjaśniejszej nie zmieni w sposób istotny, a zatem nas satysfakcjonujący, naszych uposażeń bo po prostu nie musi i my na pewno go do tego nie zmusimy. Nie jest tajemnicą, że nasze środowisko, dodatkowo wewnętrznie podzielone m.in na sędziów ,,pałacowych' i tych z ,,dolnej kasty' (Rejon), nie jest zdolne do radykalnych i skutecznych akcji. Co więcej twierdzę, iż władza wykonawcza, nie chcąc nas zbytnio rozsierdzać i doprowadzać do niekorzystnej z jej punktu widzenia konsolidacji stanu sędziowskiego, której zewnętrzną oznaką były nie mające dotąd precedensu ,,dni bez wokand' oraz pewną namiastką choćby jest działalność tego forum, będzie od czasu do czasu symbolicznie podnosić nam mnożnik. W ten sposób nie pozbawi się również medialnego argumentu, że przecież Ci pazerni Sędziowie, mają konsekwentnie podnoszone wynagrodzenia.

Pozdrawiam wszystkich wierzących w końcowy sukces, w mojej ocenie, jeśli w ogóle będzie miał miejsce, to wynikać będzie z pewnych obiektywnych okoliczności wywołanych upływem czasu - odchodzeniem w stan spoczynku i brakiem dostatecznej ilości chętnych do wykonywania tego zawodu.

Smutna ale bardzo trafna diagnoza.
Od siebie dodam, że z punktu widzenia zarządców na szczeblu rządowym decyzja o podwyżkach wynagrodzeń byłaby nieracjonalna jeszcze z innego powodu. Ostatnie miesiące pokazały, że po likwidacji instytucji asesorów na wolne stanowiska sędziowskie zgłaszają się tabuny chętnych. Po co w takiej sytuacji podwyższać wynagrodzenia? Przecież nikt na siłę sędziów nie trzyma - jeżeli komuś się nie podoba może odejść - przyjdą następni, prawdopodobnie bardziej posłuszni. To są realia wolnego rynku. Podaż kandydatów do objęcia urzędu jest wyższa niż popyt na nich. W takiej sytuacji nie ma żadnego racjonalnego powodu do podwyższenia wynagrodzeń. Wymogi Konstytucji, czy dbałość o poziom merytoryczny i moralny kadr wymiaru sprawiedliwości to - z punktu widzenia organizatora wymiaru sprawiedliwości w naszym kraju - okoliczności mało istotne. Niestety.

diagnoza kielmaca trafna nadwyraz , ale przyanam szczerze , ze i oczywista od dawna (przynajmniej dla mnie) , co oczywiście nie zmienia jej waloru.
A dodam od siebie - skoro my zamiast , skupić się na jednym (np wynagrodzenia) zajmujemy sie wnioskiem do KRS o interpretację czy poprawiwniem procedur (konferencje które władza I i II) całkowicie ignoruje i mało tego - czynimy to kosztem walsnego czasu i za przysłowiową darmochę - to sorki , ale sami jesteśmy naiwni i tak jesteśmy traktowani.
jak to mówią - biednyś bo głupiś , głupiś bo biednyś.
Wsztstkiego dobrego w Nowym Roku 2010.

"bruno" napisał:

A dodam od siebie - skoro my zamiast , skupić się na jednym (np wynagrodzenia) zajmujemy sie wnioskiem do KRS o interpretację czy poprawiwniem procedur (konferencje które władza I i II) całkowicie ignoruje i mało tego - czynimy to kosztem walsnego czasu i za przysłowiową darmochę - to sorki , ale sami jesteśmy naiwni i tak jesteśmy traktowani.

"kielmac" napisał:

...Co więcej twierdzę, iż władza wykonawcza, nie chcąc nas zbytnio rozsierdzać i doprowadzać do niekorzystnej z jej punktu widzenia konsolidacji stanu sędziowskiego, której zewnętrzną oznaką były nie mające dotąd precedensu ,,dni bez wokand' oraz pewną namiastką choćby jest działalność tego forum, będzie od czasu do czasu symbolicznie podnosić nam mnożnik. ...

"wanam" napisał:

...Co więcej twierdzę, iż władza wykonawcza, nie chcąc nas zbytnio rozsierdzać i doprowadzać do niekorzystnej z jej punktu widzenia konsolidacji stanu sędziowskiego, której zewnętrzną oznaką były nie mające dotąd precedensu ,,dni bez wokand' oraz pewną namiastką choćby jest działalność tego forum, będzie od czasu do czasu symbolicznie podnosić nam mnożnik. ...

http://biznes.interia.pl/news/koniec-samowoli-z-abonamentem,1420636

"Pracownik etatowy TVP zarabiał przeciętnie w 2007 r. - 6,8 tys. zł, w 2008 r. - prawie tysiąc złotych więcej - 7,7 tys. zł"

Proponuję przestać rozpamiętywać i krytykować dochody innych grup podatników .Uważam że w 2010 i 2011 roku będą dobre warunki by pokazać rządzącym iż nie powinni pogrywać z " trzecią władzą ",która tak naprawdę nie jest żadną władzą.Trzeba najpierw konsolidacji naszego środowiska a nastepnie podjęcia szybkich zdecydowanych kroków.Same dyskusje nic nam nie dadzą.Nawet sędziowie w stanie spoczynku / jw.piszący/ mogą brać w tym udział . Zgłaszajcie na naszym forum i do IU swoje pomysły .Czas nagli.Pozdrawiam.

"bogumil" napisał:

Proponuję przestać rozpamiętywać i krytykować dochody innych grup podatników .Uważam że w 2010 i 2011 roku będą dobre warunki by pokazać rządzącym iż nie powinni pogrywać z " trzecią władzą ",która tak naprawdę nie jest żadną władzą.Trzeba najpierw konsolidacji naszego środowiska a nastepnie podjęcia szybkich zdecydowanych kroków.Same dyskusje nic nam nie dadzą.Nawet sędziowie w stanie spoczynku / jw.piszący/ mogą brać w tym udział . Zgłaszajcie na naszym forum i do IU swoje pomysły .Czas nagli.Pozdrawiam.

Cóż, Bogumił i Bruno ujeli istotę problemu, oby tylko Bruno miał rację z tym "ku chwale ojczyzny", aktualnie mnożniki, jeszcze oceny i czas pracy to są kwestie więcej niż priorytetowe, a reszta to jak deser po dobrym obiedzie. Przykłady zarobków innych grup zawodowych pracujacych 8 godzin dziennie dla wykazania .... "trzeciej władzy" można dłuuugo wymnieniać i sypać jak z rękawa, chyba dla nikogo nie byłoby to problemem. Ale tu nie ma co wymieniać, to zwyczajnie trzeba sobie uświadomić .... !!!
"Święte słowa", że czas nagli, już 2010r., a przejściowe rozwiązania w postaci tzw. matysiaka, zaczynają coraz bardziej nabierać trwałego charakteru. Być może najwyższy czas powrócić do "sprawdzonych metod", bo same dyskusje z 10 lat pewnie będą trwały, albo i dłużej.
Pzdr.

A ja proszę nie robić tu śmietnika. Takie rozmowy toczą się w temacie... "ogólne dyskusje o proteście"

A ja powiem tylko, że taka rozmowa w każdym temacie jest jak najbardziej wskazana i celowa, przynajmniej wg. mnie !!!
Pzdr.

dzięki za przypomnienie
pozdr.

http://www.rp.pl/artykul/9,424387_Kurcza_sie_wynagrodzenia_urzednikow.html

Nie wiem, czy to już było, ale czytanie tego nawet drugi raz dostarcza nadal niezłych emocji. Przynajmniej u mnie.
http://www.prawo.akcjasos.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=84&Itemid=9

we mnie również artykuł ten wzbudził duże emocje...

Nie ma innego wyjścia jak tylko wymusić na rządzie obiecane podwyższenie wskażników i to jeszcze w tym roku wyborczym .Trzeba tylko znależć skuteczny sposób protestu.

Tylko bojkot komisji - nic innego nie mamy. Wyobraźcie sobie bojkot wyborów prezydenskich?

Wątpliwe by bojkot wypalił .W świetle zaangażowania sędziów w ostatnie wybory jest to mało prawdopodobne.

"bogumil" napisał:

Nie ma innego wyjścia jak tylko wymusić na rządzie obiecane podwyższenie wskażników i to jeszcze w tym roku wyborczym .Trzeba tylko znależć skuteczny sposób protestu.
Wątpliwe by bojkot wypalił .W świetle zaangażowania sędziów w ostatnie wybory jest to mało prawdopodobne.

BKW - tp jedyny - słaby wprawdzie - ale jednak atut jaki mamy.

"totep" napisał:

BKW - tp jedyny - słaby wprawdzie - ale jednak atut jaki mamy.

"totep" napisał:

Tylko bojkot komisji - nic innego nie mamy. Wyobraźcie sobie bojkot wyborów prezydenskich?

nie chcę - jak to sie ostatnio mówi - siac defetyzmu , ale bogumił pisał o wymuszeniu
bez wskazywania konkretnej formy - i - na BKW prosze koleżeństwa - ja przynajmniej nie licze - ale póki co - nie o to mi chodziło ,
ja nadal twierdzę , ze matysiak jest tylko dzięki dezyderatowi SKSiPC o naszych wynagrodzeniach .Ze stanowiska SKSiPC wynikało , ze ona uznała procedowani nad nim za skończone - i tak przyjmijmy.
Nalezy jednak temat drążyć i doprowadzic do podjęcia kolejnego(!!!) dezyderatu Komisji w tym pzredmiocie - bo pierwszy nie został wykonany (chodziło i o odejście od kwoty bazowej ale też o godne mnożniki) - a zapowiedzi rządu tuskowego w tym zakresie nie zostały nawet częściowo zrealizowane - bo poza matysiakiem nie było prac od uchwalenia matysiaka prowadzących do docelowych rozwiązań.
Ja uważam , ze w KSIPC jest stosunkowo dobry grunt (zob. posiedzenie -stenogram pod przew. B.Kempy z rozpoznawania stanaiwska rządu -odpowiedzi na dezyderat) a nowy zarząd I powinien w tym kierunku działania podjąć .
Spraw ajest jasna - bo rząd nie zrobił nic (poza matysiem) dla realizacji dezyderatu .
Będzie dezyderat - będą podwyżki.
A to naprawde najprostsza i wg mnie najwłasciwsza droga prowadząca do celu.
Można przed KSIPC wykazac sie np pismami MS , ze w ogóel dobrze , zę matysia nie cofnęli w 2009 itd.

Komisja może wystosować nowy dezyderat, jeśli będą napływały do niej jakieś sygnały. Taki sygnał mógłby zaś pochodzić od KRS. Czekają nas wybory do KRS, albo będziemy mieli przedstawicieli skłonnych gardłować w naszych sprawach, albo nie...

[ Dodano: Czw Sty 28, 2010 4:22 pm ]
a jeżeli nie, pozostaje tylko bojkot.

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7509613,Nasi_europoslowie_dorabiaja____w_Sejmie__Ziobro_rekordzista.html

Nasi europosłowie dorabiają... w Sejmie. Ziobro rekordzistą

no jestem w szoku...

a tu cd...

http://www.tvp.info/informacje/polska/europoslowie-dorabiaja-w-polskim-sejmie

http://nczas.com/wiadomosci/europa/500-euro-miesiecznie-za-wyprowadzke-od-rodzicow/

Najbardziej opiniotwórczy tygodnik świata (według niektórych) o sytaucji w Polsce. Jako, że jesteśmy według Economista szóstą potęgą gospodarczą w Unii to link wklejam w wątku o mnożnikach.

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,7510135,_Economist__chwali_Polske_pod_rzadami_Tuska.html

Ciekawe, co by o sądownictwie napisali?

Na stronie MS, w dziale aktualności, zamieszczono komunikat następującej treści:

11-02-2010Działalność sądów w 2009 r. – jest lepiej
W 2009 r. w sądach powszechnych załatwiono (merytorycznie lub formalnie) 12 080 tys. spraw, co w porównaniu z danymi za 2008 r. (11 155 tys.) oznacza wzrost o 924 tys. tj. o 8,2% – wynika ze wstępnej analizy statystycznej działalności sądów w 2009 r.


Dane wskazują, że w 2009 r. znacznie wzrosła liczba spraw, które zarejestrowano w sądownictwie powszechnym – o 6,1%, z 11 210 tys. spraw do wartości 11 897 tys. (o 687 tys.).

Wraz z pozostałymi z 2008 r. sprawami sądy miały do załatwienia 13 640 tys. spraw.

Z porównania powyższych danych wynika, iż spraw niezałatwionych, tj. w trakcie załatwiania, jest mniej o 184 tys., tj. o 10,5%; liczba ta wynosi 1 560 tys.

Wskaźnikiem dobrze ilustrującym poprawę załatwialności spraw jest także wskaźnik opanowania wpływu wynoszący 101,5 oznaczający, że na 100 zarejestrowanych spraw przypadało 101,5 spawy załatwionej.

Także wskaźnik pozostałości, tzw. trwania postępowania jest znacznie mniejszy (w 2007 r. wynosił 1,89 mies., w 2008 r. – 1,86 mies., a w 2009 r. – 1,57 mies.).

Pamiętam, że Min. Rostowski pod koniec 2008r. w wywiadzie dla "Dziennika" (obecnie "Dziennik Gazeta Prawnna" stwierdził, że wynagrodzenia sędziów zostaną podniesione - ponad poziom zaplanowany na 2009 czyli lex Matysiak- jak wzrośnie ich wydajność. No i wzrosła

[ Dodano: Wto Lut 16, 2010 3:21 pm ]
A tak poważnie to uważam, że w negocjacjach na temat wynagrodzeń do znudzenia powinniśmy powtarzać, że w 2009r. Sądy załatwiły prawie milion spraw więcej niż w 2008r.

"zulus" napisał:

A tak poważnie to uważam, że w negocjacjach na temat wynagrodzeń do znudzenia powinniśmy powtarzać, że w 2009r. Sądy załatwiły prawie milion spraw więcej niż w 2008r.

"romanoza" napisał:

I to mimo DBW i TBW

"romanoza" napisał:

A tak poważnie to uważam, że w negocjacjach na temat wynagrodzeń do znudzenia powinniśmy powtarzać, że w 2009r. Sądy załatwiły prawie milion spraw więcej niż w 2008r.

Uważam że należy dowiedzieć się jaki był rezultat ubiegłorocznej akcji protestacyjnej sędziów w Hiszpanii i po jakich formach protestu administracja odpuściła.Może tam będą dla nas wskazówki co dalej robić aby osiągnąć to co nam premier i rząd obiecali.

"bogumil" napisał:

Uważam że należy dowiedzieć się jaki był rezultat ubiegłorocznej akcji protestacyjnej sędziów w Hiszpanii i po jakich formach protestu administracja odpuściła.Może tam będą dla nas wskazówki co dalej robić aby osiągnąć to co nam premier i rząd obiecali.

http://fakty.interia.pl/polska/news/wyrok-trybunalu-ws-emerytur-bylych-esbekow,1443679

WRON - administrująca od grudnia 1981 r. do lipca 1983 r. stanem wojennym - składała się z 22 wyższych wojskowych (część już nie żyje). Świadczenia obniżono 9 członkom WRON; ich przeciętną emeryturę zmniejszono z 8,5 tys. zł do ok. 6 tys. Jaruzelski - sądzony za bezprawne wprowadzenie stanu wojennego - dostawał ponad 8 tys. zł, co zmniejszono o połowę.

http://biznes.onet.pl/10-najlepiej-platnych-stanowisk,18563,3182121,1,news-detal

Co to jest controlling?
Czy może chodzi o wizytatorów i urzędników Ministerstwa Sprawiedliwości?

"amelius" napisał:

Co to jest controlling?
Czy może chodzi o wizytatorów i urzędników Ministerstwa Sprawiedliwości?

Wiesz Censor wszystko zalezy od tego, co się rozumie przez średnie firmy prywatne i dobrze opłacane posady (firmy państwowe w dosłownym tego słowa znaczeniu na szczęście już prawie nie istnieją, a te które istnieją, to czasami nadal funkcjonują na zasadach obowiązujących w latach 70 - tych ubiegłego wieku, a przykładów chyba nie trzeba daleko szukać) ...
Wierz mi, istnieje szereg przeciętnych firm prywatnych (nie państwowych), owszem może w dużych miastach, gdzie przeciętni, szeregowi pracownicy, którzy nie znają króliczka, przy 40 h tygodniu pracy mają tak ukształtowane wynagrodzenia (często znaczenie mają różnego rodzaju premie), że w żaden sposób nie zamieniliby się z warunkami pracy (wynagrodzenia) z "elitą firm państwowych", a kto powinien należeć do tej elity, to już .... Nie jest to bynajmniej gadanie z mojej strony głosowne. Nie chce mi się już dalej tego rozwijać, bo tak naprawdę, to każdy z nas powinien to sam zrozumieć.
Pzdr.

W Polsce szykuje się boom inwestycyjny

http://biznes.onet.pl/w-polsce-szykuje-sie-boom-inwestycyjny,18496,3188639,1,prasa-detal

http://finanse.wp.pl/kat,29078,title,Pewna-praca-i-placa-czyli-ile-sie-zarabia-w-mundurowce,wid,12063883,wiadomosc.html


7092 zł Policjant w stopniu podinspektora, naczelnik wydziału w KPP Puławy, siedemnaście lat służby.

7100 zł Komendant wojewódzki straży pożarnej, brygadier, 30 lat służby z dodatkiem za staż pracy, bez dodatku służbowego.

7926 zł Komendant powiatowy policji w stopniu młodszego inspektora, 20 lat służby.

http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,7650604,Bank_Swiatowy__Polska_bedzie_rozwijac_sie_szybciej.html

Bank Światowy: Polska będzie rozwijać się szybciej
Podnosimy prognozę wzrostu PKB Polski na 2010 r. do 2,5-3 proc. z 2,2 proc. wcześniej - ogłosił Peter Harold, dyrektor Banku Światowego dla Europy Środkowej i krajów bałtyckich.

Dotyczy to także sędziów

http://www.rp.pl/artykul/275010,445902_Jak_gwizdnac__kilka_milionow.html

W większości silnych lig sędziowie mają dziś kontrakty zawodowe. W Anglii poszli jeszcze dalej, bo sami stworzyli spółkę z o.o. świadczącą usługi dla Premier League, mają logo sponsora na koszulkach. Arbiter zarabia tam około 65 tysięcy funtów rocznie z samych meczów ligowych. Nawet do Polski zawodowstwo dotarło, choć mocno kluczyło po drodze. Dziś mamy sześć profesjonalnych trójek sędziowskich. W każdej sędzia główny zarabia 12 tysięcy złotych miesięcznie, a jego asystenci 10 tysięcy, plus bonusy za mecze, ale niewielkie, bo FIFA nalega, by jak najwięcej płacić sędziemu za bycie do dyspozycji, czas poświęcony na rozwój, a jak najmniej za poszczególne spotkania.

Obserwuję radykalizację związków, która spowodowana jest m.in. poprawą sytuacji gospodarczej – mówi Michał Kuszyk, psycholog i mediator. Dodaje, że w zeszłym roku załogi świadome kłopotów finansowych firm często rezygnowały z roszczeń płacowych.

http://www.rp.pl/artykul/447184_Zbliza_sie_roszczeniowa_wiosna_w_gospodarce.html

Mając na uwadze bardzo ważne rozmowy z MS uprzejmie proszę o wysiłek kolegów i koleżanek w postaci wskazania jakie grupy zawodowe itd. są "odpięte" pod nasze uposażenia.

Proszę o podawanie konkretnych przepisów!!!! Musimy jak najszybciej mieć pełną informację, w których miejscach jest generowane zawyżenie budżetu !

Art. 151b.§1. USP Wynagrodzenie zasadnicze referendarza sądowego wynosi 75 % wynagrodzenia zasadniczego w stawce pierwszej sędziego sądu rejonowego, powiększonego o należną składkę z tytułu ubezpieczenia społecznego. Po siedmiu latach pracy na stanowisku referendarza sądowego wynagrodzenie zasadnicze podwyższa się do wysokości 75 % wynagrodzenia zasadniczego sędziego sądu rejonowego w stawce drugiej, powiększonego o należną składkę z tytułu ubezpieczenia społecznego, a po dalszych siedmiu latach pracy - do wysokości 75 % wynagrodzenia zasadniczego sędziego sądu rejonowego w stawce trzeciej, powiększonego o należną składkę z tytułu ubezpieczenia społecznego.
§ 2. Wynagrodzenie zasadnicze starszego referendarza sądowego wynosi 85 % wynagrodzenia zasadniczego sędziego sądu rejonowego w stawce drugiej, powiększonego o należną składkę z tytułu ubezpieczenia społecznego. Po siedmiu latach pracy na stanowisku starszego referendarza sądowego wynagrodzenie zasadnicze podwyższa się do wysokości 85 % wynagrodzenia zasadniczego sędziego sądu rejonowego w stawce trzeciej, powiększonego o należną składkę z tytułu ubezpieczenia społecznego.

członkowie KRS
ROZPORZĄDZENIE PREZYDENTA RZECZYPOSPOLITEJ POLSKIEJ
z dnia 13 listopada 2009 r. w sprawie wysokości diet dla członków Krajowej Rady Sądownictwa
par. 1 diety przysługują członkom Rady za każdy dzień udziału w posiedzeniach plenarnych i innych pracach Rady w wysokości 20 % podstawy ustalenia wynagrodzenia zasadniczego sędziego, o której mowa w art. 91 § 1c ustawy z dnia 27 lipca 2001 r. - Prawo o ustroju sądów powszechnych (Dz. U. Nr 98, poz. 1070, z późn. zm.2)).


członkowie rady Krajowej Szkoły Sądownictwa i Prokuratury
USTAWA z dnia 23 stycznia 2009 r. o Krajowej Szkole Sądownictwa i Prokuratury1)
Art. 11. 1. Członkowie Rady w związku z pełnieniem obowiązków w Radzie otrzymują:
1) diety(...)
2. (1) Minister Sprawiedliwości określi, w drodze rozporządzenia, wysokość diet, o których mowa w ust. 1 pkt 1, nie wyższą niż 10 % podstawy ustalenia wynagrodzenia zasadniczego sędziego, biorąc pod uwagę zakres obowiązków członków Rady.


kochana prokuratura:
USTAWA z dnia 20 czerwca 1985 r. o prokuraturze
Art. 62. 1. (24) Wynagrodzenie zasadnicze prokuratorów zajmujących równorzędne stanowiska prokuratorskie jest równe; wysokość wynagrodzenia prokuratorów zajmujących równorzędne stanowiska prokuratorskie różnicuje staż pracy lub pełnione funkcje. Wynagrodzenie zasadnicze prokuratorów jest równe wynagrodzeniu zasadniczemu sędziów w takich samych jednostkach organizacyjnych sądów powszechnych. Wynagrodzenie zasadnicze Prokuratora Generalnego i prokuratorów Prokuratury Generalnej jest równe wynagrodzeniu zasadniczemu sędziów Sądu Najwyższego. Stawki dodatków funkcyjnych Prokuratora Generalnego i jego zastępców są równe dodatkom funkcyjnym odpowiednio Pierwszego Prezesa Sądu Najwyższego i Prezesa Sądu Najwyższego.

Art. 62. 1. ustawy o prokuraturze - wynagrodzenie zasadnicze prokuratorów zajmujących równorzędne stanowiska prokuratorskie jest równe; wysokość wynagrodzenia prokuratorów zajmujących równorzędne stanowiska prokuratorskie różnicuje staż pracy lub pełnione funkcje. Wynagrodzenie zasadnicze prokuratorów jest równe wynagrodzeniu zasadniczemu sędziów w takich samych jednostkach organizacyjnych sądów powszechnych. Wynagrodzenie zasadnicze Prokuratora Generalnego i prokuratorów Prokuratury Generalnej jest równe wynagrodzeniu zasadniczemu sędziów Sądu Najwyższego. Stawki dodatków funkcyjnych Prokuratora Generalnego i jego zastępców są równe dodatkom funkcyjnym odpowiednio Pierwszego Prezesa Sądu Najwyższego i Prezesa Sądu Najwyższego.

asystenci - może nie wprost mnożnikowo, ale jest odniesienie o uwzględnieniu poziomu wynagrodzeń sędziów :
USTAWA z dnia 27 lipca 2001 r. Prawo o ustroju sądów powszechnych.
155 par. 6. Minister Sprawiedliwości określi, w drodze rozporządzenia, wysokość wynagrodzenia asystentów sędziów, uwzględniając poziom wynagrodzeń sędziów, referendarzy sądowych i urzędników sądowych oraz zasadę różnicowania wynagrodzenia asystentów sędziów w zależności od tego, czy zatrudnieni są w sądzie rejonowym, okręgowym czy apelacyjnym

Ale odnośnie Prokuratury UWAGA UWAGA -według mojej wiedzy to powiązanie USTAWOWE ich z sedziami zostało dokoanane ustawa z 12.5.2000 Dz. U. nr 48 poz.553 obowiązująca od 29.6.2000- wcześniej ustawowego powiązania wg mnie nie było (moge sie mylic - sprawdziłem w lexie historie pzrepisu art. 62 ust. o prokach)

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA SPRAWIEDLIWOŚCI z dnia 13 lutego 2008 r.
w sprawie wynagrodzenia członków komisji egzaminacyjnej do spraw przeprowadzenia egzaminów konkursowego i komorniczego oraz zespołu egzaminacyjnego do przygotowania pytań na egzaminy konkursowy i komorniczy - par. 2, 3, 4 i 5

członkowie Krajowej Rady Sądownictwa (z tą uwagą , ze przy ok. 100 posiedzeniech rocznie słyszałem , ze tyle jest x ok.1200 zł netto bo to dieta to bez podatku - punkt widzenia moze się zmienić i można stanąćwtedy na straży nieco innych wartości )
- Dz.U.09.196.1511
ROZPORZĄDZENIE
PREZYDENTA RZECZYPOSPOLITEJ POLSKIEJ
z dnia 13 listopada 2009 r.
w sprawie wysokości diet dla członków Krajowej Rady Sądownictwa
(Dz. U. z dnia 25 listopada 2009 r.)
Na podstawie art. 16 ust. 3 ustawy z dnia 27 lipca 2001 r. o Krajowej Radzie Sądownictwa (Dz. U. Nr 100, poz. 1082, z późn. zm.1)) zarządza się, co następuje:
§ 1. 1. Członkom Krajowej Rady Sądownictwa, zwanej dalej "Radą", przysługują diety w związku z pełnieniem obowiązków w Radzie.
2. Diety, o których mowa w ust. 1, przysługują członkom Rady za każdy dzień udziału w posiedzeniach plenarnych i innych pracach Rady w wysokości 20 % podstawy ustalenia wynagrodzenia zasadniczego sędziego, o której mowa w art. 91 § 1c ustawy z dnia 27 lipca 2001 r. - Prawo o ustroju sądów powszechnych (Dz. U. Nr 98, poz. 1070, z późn. zm.2)).

[ Dodano: Pią Mar 19, 2010 12:15 pm ]
posrednio - sędziowie sądów administracyjnych -skoro to pion ponad sądwonictwem powszechnym (nadsędki)- art. 29 ustawy prawo o ostraoju sadów administracyjnych - ustawa 25.7.2002 Dz.U.153 poz.1269Art. 29. W sprawach nieuregulowanych w ustawie do wojewódzkich sądów administracyjnych oraz sędziów, asesorów sądowych, urzędników i pracowników tych sądów stosuje się odpowiednio przepisy o ustroju sądów powszechnych, z tym że do wynagrodzeń sędziów stosuje się przepisy dotyczące sędziów sądu apelacyjnego, a do wynagrodzeń asesorów sądowych - przepisy dotyczące sędziów sądu okręgowego. Określone w tych przepisach uprawnienia Ministra Sprawiedliwości przysługują Prezesowi Naczelnego Sądu Administracyjnego.
informacje o jednostce

Art. 43.ustawy o prokuratorii generalnej :
1. Wynagrodzenie radcy składa się z wynagrodzenia zasadniczego odpowiadającego zajmowanemu stanowisku służbowemu, dodatku za wieloletnią pracę oraz dodatku funkcyjnego w razie powierzenia funkcji w Prokuratorii Generalnej.
1a. (48) Radca wykonujący czynności zastępstwa procesowego jest uprawniony do dodatkowego wynagrodzenia w wysokości nie niższej niż 65 % kosztów zastępstwa procesowego zasądzonych lub przyznanych na rzecz Skarbu Państwa - Prokuratorii Generalnej albo na rzecz Rzeczypospolitej Polskiej w sprawie, w której czynności te były przez niego wykonywane, jeżeli koszty te zostały ściągnięte od strony przeciwnej. Wysokość i termin wypłaty dodatkowego wynagrodzenia określa umowa cywilnoprawna.
1b. (49) Jeżeli czynności zastępstwa procesowego w sprawie były wykonywane przez więcej niż jednego radcę, kwotę dodatkowego wynagrodzenia, o którym mowa w ust. 1a, Prezes Prokuratorii Generalnej dzieli między radców, z uwzględnieniem nakładu pracy poszczególnych radców.
2. (50) Rada Ministrów określa, w drodze rozporządzenia:
1) wysokość wynagrodzenia zasadniczego radców Prokuratorii Generalnej i starszych radców Prokuratorii Generalnej,
2) stawki dodatku funkcyjnego osób pełniących w Prokuratorii Generalnej funkcje określone w art. 23 ust. 2 i 3 oraz w zarządzeniu, o którym mowa w art. 25 ust. 1
- z uwzględnieniem poziomu wynagrodzeń zasadniczych i dodatków funkcyjnych sędziów sądów powszechnych, przyjmując, że określone w ten sposób wynagrodzenie zasadnicze radców Prokuratorii Generalnej i starszych radców Prokuratorii Generalnej nie może przekraczać 130 % wynagrodzenia zasadniczego w najwyższej stawce odpowiednio sędziego sądu okręgowego i sędziego sądu apelacyjnego, a najwyższy dodatek funkcyjny nie może przekraczać kwoty dodatku funkcyjnego przewidzianego dla prezesa odpowiedniego sądu.

najwięcej odesłań jest w ustawie matysiakowej -z 20.3.2009 (Dz. u. nnr 56 poz 459) bo i prokuratorzy IPN, aplikanci szkoły - gł. art. 8 i 9

przepraszam jeśli się powtórzę, lub co gorsza wyjdę na jakąś abnegatkę. Ale mam taki problem, powstały w wyniku dzisiejszej dyskusji w naszym sądzie - dyskusji towarzyskiej. jakie argumenty przemawiają za różnicowaniem mnożników?? mam na mysli różnicowanie ze względu na lata pracy - początkujący 2,05, po pięciu latach 2,17 itp.
czy to nie jest sprzeczne z zasadą taka sama praca taka sama płaca? sędzia który sądzi 2 lata wykonuje te same czynności co sędzia z 20 letnim stażem- oczywiscie chodzi mi o poziom SR - co ciekawe, uwazam ze najcięzej pracuje się na początku - slynna juz historyczna asesura
za lata pracy dostajemy przecież zmarszczkowe.

"Carolla" napisał:

przepraszam jeśli się powtórzę, lub co gorsza wyjdę na jakąś abnegatkę. Ale mam taki problem, powstały w wyniku dzisiejszej dyskusji w naszym sądzie - dyskusji towarzyskiej. jakie argumenty przemawiają za różnicowaniem mnożników?? mam na mysli różnicowanie ze względu na lata pracy - początkujący 2,05, po pięciu latach 2,17 itp.
czy to nie jest sprzeczne z zasadą taka sama praca taka sama płaca? sędzia który sądzi 2 lata wykonuje te same czynności co sędzia z 20 letnim stażem- oczywiscie chodzi mi o poziom SR - co ciekawe, uwazam ze najcięzej pracuje się na początku - slynna juz historyczna asesura
za lata pracy dostajemy przecież zmarszczkowe.

Za różnicowaniem mnożników przemawiają kary finansowe za wytyki i uwagi prezesowskie, zapisane w aktualnym usp, jak i w projekcie zmian usp ( w powiązaniu z negatywną oceną okresową).

Gdyby było po równo, to nie byłoby bacika.

http://blog.rp.pl/goracytemat/2008/02/22/czy-prokurator-musi-zarabiac-tyle-co-sedzia/

[ Dodano: Pią Mar 19, 2010 8:30 pm ]
http://www.trybunal.gov.pl/Rozprawy/2000/P_8_00.HTM

[ Dodano: Pią Mar 19, 2010 8:31 pm ]
http://edgp.gazetaprawna.pl/index.php?act=mprasa&sub=article&id=203973

[ Dodano: Pią Mar 19, 2010 8:33 pm ]
http://www.rp.pl/artykul/76393.html

[ Dodano: Pią Mar 19, 2010 8:33 pm ]
bardziej dla uzasadnienia ,ale zawsze...

http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,7678807,Banki_tna_etaty__ale_podnosza_pensje.html


Według piątkowego "DGP" najlepiej płacącym bankiem, którego akcje notowane są na GPW jest Citibank Handlowy ze średnią pensją ok. 8 tys. zł brutto.

"rosan" napisał:

http://blog.rp.pl/goracytemat/2008/02/22/czy-prokurator-musi-zarabiac-tyle-co-sedzia/

[ Dodano: Pią Mar 19, 2010 8:30 pm ]
http://www.trybunal.gov.pl/Rozprawy/2000/P_8_00.HTM

[ Dodano: Pią Mar 19, 2010 8:31 pm ]
http://edgp.gazetaprawna.pl/index.php?act=mprasa&sub=article&id=203973

[ Dodano: Pią Mar 19, 2010 8:33 pm ]
http://www.rp.pl/artykul/76393.html

[ Dodano: Pią Mar 19, 2010 8:33 pm ]
bardziej dla uzasadnienia ,ale zawsze...

"Carolla" napisał:

... ale może uśrednić to ze wszyscy mamy x5?

Dla mnie poglądy polityków rzadzącej partii to też argument.
A nas jakoś nikt nie chce porównać do innych prawników.

http://palikot.blog.onet.pl/1,CT44430,index.html

no i w końcu znalazł się sposób:

http://www.rp.pl/artykul/56550,448233.html

pomysłodawcą było Ministerstwo Skarbu Państwa.....

Wszystkim entuzjastom którzy liczą na podwyżki mnożników przypominam oficjalne pismo MS z treści którego wynikało w sposób niebudzący wątpliwości, że o ile w ciągu dwóch lat mnożniki okażą się niesatysfakcjonujące MS łaskawie przystąpi do dyskusji o zmianie tychże

"krysia59" napisał:

Wszystkim entuzjastom którzy liczą na podwyżki mnożników przypominam oficjalne pismo MS z treści którego wynikało w sposób niebudzący wątpliwości, że o ile w ciągu dwóch lat mnożniki okażą się niesatysfakcjonujące MS łaskawie przystąpi do dyskusji o zmianie tychże

"krysia59" napisał:

Wszystkim entuzjastom którzy liczą na podwyżki mnożników przypominam oficjalne pismo MS z treści którego wynikało w sposób niebudzący wątpliwości, że o ile w ciągu dwóch lat mnożniki okażą się niesatysfakcjonujące MS łaskawie przystąpi do dyskusji o zmianie tychże

Właśnie poprzez forum powinniśmy dawać do zrozumienia że to co nam dali to jest pikuś i że należy oderwać nasze wynagrodzenia od innych które nie są uregulowane w konstytucji i nie dajmy się przy tym wciągnąć w bratobójczą walkę że wynosimy się nad refów oni też powinni zarabiać godnie ale niekoniecznie musi to być związanie z naszymi wynagrodzeniami choć dla nich na pewno bezpieczniejsze

Wstępna mała próba posumowania (bez LEXa).


Powiązanie wynagrodzeń sędziowskich.

Istnieją dwa rodzaje powiązań wynagrodzeń z wynagrodzeniami sędziów sądów powszechnych:
a)powiązanie bezpośrednie, które po podwyżce wynagrodzeń sędziowskich powoduje automatycznie podwyżkę innych wynagrodzeń,
b)powiązanie pośrednie, które tylko w sposób pośredni prowadzi do podwyższenia innych wynagrodzeń.
Do pierwszej grupy zaliczamy wynagrodzenia:
1.sędziów sądów administracyjnych – art. 29 Ustawy – Prawo o ustroju sądów administracyjnych;
2.sędziów sądów wojskowych – art. 70 § 1 Ustawy – Prawo o ustroju sądów wojskowych;
3.prokuratorów i asesorów prokuratorskich – art. 62 ust. 1 i art. 100 ust. 1a Ustawy o prokuraturze;
4.referendarzy sądowych – art. 151b Ustawy – Prawo o ustroju sądów powszechnych;
5.aplikantów aplikacji sędziowskiej i aplikantów aplikacji prokuratorskiej – art. 42 ust. 3 i art. 45 Ustawy o Krajowej Szkole Sądownictwa i Prokuratury.
W pozostałych przypadkach powiązanie wynagrodzeń z wynagrodzeniami sędziowskimi ma wyłącznie charakter pośredni.
Do tych przypadków zaliczamy:
1.radców Prokuratorii Generalnej Skarbu Państwa – art. 43 ust. 2 Ustawy o Prokuratorii Generalnej Skarbu Państwa – przepis ten wskazuje jedynie, że wynagrodzenia radców Prokuratorii nie mogą być wyższe niż 130 % wynagrodzenia sędziego sądu okręgowego i sędziego sądu apelacyjnego, co powoduje, że podwyższenie wynagrodzeń sędziów nie skutkuje automatycznym wzrostem wynagrodzeń radców;
2.aplikantów aplikacji ogólnej – art. 42 ust. 2 Ustawy o Krajowej Szkole Sądownictwa i Prokuratury – przepis ten odnosi się do wynagrodzenia referendarzy sądowych, które jest powiązane z wynagrodzeniami sędziów sądów powszechnych, jednak podobnie jak w przypadku radców Prokuratorii wyznacza wyłącznie górną granicę wynagrodzenia aplikanta, co powoduje, że podwyższenie wynagrodzeń sędziów, a zatem i referendarzy, nie skutkuje automatycznym wzrostem wynagrodzeń aplikantów;
3.członkowie zespołów i komisji konkursowej oraz egzaminacyjnej – art. 37 ust. 2 Ustawy o Krajowej Szkole Sądownictwa i Prokuratury – przepis ten odnosi się do wynagrodzenia sędziów sądów powszechnych, jednak podobnie jak w przypadku radców Prokuratorii wyznacza jedynie górną granicę wynagrodzeń, co powoduje, że podwyższenie wynagrodzeń sędziów, nie skutkuje automatycznym wzrostem wynagrodzeń;
4.sędziów Sądu Najwyższego – art. 42 Ustawy o Sądzie Najwyższym – przepis ten reguluje wprawdzie samodzielnie wysokość wynagrodzeń sędziów SN i nie jest powiązany bezpośrednio z Prawem o ustroju sądów powszechnych, jednak mechanizm ustalania wynagrodzeń sędziów SN jest identyczny jak w przypadku sędziów sądów powszechnych i trudno sobie wyobrazić podwyżkę wynagrodzeń sędziów sądów powszechnych bez podwyższenia wynagrodzeń sędziów SN;
5.sędziów Trybunału Konstytucyjnego – art. 6 Ustawy o Trybunale Konstytucyjnym – podobnie jak w przypadku sędziów Sądu Najwyższego;
6.sędziów Naczelnego Sądu Administracyjnego art. 49 Ustawy – Prawo o ustroju sądów administracyjnych – podobnie jak w przypadku sędziów Sądu Najwyższego i Trybunału Konstytucyjnego.

Wysokość wynagrodzenia członków Rady Programowej Krajowej Szkoły Sądownictwa i Prokuratury nie jest uzależniona od wynagrodzenia sędziów sądów powszechnych. Wynagrodzenie tych osób jest tylko ustalane na podstawie tego samego wskaźnika (tej samej podstawy) co wynagrodzenie sędziów. Podobnie sprawa wygląda w przypadku ławników, których rekompensata również ustalana jest na podstawie tej samej podstawy co wynagrodzenie sędziów – art. 172 § 4 Ustawy – Prawo o ustroju sądów powszechnych oraz z dietami członków Krajowej Rady Sądownictwa – zgodnie z § 1 Rozporządzenia Prezydenta RP z dnia 13 listopada 2009r.
Wynagrodzenia asystentów sędziów nie są powiązane z wynagrodzeniami sędziów sądów powszechnych. Zgodnie z art. 155 § 6 Ustawy – Prawo o ustroju sądów powszechnych, ustalając wynagrodzenia asystentów, Minister Sprawiedliwości ma jedynie obowiązek uwzględniać poziom wynagrodzeń sędziów.

@Jac

Bardzo dziękuję za kompilację

Również serdecznie dziękuję wszystkim kolegom i koleżankom za wskazanie przepisów.

Jak zawsze można na Was liczyć

Czy powiązanie wynagrodzeń innych grup zawodowych z sędziami, którzy z kolei mają gwarancje wynagrodzenia w Konstytucji, nie powoduje czasami, że pośrednio, te inne grupy zawodowe mają gwarancje konstytucyjne? Zastanawia mnie, czy nie pójśc w kierunku skargi do TK o zbadanie zgodności przepisów łączących wynagrodzenia innych grup z sędziami jako de facto nie zgodnego z art 178 par 2 Konstytucji?

Uchwała Zarządu Stowarzyszenia Sędziów Polskich „Iustitia" z dnia 21 marca 2010 r.


Zarząd Stowarzyszenia Sędziów Polskich "Iustitia", realizując Uchwałę Nr 1 XV Wyborczego Zebrania Delegatów Stowarzyszenia, apeluje do organów władzy ustawodawczej i wykonawczej o kontynuowanie prac nad regulacjami dotyczącymi wysokości wynagrodzeń sędziowskich.

Zachodzi obawa, że pomimo zapewnień przedstawicieli rządu, złożonych na etapie prac legislacyjnych, o czasowym rozwiązaniu, może się ono utrwalić na długie lata. Tymczasem aktualny poziom uposażeń sędziowskich nie zapewnia pełnej realizacji normy zawartej w art. 178 ust. 2 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej.

W oficjalnym stanowisku, zajętym wobec Dezyderatu nr 2 z dnia 23 lipca 2008 r. Sejmowej Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka, rząd zadeklarował przyjęcie kompleksowych rozwiązań ustawowych, wprowadzających prawidłowe mechanizmy ustalania wynagrodzeń sędziowskich, uznając za niezbędne odejście od nadmiernego i nieuzasadnionego zróżnicowania poziomu wynagrodzeń pomiędzy poszczególnymi stanowiskami sędziowskimi. W tym samym dokumencie zaznaczono, że niezależnie od proponowanych zmian systemowych, w 2009 r. nastąpi podwyższenie wynagrodzeń sędziowskich o kwotę 1.000,00 zł w drodze incydentalnej interwencji normatywnej.

Zapewnienia te zostały zrealizowane częściowo, albowiem na początku 2009 r. doszło do powiązania wynagrodzeń sędziowskich z przeciętnym wynagrodzeniem w gospodarce i wprowadzenia mnożników służących ustaleniu wysokości wynagrodzeń na poziomie uwzględniającym jedynie deklarowane, tymczasowe podwyżki.
Podkreślenia wymaga, że nowa regulacja, przedstawiana w mediach jako wprowadzająca spektakularną podwyżkę, nie uwzględniała wieloletniego spadku poziomu wynagrodzeń sędziowskich w stosunku do przeciętnego miesięcznego wynagrodzenia. Relacje te w zakresie wynagrodzenia sędziego sądu rejonowego kształtowały się w następujący sposób:
w 1996 r. – 2,93,
w 2006 r. - 2,08,
w 2008 r. - 1,86,
w 2009 r. – 2,05.
Zwróciła na to uwagę Krajowa Rada Sądownictwa w opinii z dnia 9 grudnia 2008 r., w której negatywnie oceniła proponowaną wysokość mnożników, wskazując na potrzebę ich podwyższenia.

Pomimo upływu roku od wprowadzenia nowych rozwiązań nie podjęto dalszych prac zmierzających do określenia wynagrodzeń sędziów na poziomie odpowiadającym wzorcowi konstytucyjnemu. Nie określono nawet mechanizmu stopniowego dochodzenia do takiego poziomu wynagrodzeń.

Zdaniem Stowarzyszenia Sędziów Polskich "Iustitia" ustawa mogłaby określać wzrost uposażeń sędziowskich w kolejnych latach, aż do osiągnięcia wysokości nie niższej niż czterokrotność przeciętnego miesięcznego wynagrodzenia.

Potrzebę pilnego podjęcia działań legislacyjnych zmierzających do realizacji powyższych postulatów uzasadnia nowe ukształtowanie pozycji Prokuratury z dniem 1 kwietnia 2010 r. oraz podjęcie prac nad przyszłorocznym budżetem.

Stowarzyszenie oczekuje ze strony rządu niezwłocznego zaproszenia do rozmów oraz przedstawienia docelowego, spójnego modelu wynagrodzeń sędziowskich. Dalsza bezczynność właściwych organów państwa może doprowadzić do kolejnych akcji protestacyjnych środowiska sędziowskiego.

"Joanna B." napisał:

Czy powiązanie wynagrodzeń innych grup zawodowych z sędziami, którzy z kolei mają gwarancje wynagrodzenia w Konstytucji, nie powoduje czasami, że pośrednio, te inne grupy zawodowe mają gwarancje konstytucyjne? Zastanawia mnie, czy nie pójśc w kierunku skargi do TK o zbadanie zgodności przepisów łączących wynagrodzenia innych grup z sędziami jako de facto nie zgodnego z art 178 par 2 Konstytucji?

"Joanna B." napisał:

Czy powiązanie wynagrodzeń innych grup zawodowych z sędziami, którzy z kolei mają gwarancje wynagrodzenia w Konstytucji, nie powoduje czasami, że pośrednio, te inne grupy zawodowe mają gwarancje konstytucyjne? Zastanawia mnie, czy nie pójśc w kierunku skargi do TK o zbadanie zgodności przepisów łączących wynagrodzenia innych grup z sędziami jako de facto nie zgodnego z art 178 par 2 Konstytucji?

Ciekawe i świeże spojrzenie na problem, który był już kiedy indziej wałkowany.
Naprawdę można zastanowić się nad taką konstrukcją skargi konstytucyjnej

Aktualnie wynagrodzenie świeżego SSR (mnoznik 2,05) w stosunku do ostanio ogłoszonego przecietnego wynagrodzenia tj. z IV kw.2009 (3.243,48) wynosi 1,94.

http://www.rp.pl/artykul/55756,454210_Ile_zaplaci_Prokuratoria.html

Ile zapłaci Prokuratoria

rozporządzenie przygotował resort pracy,widcznie lepiej wiedzą jak płacic za pracę,natomiast nasz resort(jak to ładnie brzmi) woli mówić o uposażeniu i służbie

W artykule nie dodano, że radcom Prokuratorii poza wsakaznym wynagrodzeniem przysługują koszty zastępstwa procesowego, jeżeli wyagezkwują je od strony przegranej.

Trzech liderów związkowych w KGHM zarobiło w 2009 roku ponad 700 tys. zł. Rekordzista zainkasował ponad 280 tys. zł. - To wcale nie jest jakiś rekord świata, zarząd spółki dostał jeszcze więcej - odpowiadają związkowcy.

http://wyborcza.pl/1,75248,7723718,Coraz_tlustsze_pensje_zwiazkowcow_w_Polskiej_Miedzi.html

"Otake" Polskę walczono? Przepraszam za złośliwość ale brak już logicznych argumentów w rozmowie o naszych wynagrodzeniach. Wesołych i spokojnych Świąt Wiekanocnych

Olbrzymie nagrody w CBA; dla agenta Tomka nawet 100 tys. zł?
http://wiadomosci.onet.pl/2152585,11,olbrzymie_nagrody_w_cba_dla_agenta_tomka_nawet_100_tys_zl,item.html

Czy słyszał ktoś może coś konkretnego na temat tego, jakoby - podkreślam jakoby - prokuratorzy po oddzieleniu się od MS dostali wszyscy podwyżki o 1.000? Usłyszałem coś takiego i jakoś nie chce mi się wierzyć

to może my też dostaliśmy?

Po rozdzieleniu to prokuratorzy dostali w prezencie wydziały d/s ...ocen okresowych a nie podwyżki.

ale zapowiedź padła jeśli dobrze pamiętam w gazecie wybiórczej, ponoć z ust MS.

Skoro zatem zarezerwował podwyżki dla prokuratorów - to koledzy i koleżanki prokuratorzy walczcie o tę podwyżkę.
Wasze wynagrodzenia są wprawdzie powiązane z naszymi, ale nasze z waszymi nie, możecie tę zapowiedzianą podwyżkę uzyskać zatem bez oglądania się na sędziów.

"wanam" napisał:

ale zapowiedź padła jeśli dobrze pamiętam w gazecie wybiórczej, ponoć z ust MS.

Skoro zatem zarezerwował podwyżki dla prokuratorów - to koledzy i koleżanki prokuratorzy walczcie o tę podwyżkę.
Wasze wynagrodzenia są wprawdzie powiązane z naszymi, ale nasze z waszymi nie, możecie tę zapowiedzianą podwyżkę uzyskać zatem bez oglądania się na sędziów.

trochę to zajęło ale znalazłem

Seremet: Prokuratura bez etykietek.
http://wyborcza.pl/1,75478,7715678,Seremet__Prokuratura_bez_etykietek.html

Seremet na nową drogę dostał od ministra figurkę Temidy. Kwiatkowski pochwalił się, że wywalczył dla prokuratury budżet wyższy o kilkanaście milionów od zeszłorocznego. A dla prokuratorów podwyżkę o prawie 1,5 tys zł. I obiecał, że będzie w rządzie ambasadorem prokuratury.

Do policji coraz chętniej
http://praca.wp.pl/kat,18453,title,Do-policji-coraz-chetniej,wid,12187045,wiadomosc.html
Ja nie wierzę, by było to "brutto", ze wszystkimi dodatkami, premiami, nagrodami etc. Nie wspominając o tym, że policjant nie musi martwić się o to, w co się ubrać do służby.

"KOP" napisał:

No to cieszę się. A możesz podac link?

http://blog.rp.pl/goracytemat/2010/05/04/wypchane-portfele-wladzy/

dziś w tvp1 w Teleekspresie chwalono Szpital w Zgorzelcu za dobre gospodarowanie i podali tez jak dobrze tam pracownikom :
średnia pensja pielęgniarki 6 000 zł, lekarza 15 000 zł

Dane z MS otrzymane z MF na żądanie posła Kalisza: średnie dochody (nie przychody, tylko dochody) komorników w apelacji warszawskiej: 69 tys. miesięcznie.
Średni koszt utrzymania kancelarii komorniczej w apelacji w-wskiej: 54 tys. zł.
średni najtańszy koszt utrzymania kancelarii: Rzeszów: niecałe 30 tys. Tam tez dochód: ok. 30 tys. zł.
MIESIĘCZNIE.

Ja wszystko rozumiem, i praca niewdzięczna i w ogóle mało szanowana. Ale, kurczę, to my ich nadzorujemy. Podobnie jak notariuszy - którzy z kolei pracę mają ani nie niewdzięczną, ani nie nieszanowaną.
Rozumiem, że sędzia polski nigdy nie zarobi jak brytyjski, nie będzie na czubku tej prawniczej piramidki, ale jak rany, nie może być aż TAKIEGO rozziewu. To już po prostu... żałosne.

http://finanse.wp.pl/kat,102634,title,Zobacz-ile-maja-ludzie-Tuska,wid,12234369,wiadomosc.html

Jak się ma dużo to i jest z czego odkładać. Eh, łezka się w oku kręci......

"Michał 007" napisał:

dziś w tvp1 w Teleekspresie chwalono Szpital w Zgorzelcu za dobre gospodarowanie i podali tez jak dobrze tam pracownikom :
średnia pensja pielęgniarki 6 000 zł, lekarza 15 000 zł

W tej chwili zarobki lekarza 15 tysi to jest norma tyle zarabia moja siostra pani neonatolog( noworodki) na kontrakcie od godziny 8-13 plus dyżury

I nie ma biedaczki w domu przez 10 dób w miesiącu, sama sobie płaci co trzeba - na przyszłość -, a trzeba dużo.... no i zarabia - gdy pracuje .
A gdy nie daj Boże łamie nogę lub ma grypę - zarobki szlag trafia... Bo ja wiem czy zazdrościc ?.....

"meluzyna" napisał:

I nie ma biedaczki w domu przez 10 dób w miesiącu, sama sobie płaci co trzeba - na przyszłość -, a trzeba dużo.... no i zarabia - gdy pracuje .
A gdy nie daj Boże łamie nogę lub ma grypę - zarobki szlag trafia... Bo ja wiem czy zazdrościc ?.....

Tak samo odpowiedziałbym jak Suzana.
Dane z Wirtualnej Polski - mediana wynagrodzeń w stolicy Polski 5200 PLN, jakikolwiek dalszy komentarz chyba jest zbędny ....

"Joasia" napisał:

.../.../.......................................................................................
Rozumiem, że sędzia polski nigdy nie zarobi jak brytyjski, nie będzie na czubku tej prawniczej piramidki, ale jak rany, nie może być aż TAKIEGO rozziewu. To już po prostu... żałosne.

"Volver" napisał:

Ma tu nastąpić wymiana sędziów rejonowych na....nowe kadry...ale ...dlaczego i po co...nie wiem.

"kawa" napisał:

dziś w tvp1 w Teleekspresie chwalono Szpital w Zgorzelcu za dobre gospodarowanie i podali tez jak dobrze tam pracownikom :
średnia pensja pielęgniarki 6 000 zł, lekarza 15 000 zł

czyli mamy już jeden cywilizowany szpital!
strach pomyśleć, jak szybko nastąpi progres we wszystkich innych dziedzinach...

"Volver" napisał:

.../.../.......................................................................................
Rozumiem, że sędzia polski nigdy nie zarobi jak brytyjski, nie będzie na czubku tej prawniczej piramidki, ale jak rany, nie może być aż TAKIEGO rozziewu. To już po prostu... żałosne.

Odnośnie zarobków w szpitalach, to moja szwagierka jest wicedyrektorem w szpitalu w średniej wielkości mieście i tam również zarobki lekarzy z dyżurami (które przecież są wpisane w ten zawód) sięgają 20 tysięcy złotych.
Cóż, wybraliśmy sobie zawód źle opłacany

"beta" napisał:

Odnośnie zarobków w szpitalach, to moja szwagierka jest wicedyrektorem w szpitalu w średniej wielkości mieście i tam również zarobki lekarzy z dyżurami (które przecież są wpisane w ten zawód) sięgają 20 tysięcy złotych.
Cóż, wybraliśmy sobie zawód źle opłacany

"beta" napisał:

moja szwagierka jest wicedyrektorem w szpitalu w średniej wielkości mieście i tam również zarobki lekarzy z dyżurami (które przecież są wpisane w ten zawód) sięgają 20 tysięcy złotych.

A u nas, prawodpodobieństwo graniczące z pewnością, że przez najbliższe lata nic się nie zmieni, a dlaczego, każdy może sam sobie dopowiedzieć .... w znacznej części sami sędziowie są temu winni. Jakby o lekarzach nie mówić, przynajmniej wg. według mnie jest to grupa zawodowa, która potrafi cenić i szanować swoją pracę, kwalifikacje i właśnie tak powinno być, a nie cały czas tylko misja, wizja .... a na końcu "dziadostwo".
Pzdr.

solidarność naszego środowiska została złamana.Wątpliwe czy się uda ją odtworzyć. Czy macie argumenty i słowa , które przekonałyby tych sędziów, którym ten stan odpowiada?Ja np. nie znajduję słów, zdolnych przekonać moich kolegów z sądu okręgowego, którym w większości ten stan odpowiada(albo- wyczekują- na to, co "wywalczą" ci niżej-ci,co i tak nic specjalnie do stracenia nie mają-poza tymi z nadzieją na awans- ci oczywiście nie walczą-i w żadne takie tego, to oni nie, nie--), w jakiejś części koledzy okręgowi nie popierają czynnie -bo to "i tak nic nie da", a w jakiejś części- z zwyczajnej "rzekory i mniemania, że tak postępować "nie godzi się"...w 1/4? ( u mnie-popierają, ale poza podpisem niczego więcej nie podejmą...w razie czego...generalnie -króluje naiwność...na której żerują politycy...

"Volver" napisał:

solidarność naszego środowiska została złamana.Wątpliwe czy się uda ją odtworzyć. Czy macie argumenty i słowa , które przekonałyby tych sędziów, którym ten stan odpowiada?Ja np. nie znajduję słów, zdolnych przekonać moich kolegów z sądu okręgowego, którym w większości ten stan odpowiada(albo- wyczekują- na to, co "wywalczą" ci niżej-ci,co i tak nic specjalnie do stracenia nie mają-poza tymi z nadzieją na awans- ci oczywiście nie walczą-i w żadne takie tego, to oni nie, nie--), w jakiejś części koledzy okręgowi nie popierają czynnie -bo to "i tak nic nie da", a w jakiejś części- z zwyczajnej "rzekory i mniemania, że tak postępować "nie godzi się"...w 1/4? ( u mnie-popierają, ale poza podpisem niczego więcej nie podejmą...w razie czego...generalnie -króluje naiwność...na której żerują politycy...

"Franc" napisał:

/.../

Odnośnie Twojego postu - według mojego przekonania to raczej króluje lenistwo, wygodnictwo i obawa (piszą wyłącznie w kontekście protestów/walki o zmiany na lepsze). O przeplataniu się wzajemnych powiązań to raczej nie ma co pisać.

http://www.rp.pl/galeria/19420,1,473230.html

W marcu 2010 r. przeciętne wynagrodzenie w sektorze informacja i komunikacja powyżej 7.000 zł miesięcznie. Podkreślam przeciętne w całym sektorze a nie tylko wśród wysoko kwalifikowanych specjalistów.

Wychodzi na to, że ja mieszczę się gdzieś pomiędzy produkcją koksu i rafinacją ropy naftowej a farmacją ( ale tylko z tzw. "wysługą lat" ). Bez "wysługi" zbliżam się do produkcji tytoniowej. Jest pięęęęęęęknieeeee, jest pięęęęęęknieeee wrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://www.gazetalubuska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20100512/OCENIAMYRADNYCH/378135239

no coz... piosenka jest dobra na wszystko

http://www.youtube.com/watch?v=N_wXQuAUMlE

Rekordowe odprawy w energetyce

http://biznes.onet.pl/rekordowe-odprawy-w-energetyce,18567,3223317,1,prasa-detal

http://www.dziennik.pl/wydarzenia/article607829/Sledczy_badaja_miedziowych_zwiazkowcow.html

Według szacunków średnia pensja brutto w KGHM w 2009 r. wynosiła blisko 8,2 tys. zł. Liderzy związkowi zarabiają ponad 200 tys. zł rocznie.

"markosciel" napisał:

http://www.dziennik.pl/wydarzenia/article607829/Sledczy_badaja_miedziowych_zwiazkowcow.html

Według szacunków średnia pensja brutto w KGHM w 2009 r. wynosiła blisko 8,2 tys. zł. Liderzy związkowi zarabiają ponad 200 tys. zł rocznie.

<wnerw> <wnerw> <wnerw> <wnerw> <wnerw> <wnerw>

Moje <wnerw> <wnerw> <wnerw> <wnerw> <wnerw> <wnerw> nie dotyczyły wynagrodzeń górników - tylko naszych

podzielam <wnerw> <wnerw> <wnerw> <wnerw> <wnerw> <wnerw> <wnerw> <wnerw>

http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,7885774,Pracownicy_Energi_znow_protestowali_w_Gdansku.html

Pewnie stąd też nasze 7%

http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,7894106,Deficyt_budzetowy_mniejszy_niz_planowano__i_to_az.html

http://biznes.onet.pl/kghm-wyplaci-pracownikom-po-niemal-dwie-miesieczne,18512,3226962,1,news-detal

KGHM wypłaci pracownikom po niemal dwie miesięczne pensje nagrody rocznej

Należy się cieszyć, że górnicy, lekarze, sekretarki zarabiają dobrze i godnie. Oby zarabiali tak nadal, albo jeszcze więcej, w szczególności jeśli wykonują ciężką, odpowiedzialną pracę. Nam godnie zarabiać nie jest dane, a ich zarobki stawiają nasze w jeszcze bardziej żałosnym świetle.

"zulus" napisał:

http://biznes.onet.pl/kghm-wyplaci-pracownikom-po-niemal-dwie-miesieczne,18512,3226962,1,news-detal

KGHM wypłaci pracownikom po niemal dwie miesięczne pensje nagrody rocznej

Korzystne zmiany w wynagrodzeniach radców Prokuratorii Generalnej Skarbu Państwa http://www.abc.com.pl/serwis/du/2010/0539.htm

"Jac" napisał:

Korzystne zmiany w wynagrodzeniach radców Prokuratorii Generalnej Skarbu Państwa http://www.abc.com.pl/serwis/du/2010/0539.htm

Średnia miesięczna płaca w branży IT, jak wynika z badań firmy IT Kontrakt (zajmuje się outsourcingiem informatyków) przekracza już 9,8 tys. zł brutto, czyli 58,7 zł za godzinę
Najwięcej, co może budzić pewne zdziwienie, zarabiają specjaliści realizujący projekty w administracji publicznej. Średnie wynagrodzenie wynosi 11,7 tys. zł.

http://www.rp.pl/artykul/5,484847_Warto_byc_informatykiem.html

Kto chce może przeliczyć nasze na godzinę z uwzględnieniem orzeczenia SN o nadgodzinach i czasie pracy sędziego....

Tak poważnie, ja kiedyś, niedawno nawet zacząłem "w głowie" sobie liczyć ile zarabiam na godzinę, uwzględniając całkowity czas pracy dla "fabryki", także w domu, nie dokończyłem, bo wynik zaczął się rysować ..., to było przerażające i tu nie chodzi o porównanie do specjalistów z branży IT, tylko do szeregowych pracowników, przynajmniej w miastach gdzie miedana wynagordzeń wynosi około 4 - 5 PLN brutto. Ale to jest dobry spoóśb, aby kazdy sobie obliczył i ocenił, tylko później istnieje obawa bardzo silnej depresji, przynajmniej wg. mnie !!!

"brzdąc" napisał:

Tak poważnie, ja kiedyś, niedawno nawet zacząłem "w głowie" sobie liczyć ile zarabiam na godzinę, uwzględniając całkowity czas pracy dla "fabryki", także w domu, nie dokończyłem, bo wynik zaczął się rysować ..., to było przerażające i tu nie chodzi o porównanie do specjalistów z branży IT, tylko do szeregowych pracowników, przynajmniej w miastach gdzie miedana wynagordzeń wynosi około 4 - 5 PLN brutto. Ale to jest dobry spoóśb, aby kazdy sobie obliczył i ocenił, tylko później istnieje obawa bardzo silnej depresji, przynajmniej wg. mnie !!!

Mysle ze lekko liczac srednio sedzia pracuje 250h miesiecznie minimalnie. Innymi slowy wynagrodzenie w SR to okolo 20-25 pln za godzine. Chyba nie za duzo, porownywalnie do nauczyciela ktory ma 72h miesiecznie i zarabia okolo 2k czyli blisko 30 pln za godzine...

dalej to juz nawet mi sie pisac nie chce...

Nam zaproponowano przeprowadzenie wykładów dla grupy 24 aplikantów przez 7 godzin (wskazano zagadnienia i tematy) za łącznie 300 zł brutto. Myślałam, że może za osobę albo za godzinę, ale nie - za całość. I wiecie co, byli tacy co to wzięli z uzasadnieniem, "bo jak ja nie pójdę, to funkcyjni będą musieli, bo dostali polecenie służbowe". Ciekawe jakie jeszcze polecenia służbowe mogą wydać przełożeni w zakresie zawierania umów cywilnoprawnych

"adela" napisał:

Nam zaproponowano przeprowadzenie wykładów dla grupy 24 aplikantów przez 7 godzin (wskazano zagadnienia i tematy) za łącznie 300 zł brutto. Myślałam, że może za osobę albo za godzinę, ale nie - za całość. I wiecie co, byli tacy co to wzięli

wybieram bramkę nr 2

I jeszcze trzeba napisać im opinie. A teraz zagadka matematyczna dla drugoklasisty: ile to jest za godzinę na jedną osobę? I zagadka socjologiczna: w którym zawodzie zarabia się mniej.
Podobno to pomysł naszego kochanego MS-u i ich sławetnej Szkoły dla przyszłych sędziów.

300:7+ 42,85 zł. , wykład to prawo autorskie czyli 50 % kosztów do opodatkowania zostaje 21,42 - podatek (18 % )=17,56. Dalej 17,56+21,42=38,98 X 168(godzin miesięcznie)6548zł. NETTO
dużo więcej zarabiacie ?
nie żebym to pochwalał ale......

[ Dodano: Sro Maj 26, 2010 11:54 pm ]
tak nas o(wy)ceniają a te kropki to nie była pochwała tego co jest ale autocenzura