"Zdenek" napisał:

Idę do Sędziów daję do łapki kartkę i czasem nawet osobiście przypilnuję by w kalendarzu zapisali sobie , styczeń, luty, marzec... dni bez wokandy.

"Dreed" napisał:

...ale JEŚLI KTOKOLWIEK MI POWIE, że nie wiedział o styczniu itd i wyznaczył, albo miał bardzo ważną sprawę, którą musiał wyznaczyć, to (samocenzura słów)...

ręce opadają od takiego zachowania, które Demokryt opisał
wydawać by się mogło, że sędziowie to grupa zawodowa myśląca
widać, że są też myślący inaczej

"Zdenek" napisał:

I wiecie co, wiecie co ja już biegam z karteczką w której jak wół dużymi literami napisałem z Uchwały Protestacyjnej następne terminy DBW. Idę do Sędziów daję do łapki kartkę i czasem nawet osobiście przypilnuję by w kalendarzu zapisali sobie , styczeń, luty, marzec... dni bez wokandy.

Obudzą się kiedy nie dostaną żadnej podwyżki , bo przecież na to się zanosi.

gorzej będzie, jak dostaną MaTysiaka, bo już wtedy zupełnie oklapną, obawiam się

dziwnym jest zatem że w ogóle protest był czy jest czy ma być ..bo "matysiak" znany był od dawna.

.dlaczego kiedyś tego nie akceptowano a teraz sie akceptuje..??
czy tylko przez przyjęcie średniej zamiast kwoty bazowej..??

a gdzie satysfakcjonujące mnożniki
gdzie zapis o dojsciu do modelu docelowego i kiedy

czy to juz nic nie znaczy

po co w takim razie było Zegrze i cała reszta..??

A u mnie dzisiaj budujący widok - przyszło dwóch sędziów nie zaprzyjaźnionych z netem z kalendarzami w dłoniach i czerwonymi pisakami, z prośbą o podanie na kiedy mają sobie wykreslać terminy ( już wiem ze odwołali wyznaczone na styczeń wokandy).

Dostali wcześniej jak wszyscy uchwały Iustitii ale im się gdzieś zapodziały więc by niczego nie przegapić chwycili w dłonie czerowne długopisy.

Wiem, że 2,05 nikogo nie satysfakcjonuje, ponieważ z całą pewnością nie odpowiada godności urzędu, ale obawiam się, że na chwilę obecną MS nic więcej nie wyciśnie od MF.

"PZ" napisał:

Wiem, że 2,05 nikogo nie satysfakcjonuje, ponieważ z całą pewnością nie odpowiada godności urzędu, ale obawiam się, że na chwilę obecną MS nic więcej nie wyciśnie od MF.

doświadczenie życiowe uczy, że jak jest potrzeba, pieniądze się znajdują. nie wymagamy przecież od razu 10.000 na koncie, tylko jakiegoś planu, który nas może do takiej kwoty doprowadzić. BĄDŹMY ADWOKATAMI, NIE SĘDZIAMI WE WŁASNEJ SPRAWIE i walczmy dalej!!

"arczi" napisał:

Wiem, że 2,05 nikogo nie satysfakcjonuje, ponieważ z całą pewnością nie odpowiada godności urzędu, ale obawiam się, że na chwilę obecną MS nic więcej nie wyciśnie od MF.

wczoraj usłyszałem ze na odprawy dla zwalnianych stoczniowców przeznaczy sie jakies 700 mln zł...można.im znaleźć...?? a nam nie..??/

no ale my nie stoczniowcy..

A KRUS? Tam jest chyba jeszcze więcej pieniędzy.

A ja myślę, ze to nie ma znaczenia, czy ktoś jest asesore, sędzią SR, SO czy SA. Wielu protestujących to asesorzy. Tak było w moim wydziale. I żaden asesor nie miał wątpliwości czy ma protestować. Tak tez było w marcu, maju i wrzesniu. Wszystko zalezy od cech charakteru. Jak ktoś będą asesorem boi się wyrażać własne zdanie wbrew woli innych to czy taka osoba za np. 5 miesięcy (po nomonacji) zmieni się nagle i będzie naokoło manifestować udział w protestach? Moim zdaniem nie. To tylko i wyłacznie zalezy od cech charakteru. Mówiąc nieładnie: Albo ktoś ma jaja albo nie. Jeśli kotś ich nie ma to zawsze znajdzie pretekst by się nie wychylać.

[ Dodano: Sob Lis 29, 2008 12:15 pm ]
"okapi" napisał:

wczoraj usłyszałem ze na odprawy dla zwalnianych stoczniowców przeznaczy sie jakies 700 mln zł...można.im znaleźć...?? a nam nie..??/

no ale my nie stoczniowcy..

przypominam wszystkim zadowolonym z Matysiaka, że żyjemy w kraju , w którym najtrwalsza jest prowizorka...

Ja jestem zadowolony z MaTysiaka...
... ale dalej chcę zarabiać 10 000 PLN na rękę

A ja wolę tego tysiaka nie dostać, bo jak go dostaniemy to po proteście. Znam wielu sędziów, którzy twierdzą, że 10 tys to mżonki i ten tysiąc ich zadowoli.

Trzeba więc marciano przypominać tym zadowolonym sędziom, że w 1995 sędzia rejonowy miał mnożnik 2,4 średniego wynagrodzenia w sferze produkcji materialnej ( to wyższa kwota niż średnie wynagrodzenie). Może wtedy zrozumieją, że to 2,05 to jałmużna i policzek dla sędziów.

i to powinna byc zawsze pierwszy komentarz do aktualnej propozycji rządu:

" w 1995 r. pensja sędziego była równa 2,4 średniego wynagrodzenia a dzisiaj rząd proponuje 2,05. Dalszy komentarz jest zbędny"

Gdyby nie tylko nie było podwyzki w 2009 ale obniżono nam wynagrodzenie, byłoby i łatwiej protestować i łatwiej odejść

"scorpio1122" napisał:

To tylko i wyłacznie zalezy od cech charakteru. Mówiąc nieładnie: Albo ktoś ma jaja albo nie. Jeśli kotś ich nie ma to zawsze znajdzie pretekst by się nie wychylać.


wczoraj usłyszałem ze na odprawy dla zwalnianych stoczniowców przeznaczy sie jakies 700 mln zł...można.im znaleźć...?? a nam nie..??/

no ale my nie stoczniowcy..

Myślę że fajnie byłoby się zastanowić nad tym, co dalej, tj. po czerwcu 2009 i po kolejnych tygodniach bez wokandy.
Ponieważ nasze żądania płacowe nie zostaną spełnione (ponad owe sławetne tys. zł), proponuję, by na okres lipca i sierpnia wdrożyć zapis par. 46 Regulaminu (tzw. wakacje sądowe).
Raz, że jest do tego w pełni legalna podstawa, a dwa, że można to zgrabnie wytłumaczyć chęcią zgrania naszego protestu z okresem wakacyjno - urlopowym stron, świadków, biegłych itede.

I to jest bardzo dobry pomysł z tymi wakacjami

Skoro parlamentarzyści mają wakacyjną przerwę w sesjach, to czemu my nie
Mielibyśmy brać na swe sumienia takie łamanie Regulaminu, który to przecież sam MiniSprawi nam napisał ?

Jak powtarzał wcześniej kolega Barlog - najlepszy protest wyjdzie nam wtedy, kiedy w końcu zaczniemy przestrzegać przepisów (stwierdzenie dotyczyło podpisywania ton papierów w karnym wykonawczym, których nawet nie ma szans przeczytać. Gdybyśmy zaczęli czytać dokładnie wszystko co podpisujemy - wykonalność spadłaby o 30 %)

"picu" napisał:

I to jest bardzo dobry pomysł z tymi wakacjami

Skoro parlamentarzyści mają wakacyjną przerwę w sesjach, to czemu my nie
Mielibyśmy brać na swe sumienia takie łamanie Regulaminu, który to przecież sam MiniSprawi nam napisał ?

Jak powtarzał wcześniej kolega Barlog - najlepszy protest wyjdzie nam wtedy, kiedy w końcu zaczniemy przestrzegać przepisów (stwierdzenie dotyczyło podpisywania ton papierów w karnym wykonawczym, których nawet nie ma szans przeczytać. Gdybyśmy zaczęli czytać dokładnie wszystko co podpisujemy - wykonalność spadłaby o 30 %)

"markosciel" napisał:

O 30%? To chyba jak będziesz czytał co dziesiąty dokument

Czy ktoś z forumowiczów i jednocześnie członków Zarządu Iustitii może mnie poinformować czy rozważaliście zaplanowanie comiesięcznych dwóch tygodni bez wokand? Czy w ogóle rozważane są formy zaostrzenia protestu?
Tak z ciekawości chciałbym wiedzieć, bo nadal nie widzę zrozumienia ze strony polityków. Zresztą w zrozumienie nie wierzę.

Akcje protestacyjne muszą być tak pomyślane, aby miały szanse zdobyć szerokie poparcie wśród sędziów. Dzisiaj nie mamy realnej możliwości przeprowadzić masowych 2 tygodni bez wokandy. Trzeba czekać do wiosny, na reakcję ( właściwie brak reakcji) rządu. Wtedy frustracja koleżeństwa mam nadzieję urośnie i będziemy mieć nową sytuację.

Nie żebym podżegał do protestu, bo mi nie wypada, ale jak się okaże, że rzeczywiście Matysiaka nie bedzie, powinnismy wdrożyc natychmiast zapisy uchwały z Zegrza o zaostrzeniu protestu od lutego w postaci np. miesiąca bez wokandy. Wówczas ma to szanse sie udać nawet w naszym nieslidarnym srodowisku!

A jednak podżegasz. Uważasz, że rząd może obciąć nam tego matysiaka kwotowo lub czasowo? Uważasz arczi, że ONI są aż tak.......hmmmmmm, nierozważni?

nie tylko uważam, ale sa juz takie plotki . Wieczorem będę wiedział więcej!!

No to........SZABLE W DŁOŃ.

"K.Ierownik" napisał:

No to........SZABLE W DŁOŃ.

teraz pewnie dostane po lapach, ale uwazam, ze naklepszym rozwiazaniem jest powolna praca. ktos napisal "szable w dlon", tylko ze troche malo ostre sa ostatnio. dbw w listopadzie nie wypalily. rzad ma nas w gdzieś; krs wymiękka i chce cofać skargę, ludzie z ulicy nie slyszeli o dbw, a jezeli slyszeli to sie denerwują na nas. Nadzieja w szybkim Trybunale, wiec moze troche spokoju, poczekajmy na to co sie bedzie, a jak sie nic nie bedzie, to tylko scementuje srodowisko.
ja jestem zwolennikim takiego wymiaru pracy, jaki wynika z wplywu kasy na konto. tak wiec poniewaz jest piatek, do lektury akt wroce w poniedzialek.

wiem ze pewnie radykalowie mnie za to powiesza, ale coz. w koncu jest to forum i wymiana roznych mysli.

Dzisiaj sejm uchwalił budżet. czy to znaczy, że już mamy Matysiaka, czy nie, bo się pogubiłem???

"duralex" napisał:

jakem uiarkowany radykał nie wiem, czy wezmę udział w dwóch tygodniach bez wokandy ...

w miesiącu bez na 100 % nie

zaostrzenie form protestu nie musi chyba oznaczac wydłużania akcji "ileś tam dni bez orzecznictwa", co raczej wprowadzaniu bardziej radykaolnych form

i do mnie trafia propozycja, nie pamiętam kogo, żeby odmawiac wykonywania tych wszystkich czynnosci, które nie wynikają wprost z ustaw i które nie należą do orzekania

ale tutaj trzebaby przeanalizowa wszystkie rozporządzenia, jakies regulaminy, instrukcje ...

i do rozważenia pozostaje kwestia "strajku włoskiego"

Art. 79. usp:
Sędzia nie może, powołując się na zasadę niezawisłości sędziowskiej, uchylić się od wykonania poleceń w zakresie czynności administracyjnych, jeżeli z mocy przepisów ustawy należą do obowiązków sędziowskich, a także poleceń dotyczących sprawności postępowania sądowego; może jednak domagać się wydania polecenia na piśmie.
,,z mocy przepisów ustawy' interpretowane jako na podstawie przepisu rangi ustawowej i przepisu rozporządzenia, do którego wydania delegację przewiduje ustawa.

A skoro tak, to wykonywania jakich konkretnie czynności możecie odmówić? i kogo to będzie obchodzić?

Do sądu w którym pracuję (SR Białystok) w październiku wpłynęło ok.11.000 spraw. Każdy tydzień bez sądzenia to około 2.500 spraw zaległych, które będą czekały na nasz wysiłek by nadrobić zaległości, nas będą narażały na roszczenia o przewlekłość postępowania. I proszę Was bardzo, nie piszcie mi, że trzeba mieć jaja i nie bać się zawalić pracy sądu ani np. dyscyplinarek. Ja bardziej myślę o swoim komforcie pracy a raczej o możliwości ogarnięcia tego co robię i myślę też o ludziach, którzy czekają aż ich sprawy zostaną załatwione. Zdaje sobie sprawę z tego, że bez protestu nic nie osiągniemy, ale cholera przychodzi mnie brać, kiedy słyszę, że w czasie, kiedy ja przez trzy dni nie sądziłem inni w najlepsze wychodzili na salę, żeby nie mieć tyłów. Po karnawale i po SZABLACH W DŁONI, trzeba będzie długo sprzątać.

"sblok" napisał:

teraz pewnie dostane po lapach, ale uwazam, ze naklepszym rozwiazaniem jest powolna praca. ktos napisal "szable w dlon", tylko ze troche malo ostre sa ostatnio. dbw w listopadzie nie wypalily. rzad ma nas w gdzieś; krs wymiękka i chce cofać skargę, ludzie z ulicy nie slyszeli o dbw, a jezeli slyszeli to sie denerwują na nas. Nadzieja w szybkim Trybunale, wiec moze troche spokoju, poczekajmy na to co sie bedzie, a jak sie nic nie bedzie, to tylko scementuje srodowisko.
ja jestem zwolennikim takiego wymiaru pracy, jaki wynika z wplywu kasy na konto. tak wiec poniewaz jest piatek, do lektury akt wroce w poniedzialek.

wiem ze pewnie radykalowie mnie za to powiesza, ale coz. w koncu jest to forum i wymiana roznych mysli.

Powiem krótko : Nie będzie radykalnych protestów - NIE BĘDZIE RADYKALNYCH PODWYŻEK WYNAGRODZENIA

Taka jest prawda . Jak ktoś tego nie zauważa to oszukuje samego siebie .

A najśmieszniejsi są Ci sposód nas którzy twierdzą , że nie przyłączyli się do protestu bo....o nim nie wiedzieli . Wątpie żeby w jakimś Sądzie w Polsce nikt nic nie słyszał o proteście . A jak ktoś popiera protest i mu zależy i spokojnie może się dowiedzieć kiedy są DBW .

"sblok" napisał:

teraz pewnie dostane po lapach, ale uwazam, ze naklepszym rozwiazaniem jest powolna praca. ktos napisal "szable w dlon", tylko ze troche malo ostre sa ostatnio. (..) Nadzieja w szybkim Trybunale, wiec moze troche spokoju, poczekajmy na to co sie bedzie, a jak sie nic nie bedzie, to tylko scementuje srodowisko.
ja jestem zwolennikim takiego wymiaru pracy, jaki wynika z wplywu kasy na konto. tak wiec poniewaz jest piatek, do lektury akt wroce w poniedzialek.

"K.Ierownik" napisał:

Nie wiem, czy jestem radykałem, czy nie. Staram sie po prostu racjonalnie oceniać sytuację. Dlatego z całym przekonaniem powtórzę: SZABLE W DŁOŃ.

"brzdąc" napisał:

Mnie wcale nie zdziwi jak zostanie obcięta zapomoga, czyli legedarny tysiąc, tak kwotowo jak i czasowo. Szkoda gadać ... Czy to spowoduje masowy protest w takiej lub innej formie sędziów, pewnie nie, bo przecież misja, powołanie, etos, prestiż etc., zresztą może i słusznie, może w sądownictwie powinny pracować osoby, dla których wynagrodzenie nie ma żadnego znaczenia....... Oby jak najszybciej został zlikwidowany art. 67 ust. prawo o adwokaturze, bo w tym momencie to jest jedyna droga do normalnego życia....

"Rymer66" napisał:

Do sądu w którym pracuję (SR Białystok) w październiku wpłynęło ok.11.000 spraw. Każdy tydzień bez sądzenia to około 2.500 spraw zaległych, które będą czekały na nasz wysiłek by nadrobić zaległości, nas będą narażały na roszczenia o przewlekłość postępowania. I proszę Was bardzo, nie piszcie mi, że trzeba mieć jaja i nie bać się zawalić pracy sądu ani np. dyscyplinarek. Ja bardziej myślę o swoim komforcie pracy a raczej o możliwości ogarnięcia tego co robię i myślę też o ludziach, którzy czekają aż ich sprawy zostaną załatwione. Zdaje sobie sprawę z tego, że bez protestu nic nie osiągniemy, ale cholera przychodzi mnie brać, kiedy słyszę, że w czasie, kiedy ja przez trzy dni nie sądziłem inni w najlepsze wychodzili na salę, żeby nie mieć tyłów. Po karnawale i po SZABLACH W DŁONI, trzeba będzie długo sprzątać.

Skorpio, niekoniecznie tak musi być jak piszesz.
Zasadniczą wadą naszej organizacji pracy jest przyzwolenie na obciążanie sędziego bez żadnego limitu i, co najważniejsze, zabieranie się sędziów za opanowanie każej wielkości referatu. Jeżeli spowodujemy , a to obecny zarząd Iustitii zamierza zaproponować w swojej uchwale, że każdy sędzia sam sobie ustala czytelny system pracy, o ktorym zawiadamia prezesa, tzn, np. , że najpierw koncentruje się na 100 sprawach, które załatwia maksymalnie szybko (prezycyjnie je oznaczając), a systematycznie po zakończeniu niektórych bierze się za następne, wtedy nikt nie będzie w stanie z 500 aktowego referatu wygrzebać jedną (np tą ostatnią), w której zabrakło w ciągu 3 miesięcy czynności w sprawie.
Wszystko zależy od nas. My mamy prawo sami sobie ustalać porządek pracy, byle był on czytelny. Jeżeli nie jest, zawsze przełożony może znaleźć na nas jakiegoś kwiatka.

Tak właśnie róbcie, a obecny zarząd Iustitii będzie pracował nad tym, by wam w tym pomóc!!
W ten sposób odpowiedzialność za zaległości spadnie na zły system organizacyjny, braki kadrowe, a nie na poszczególnych sędziów.

Ale wielu z nas pracuje w sądach gdzie organizacja pracy należy do PW. Jeśli PW wyznaczy 4 sesje w tygodniu, trudno jest sie przed tym obronić. Jesli PW wyznaczy na sesję 15 spraw, to siłą rzeczy sądzi się byle jak i popełnia szkolne błędy.

"marciano" napisał:

Ale wielu z nas pracuje w sądach gdzie organizacja pracy należy do PW. Jeśli PW wyznaczy 4 sesje w tygodniu, trudno jest sie przed tym obronić. Jesli PW wyznaczy na sesję 15 spraw, to siłą rzeczy sądzi się byle jak i popełnia szkolne błędy.

Może bo dla wielu funkcyjnych liczy się tylko statystyka. Nie rozumiem tego, bo oni też są sędziami, ale tak niestety jest.

"marciano" napisał:

Ale wielu z nas pracuje w sądach gdzie organizacja pracy należy do PW. Jeśli PW wyznaczy 4 sesje w tygodniu, trudno jest sie przed tym obronić. Jesli PW wyznaczy na sesję 15 spraw, to siłą rzeczy sądzi się byle jak i popełnia szkolne błędy.

Niestety to jest specyfika niektórych okręgów. U nas obowiązuje zasada ograniczonego zaufania dio sędziego i pierwsze terminy wyznacza przewodniczący. W rezultacie prawie się nie zdarzają skuteczne zwroty do prokuratury, czy też przekazania do innych sądów z uwagi na właściwość miejscową, bo z reguły okazuje się na nie zbyt późno.

Witam,
W budżecie nie ma naszego tysiaka, a więc znowu w plecy. Po raz kolejny od ponad 10 lat, znowu mnie tzw. wycięli. Mam dość. Liczę, że akcja protestavcynja coś da.

"Joan" napisał:

Witam,
W budżecie nie ma naszego tysiaka, a więc znowu w plecy. Po raz kolejny od ponad 10 lat, znowu mnie tzw. wycięli. Mam dość. Liczę, że akcja protestavcynja coś da.

Pytanie niestety odwrócić; czy ktoś widział w budzecie tysiaka? Póki co, to jego istnienie jest plotką.

"zziajany" napisał:

Pytanie niestety odwrócić; czy ktoś widział w budzecie tysiaka? Póki co, to jego istnienie jest plotką.

"zziajany" napisał:

Ale wielu z nas pracuje w sądach gdzie organizacja pracy należy do PW. Jeśli PW wyznaczy 4 sesje w tygodniu, trudno jest sie przed tym obronić. Jesli PW wyznaczy na sesję 15 spraw, to siłą rzeczy sądzi się byle jak i popełnia szkolne błędy.

No nie Dark. Możesz jeszcze iść do swojego przewodniczącego i powiedzieć mu, że w tych dniach bierzesz udział w ogólnopolskiej akcji Iustitii i nie będziesz sądził.

no i powiedzieć mu,że pichci się już projekt o kadencyjności przewodniczących

"K.Ierownik" napisał:

No nie Dark. Możesz jeszcze iść do swojego przewodniczącego i powiedzieć mu, że w tych dniach bierzesz udział w ogólnopolskiej akcji Iustitii i nie będziesz sądził.

no i powiedzieć mu,że pichci się już projekt o kadencyjności przewodniczących

Podejrzewam, że gdybym pracowała w wydziale , w którym PW wyznacza mi terminy rozpraw, to już by mnie TU nie było ...

Dobry wieczór Panie i Panowie Sędziowie!
Potrzebuję Waszej pomocy w sprawie, której jestem stroną. (Jeśli administrator przesunie mój wątek do działu Help for student nie obrażę się…) 🙏🏻

Sprawa rzecz jasna cywilna.

Otrzymałem wyrok pierwszej instancji, mój „rofesjonalny pełnomocnik” nie spisał się. Jestem z niego niezadowolony i chcę mu cofnąć pełnomocnictwo, zabrać dokumenty i pójść dwie ulice dalej do innej kancelarii, ale nagli mnie termin na odwołanie. Nie chcę oczywiście, aby je pisał mój dotychczasowy pełnomocnik.

Jak wygląda zatem procedura zmiany pełnomocnika. Nowy adwokat musi w końcu zapoznać się z kilkoma tomami akt, a na to potrzeba czasu - czas na odwołanie biegnie…

Wiem, że termin na odwołanie jest określony w ustawie. Czy sąd w takim wypadku (zmiana pełnomocnika, który musi zapoznać się z aktami) może go wydłużyć? Jeśli tak, to o ile?

sorrki ale porad prawnych nie udzielamy ❌

Po poradę prawną pójdę do nowego adwokata w poniedziałek, ale od Was chciałem się dowiedzieć czego mogę się spodziewać.

Co do porad prawnych. Gdybyście ich udzielali to na pewno zarobilibyście więcej niż w sądzie.

Pozdrawiam.

co innego pomoc w rozwiązywaniu kazusów na poziomie akademickim, co innego pomoc w konkretnej sprawie.