Czwartek 14 listopada 2019 Wydanie nr 4280

Dyskusja nad protestem sędziów

KOLEJNE DNI BEZ WOKANDY 19 - 23.01.2009

zziajany napisał w dniu 06.12.2008 o godzinie 23:46:31 :

Ciekawa rzecz, że w moim sądzie który wypadł slabo, w styczniu szykuje sie dużo lepszy wynik. Szwankowala informacja i Koleżanki i Koledzy nie znosili już wyznaczonych wokand. Teraz z wyprzedzeniem zakreślili już terminy.

Sandman napisał w dniu 31.12.2008 o godzinie 11:43:45 :

Właśnie przyszło pismo od Pani Prezes Sądu Okręgowego, iż w zw. z pismem SSP I. z dnia 22 XII 2008 r. prosi o podanie liczby posiedzień w dniach 12 - 16 I i 19 - 23 I.
Dobry pomysł zarządu, żeby w ten sposób ustalić skalę protestu.

marciano napisał w dniu 31.12.2008 o godzinie 17:05:37 :

Do nas też przyszło, niestety skutek jest opłakany. W wyniku tego pisma przewodniczący wydziału wyznaczył na ten tydzień normalną ilość sesji, choć wcześniej tydzień był pozostawiony pusty. Krótko mówiąc pismo pogrzebało protest w moim sądzie.

censor napisał w dniu 31.12.2008 o godzinie 17:22:18 :

Czego się tak przestraszył? Zapytajcie go, czy uważa, że zarabia godnie i stosownie do norm konstytucyjnych.

rosan napisał w dniu 31.12.2008 o godzinie 17:57:30 :

sobie wyznaczył?ł

suzana22 napisał w dniu 31.12.2008 o godzinie 18:19:18 :

"marciano" napisał:

Do nas też przyszło, niestety skutek jest opłakany. W wyniku tego pisma przewodniczący wydziału wyznaczył na ten tydzień normalną ilość sesji, choć wcześniej tydzień był pozostawiony pusty. Krótko mówiąc pismo pogrzebało protest w moim sądzie.


I to jest sposób, żeby rozprawić się z tygodniami bez wokand. Że też jeszcze minisprawi na to nie wpadł, żeby wydać polecenia służbowe wszystkim prezesom/przewodniczącym wydziałów wyznaczenia w wiadome tygodnie wokand podległym sędziom

mam nadzieję być złym prorokiem, ale wieszczę, że nie na styczeń (bo za późno), ale już na luty takie polecenia przyjdą. A wtedy może jeden prezes na sto się nie podporządkuje...

Sandman napisał w dniu 31.12.2008 o godzinie 18:25:11 :

"marciano" napisał:

Do nas też przyszło, niestety skutek jest opłakany. W wyniku tego pisma przewodniczący wydziału wyznaczył na ten tydzień normalną ilość sesji, choć wcześniej tydzień był pozostawiony pusty. Krótko mówiąc pismo pogrzebało protest w moim sądzie.


A w moim wydziale nie było co pisać:
12 - 16 I: urlop, szkolenie...
19 - 23 I: wiadomo.

Dreed napisał w dniu 31.12.2008 o godzinie 19:07:39 :

Pomysły jak pokazać światu, że DBW nie wypalają są co raz ciekawsze.

Na marginesie tylko wskażę, że w wielu sądach drugi tydzień stycznia i tak jest dniami bez wokand, a zaczynają sie one dopiero od trzeciego

Ja patrzę z ufnością w Nowy Rok - wbrew pozorom osiągneliśmy wiele jak na kilka miesięcy konsolidacja i piękne przykłady, że można....

Beleg napisał w dniu 31.12.2008 o godzinie 19:10:03 :

Teraz po ogłoszeniu rewelacji w sprawie stanu spoczynku jest jeszcze większa szansa na powodzenie DBW :-)

sosna napisał w dniu 31.12.2008 o godzinie 19:39:54 :

zawsze można wziąć urlop na żądzanie lub ewentualnie zwykły wypoczynkowy, lub znależć jeszcze inny sposób. Dla chcącego- podobno-nie ma nic trudnego.

marciano napisał w dniu 31.12.2008 o godzinie 19:41:53 :

"rosan" napisał:

sobie wyznaczył?ł


Tego nawet nie wiem, ale wszystkim pozostałym wyznaczył. Pozostaje mi się jedynie wstydzić za mój sąd a do protestu przyłączyć się nie wyznaczając sesji w mój dzień na sprawy odroczone. Niestety, ale w sądach gdzie PW wyznaczają sesje, bez ich poparcia TBW nie wypali. Zazdroszcze kolegom i koleżankom którzy są gospodarzami swoich referatów.

Dred napisał w dniu 31.12.2008 o godzinie 19:53:38 :

jego dni są policzone....

butada napisał w dniu 31.12.2008 o godzinie 23:02:25 :

"Dreed" napisał:


Na marginesie tylko wskażę, że w wielu sądach drugi tydzień stycznia i tak jest dniami bez wokand, a zaczynają się one dopiero od trzeciego



U nas też tak dotychczas było, jednak w nowym, 2009 r. zaczynamy od 5.01 :-(. W tej sytuacji mam podwójny powód aby OBCHODZIĆ TBW, zwłaszcza, że znowu ta seria wniosków o uzasadnienie!!!

markosciel napisał w dniu 31.12.2008 o godzinie 23:10:45 :

"marciano" napisał:

sobie wyznaczył?ł


Tego nawet nie wiem, ale wszystkim pozostałym wyznaczył. Pozostaje mi się jedynie wstydzić za mój sąd a do protestu przyłączyć się nie wyznaczając sesji w mój dzień na sprawy odroczone. Niestety, ale w sądach gdzie PW wyznaczają sesje, bez ich poparcia TBW nie wypali. Zazdroszcze kolegom i koleżankom którzy są gospodarzami swoich referatów.

To trzeba brać urlopy na żądanie

Pudlonka napisał w dniu 01.01.2009 o godzinie 22:34:34 :

"marciano" napisał:

sobie wyznaczył?ł


Tego nawet nie wiem, ale wszystkim pozostałym wyznaczył. Pozostaje mi się jedynie wstydzić za mój sąd a do protestu przyłączyć się nie wyznaczając sesji w mój dzień na sprawy odroczone. Niestety, ale w sądach gdzie PW wyznaczają sesje, bez ich poparcia TBW nie wypali. Zazdroszcze kolegom i koleżankom którzy są gospodarzami swoich referatów.

A od czego to zależy że w niektórych sądach to pw wyznaczaja innym rozprawy bo ja wynzaczam sobie sama. Pytam bo mam nadzieję że mojemu pw to nie wpadnie do głowy

romanoza napisał w dniu 01.01.2009 o godzinie 22:37:54 :

U mnie powinno wypaść dobrze, myślę że bardzo dobrze, mam nadzieję, że super dobrze, czyli wkurzę się, jak nie będzie 100 %, a wszystko na to wskazuje

censor napisał w dniu 01.01.2009 o godzinie 22:50:29 :

Na to pytanie nie ma jednoznacznej odpowiedzi o charakterze normatywnym. Interpretując np. kpk dosłownie to prezes nic nie robi tylko wyznacza sędziom rozprawy, zarządza wezwanie świadków, wyznacza obrońców z urzędu, odmawia przyjęcia środków odwoławczych złożonych po terminie itd.
Ja (na szczęście) patrzę na to też tak, jakby była to praktyka wzięta z księżyca, że prezesi czy PW wyznaczają sędziom sesje. Wprost nie wyobrażam sobie, jak można sensownie wyznaczyć rozprawę i podjąć decyzję, jakie dowody sprowadzić na rozprawę bez analizy akt sprawy. „Podziwiam” prezesów czy innych funkcyjnych, którzy to robią hurtem za liniowych sędziów i uważają, ze robią to rzetelnie i ze znajomością realiów sprawy.
Więc nie wiem, jaki cudem w niektórych sądach są takie nieracjonalne praktyki – w ogólności. A wyznaczanie rozpraw akurat w tygodniu bez wokandy przez przełożonego Marciano, to już tylko jego (tego przełożonego) inicjatywa nie wiem czym podszyta: strachem, nadgorliwością, złośliwością, czy czym innym, czego sobie sam nie wyobrażam.
Uzasadnienie normatywne dla PW można znaleźć w paragrafie 57 punkcie 3 regulaminu urzędowania sądów powszechnych i obarczone jest ono takimi samymi mankamentami jak powyżej opisałem w odniesieniu do Prezesa. Widać w niektórych sądach biorą to dosłownie, ale nie ma to najmniejszego sensu.

[ Dodano: Czw Sty 01, 2009 10:51 pm ]
PS. To dotyczyło postu Pudlonki z godz.22.34.

Pudlonka napisał w dniu 01.01.2009 o godzinie 22:58:34 :

Dzieki censor za odpowiedź Mam taki sam poglad jak Ty

demokryt napisał w dniu 01.01.2009 o godzinie 23:19:14 :

"censor" napisał:

A wyznaczanie rozpraw akurat w tygodniu bez wokandy przez przełożonego Marciano, to już tylko jego (tego przełożonego) inicjatywa nie wiem czym podszyta: strachem, nadgorliwością, złośliwością, czy czym innym, czego sobie sam nie wyobrażam.


Odpowiadam:
WAZELINĄ!!!

Ale jest też plus wyznaczania wokand sędziom przez PW: jeśli znajdzie się PW, który popiera protest, to on NIE wyznaczy sędziom ze swojego wydziału wokand w TBW.

censor napisał w dniu 02.01.2009 o godzinie 00:25:10 :

A są tacy PW?

censor napisał w dniu 02.01.2009 o godzinie 00:35:23 :

No to miło!

[ Dodano: Pią Sty 02, 2009 12:48 am ]
Kolego, tu naprawdę nie ma się z czego tłumaczyć i nie o to chodzi.
A informację Anpod, że funkcyjni wręcz nakręcają w swoich sądach akcje protestacyjne, przyjmuję z niekłamanym uznaniem, zwłaszcza jeśli się zważy, że przecież ci funkcyjni nie są sami sobie „sterami, żeglarzami i okrętami”, ale mają też na swoich głowach np. funkcyjnych z sądu przełożonego i w razie nakręcania różnych akcji ryzykują. Dla takich funkcyjnych, ponadprzeciętnie angażujących się w protesty, wielkie brawa.

[ Dodano: Pią Sty 02, 2009 12:51 am ]
Kolego, tu naprawdę nie ma się z czego tłumaczyć i nie o to chodzi.
A informację Anpod, że funkcyjni wręcz nakręcają w swoich sądach akcje protestacyjne, przyjmuję z niekłamanym uznaniem, zwłaszcza jeśli się zważy, że przecież ci funkcyjni nie są sami sobie „sterami, żeglarzami i okrętami”, ale mają też na swoich głowach np. funkcyjnych z sądu przełożonego i w razie nakręcania różnych akcji ryzykują. Dla takich funkcyjnych, ponadprzeciętnie angażujących się w protesty, wielkie brawa.

[ Dodano: Pią Sty 02, 2009 12:53 am ]
Nie wiem czemu, z zachwianiem chronologii, mój późniejszy post jest nad postem Romanozy. Sam od tego tak zgłupiałem, że wkleiłem dwa razy.

romanoza napisał w dniu 02.01.2009 o godzinie 00:35:23 :

"censor" napisał:

A są tacy PW?

Ja na ten przykład jestem I nie mam się zamiaru więcej tłumaczyć

Jarosiński napisał w dniu 02.01.2009 o godzinie 13:24:41 :

Z pewną ostrożnością powiem ale u nas w TBW powinno być okrągłe jak sombrerro totalne zerro przecinek zerro

joasmy01 napisał w dniu 02.01.2009 o godzinie 14:28:12 :

To wynika z regulaminu, par. 57, pkt 4. Ja wyznaczam tylko I termin danej sprawy, pozostałe terminy (o ile są) wyznacza sam referent.
W TBW w styczniu nie wyznaczyłam nic, ale jedną rozprawę sam referent/ka sobie wyznaczył
Ten pierwszy fragm., to do postu wczorajszego Pudlonki.

eku napisał w dniu 02.01.2009 o godzinie 16:01:11 :

A u mnie w sądzie słychać głosy, że te dni bez wokandy to wcale nie są dobre, bo jak referat urośnie, to potem trzeba będzie nadganiać, a poza tym będzie matysiak... No i jakoś poparcie dla DBW spada. Obawiam sie, że będzie gorzej niż w listopadzie... Normalnie ręce opadają.

Darkside napisał w dniu 02.01.2009 o godzinie 21:48:12 :

"romanoza" napisał:

A są tacy PW?

Ja na ten przykład jestem I nie mam się zamiaru więcej tłumaczyć

Szkoda, że nie jestem w Twoim wydziale

Moj PW zapowiedział 31.12.08 r. wprost, ze normalnie wyznacza wszystkim po 3 sesje, a jeżeli kto chce protestować to urlop na żądanie lub wypoczynkowy.

romanoza napisał w dniu 02.01.2009 o godzinie 22:13:42 :

"Darkside" napisał:



hmmm... to może za nim do sekretariatu i odwołaj jeszcze tego samego dnia, zanim wykonają? czy nie da rady?


radę pewnie da tyle, że to może wprowadzić pewną ... nerwowość w naszych stosunkach :neutral:
E tam nerwowość, ale jak już wywalczymy nowy ład, to Ty będziesz kombatant Popatrz na to oczami duszy: przywileje, nagrody, akademie, zaproszenia do szkół na pogadanki, Dark, czy Ty to widzisz

demokryt napisał w dniu 02.01.2009 o godzinie 22:20:06 :

"Darkside" napisał:

Moj PW zapowiedział 31.12.08 r. wprost, ze normalnie wyznacza wszystkim po 3 sesje, a jeżeli kto chce protestować to urlop na żądanie lub wypoczynkowy.


Ja bym takiemu nie podawał ręki.

Darkside napisał w dniu 03.01.2009 o godzinie 11:22:32 :

"brzdąc" napisał:

Co do wypowiedzi Darkside, a czy dla Twojego PW otrzymywane wynagrodzenie jest normalne, innymi słowy godne, a może pracuje hobbistycznie ? PW się bywa, a sędzią się jest i tej prawdy się nie oszuka. A może u Was dla PW, którzy w okresie TBW wyznaczą sesje, aby "wybić sędziom z głowy głupie pomysły" są przewidziane jakieś ordery, albo inne odznaczenia, a może dodatkowy przydział wody sodowej !
Zapewniam, że są też PW, dzięki którym DBW/TBW w ogóle udaje się przeprowadzić i to we właściwej skali.
W każdej sytuacji trzeba mieć coś, co ładnie mówiąc nazywa się odwagą i rozumieniem istniejącego marazmu oraz potrzebą jego zmiany.
Pozdr.

pozwolilam sobie usunąc zdublowaną czesc- obsluga forum


Na takie a nie inne podejście mojego PW do protestu składa się szereg okoliczności .

Nie satysfakcjonuje go to wynagrodzenie które otrzymuje tyle, że skalkulował sobie, iż z różnych powodów nie opłaca mu się protestować osobiście jak i ro, aby protestował jego wydział.

A, że mamy taką a nie inną organizację wydziału przekłada się to wszystkich pozostałych orzeczników, którzy poza jedną koleżanką, też się do protestów nie palą :sad: tylko boją się i czekają na mannę z nieba .

Co do listy jestem przeciw, nie ma obowiązku protestować, to indywidualna decyzja każdego sędziego i takie listy są nie na miejscu.

marciano napisał w dniu 03.01.2009 o godzinie 13:21:20 :

Gdyby wszyscy chcieli to na pewno są w stanie pokonać PW, ale niestety u mnie taka sama sytuacja jak u Darksida. PW wyznaczył sesje a poza mną do protestu nikt sie nie pali, bo i tak ma być tysiąc podwyżki. Sam więc nie dam rady tej rewolucji przeprowadzić a kolegów i koleżanek juz nawet nie przekonuję bo nie mam siły. Żadne argumenty do nich nie trafiają. Cieszą się z obiecanego tysiąca i z uporem maniaka twierdzą, że więcej i tak nie wywalczymy. Dla mnie wypływa z tego jedna smutna refleksja, że sędziami w tym kraju są osoby, które nie mają odwagi odpisać prezesowi SO, że w TBW w ich wydziale nie ma wokand.

Darkside napisał w dniu 03.01.2009 o godzinie 14:03:15 :

"marciano" napisał:

Gdyby wszyscy chcieli to na pewno są w stanie pokonać PW, ale niestety u mnie taka sama sytuacja jak u Darksida. PW wyznaczył sesje a poza mną do protestu nikt sie nie pali, bo i tak ma być tysiąc podwyżki. Sam więc nie dam rady tej rewolucji przeprowadzić a kolegów i koleżanek juz nawet nie przekonuję bo nie mam siły. Żadne argumenty do nich nie trafiają. Cieszą się z obiecanego tysiąca i z uporem maniaka twierdzą, że więcej i tak nie wywalczymy. Dla mnie wypływa z tego jedna smutna refleksja, że sędziami w tym kraju są osoby, które nie mają odwagi odpisać prezesowi SO, że w TBW w ich wydziale nie ma wokand.


To tak jakbyś był u mnie.

Dodatkowo wszystkich paraliżuje strach przed narażeniem się "władzom" Sądu które oficjalnie są przeciwko.

Ignacy napisał w dniu 03.01.2009 o godzinie 14:12:21 :

Na szczęście u nas każdy sędzia sam wyznacza sobie sesję. Gdyby było innaczej, to zapewne niektórzy z PW wyznaczyliby liniowym, albowiem wyznaczyli sobie ( PW jednego z wydziałów mimo, że zazwyczaj ma jedną sesję w tygodniu akurat w TBW nie dość, że z nij zrezygnował, to jeszcze wyznaczył sobie dodatkową).
Na razie wygląda na to, że u mnie sesje w TBW wyznaczyli sobie jedynie niektórzy z funkcyjnych ( i jeden liniowy, który od początku sabotował nasza akcję i zawsze wyznaczał w DBW )

mitesek napisał w dniu 03.01.2009 o godzinie 21:49:14 :

"Darkside" napisał:


Co do listy jestem przeciw, nie ma obowiązku protestować, to indywidualna decyzja każdego sędziego i takie listy są nie na miejscu.


czegoś nie rozumiem... nie chce protestować - to niech nie protestuje ale dlaczego decyduje za innych? więc tak sobie myślę, że ta lista miałaby dotyczyć nie tych co nie protestująm tylko tych PW, którzy chyba mimo wszystko naruszają niezależność innych sędziów.

Allegro napisał w dniu 03.01.2009 o godzinie 22:56:10 :

Cytuję emaila, jakiego dostałem od Kolegi, PW w jednym z największych SR w okręgu gdańskim.

Apel o zapisanie do Iustiti zrealizowałem.
Zrobiłem to z resztą już we wrześniu, ale dziekuję za słowa zachęty.
Chociaż zaliczam się i zaliczełem do "gołębi", ergo - nie jestem "jastrzębiem" to zrealizuję postulaty wynikające z uchwał.
W moim wydziale przedstawiłem je na forum i poprosiłem o podjęcie decyzji we własnym zakresie przez każdego. Wskazałem też, że jako Przewodniczący nie będę nikogo "szykanował" z powodu odwoływania, czy też niewyznaczania wokand. Oznacza to, że brak tygodnia wokand nie będzie przez nikogo odpracowywany w innych tygodniach.
Wiem, że tak samo zamierza postąpić I wydział cyw. w moim sądzie.
Pozdrawiam.


Serce roście!
[glow=red]Ani kroku w tył![/glow]

arczi napisał w dniu 03.01.2009 o godzinie 23:03:24 :

"Allegro" napisał:

Cytuję emaila, jakiego dostałem od Kolegi, PW w jednym z największych SR w okręgu gdańskim.

Apel o zapisanie do Iustiti zrealizowałem.
Zrobiłem to z resztą już we wrześniu, ale dziekuję za słowa zachęty.
Chociaż zaliczam się i zaliczełem do "gołębi", ergo - nie jestem "jastrzębiem" to zrealizuję postulaty wynikające z uchwał.
W moim wydziale przedstawiłem je na forum i poprosiłem o podjęcie decyzji we własnym zakresie przez każdego. Wskazałem też, że jako Przewodniczący nie będę nikogo "szykanował" z powodu odwoływania, czy też niewyznaczania wokand. Oznacza to, że brak tygodnia wokand nie będzie przez nikogo odpracowywany w innych tygodniach.
Wiem, że tak samo zamierza postąpić I wydział cyw. w moim sądzie.
Pozdrawiam.


Serce roście!
[glow=red]Ani kroku w tył![/glow]


a nie zaapelowałeś o zapisanie się na FORUM??

amelius napisał w dniu 04.01.2009 o godzinie 10:03:34 :

"marciano" napisał:

Gdyby wszyscy chcieli to na pewno są w stanie pokonać PW, ale niestety u mnie taka sama sytuacja jak u Darksida. PW wyznaczył sesje a poza mną do protestu nikt sie nie pali, bo i tak ma być tysiąc podwyżki. Sam więc nie dam rady tej rewolucji przeprowadzić a kolegów i koleżanek juz nawet nie przekonuję bo nie mam siły. Żadne argumenty do nich nie trafiają. Cieszą się z obiecanego tysiąca i z uporem maniaka twierdzą, że więcej i tak nie wywalczymy.

Może przekona ich argument, że ten mityczny tysiak jest właśnie mityczny bo obiecany. Na razie tysiakiem nie zajęła się nawet sejmowa komisja, przynajmniej na pierwszym posiedzeniu. Czy tak bardzo ufają władzy politycznej w tym kraju, że wierzą, że na pewno ów tysiak będzie? Zwłaszcza, że władza może teraz użyć argumentu, że oto jest wielki kryzys i nie ma możliwości podwyższenia sedziom wynagrodzeń. Poza tym, możesz dać im do przeczytania relację ze spotkania sędziów EAJ z panem ministrem Rostowskim. Może to zrobi na nich wrażenie? Choć jeśli strach nimi rządzi....

jaro123 napisał w dniu 04.01.2009 o godzinie 17:04:44 :

"amelius" napisał:

Gdyby wszyscy chcieli to na pewno są w stanie pokonać PW, ale niestety u mnie taka sama sytuacja jak u Darksida. PW wyznaczył sesje a poza mną do protestu nikt sie nie pali, bo i tak ma być tysiąc podwyżki. Sam więc nie dam rady tej rewolucji przeprowadzić a kolegów i koleżanek juz nawet nie przekonuję bo nie mam siły. Żadne argumenty do nich nie trafiają. Cieszą się z obiecanego tysiąca i z uporem maniaka twierdzą, że więcej i tak nie wywalczymy.

Może przekona ich argument, że ten mityczny tysiak jest właśnie mityczny bo obiecany. Na razie tysiakiem nie zajęła się nawet sejmowa komisja, przynajmniej na pierwszym posiedzeniu. Czy tak bardzo ufają władzy politycznej w tym kraju, że wierzą, że na pewno ów tysiak będzie? Zwłaszcza, że władza może teraz użyć argumentu, że oto jest wielki kryzys i nie ma możliwości podwyższenia sedziom wynagrodzeń. Poza tym, możesz dać im do przeczytania relację ze spotkania sędziów EAJ z panem ministrem Rostowskim. Może to zrobi na nich wrażenie? Choć jeśli strach nimi rządzi....

A ja sobie dałem spokój, przecież żadnego tysiaka nie będzie... obiecanki cacanki.... a ministrowi radość.

Allegro napisał w dniu 04.01.2009 o godzinie 22:40:18 :

[ Dodano: Nie Sty 04, 2009 10:41 pm ]
"arczi" napisał:

Cytuję emaila, jakiego dostałem od Kolegi, PW w jednym z największych SR w okręgu gdańskim.

Apel o zapisanie do Iustiti zrealizowałem.
Zrobiłem to z resztą już we wrześniu, ale dziekuję za słowa zachęty.
Chociaż zaliczam się i zaliczełem do "gołębi", ergo - nie jestem "jastrzębiem" to zrealizuję postulaty wynikające z uchwał.
W moim wydziale przedstawiłem je na forum i poprosiłem o podjęcie decyzji we własnym zakresie przez każdego. Wskazałem też, że jako Przewodniczący nie będę nikogo "szykanował" z powodu odwoływania, czy też niewyznaczania wokand. Oznacza to, że brak tygodnia wokand nie będzie przez nikogo odpracowywany w innych tygodniach.
Wiem, że tak samo zamierza postąpić I wydział cyw. w moim sądzie.
Pozdrawiam.


Serce roście!
[glow=red]Ani kroku w tył![/glow]


a nie zaapelowałeś o zapisanie się na FORUM??

Kolega bywa na forum i wie, co jest grane.

amelius napisał w dniu 06.01.2009 o godzinie 13:45:45 :

"jaro123" napisał:

Gdyby wszyscy chcieli to na pewno są w stanie pokonać PW, ale niestety u mnie taka sama sytuacja jak u Darksida. PW wyznaczył sesje a poza mną do protestu nikt sie nie pali, bo i tak ma być tysiąc podwyżki. Sam więc nie dam rady tej rewolucji przeprowadzić a kolegów i koleżanek juz nawet nie przekonuję bo nie mam siły. Żadne argumenty do nich nie trafiają. Cieszą się z obiecanego tysiąca i z uporem maniaka twierdzą, że więcej i tak nie wywalczymy.

Może przekona ich argument, że ten mityczny tysiak jest właśnie mityczny bo obiecany. Na razie tysiakiem nie zajęła się nawet sejmowa komisja, przynajmniej na pierwszym posiedzeniu. Czy tak bardzo ufają władzy politycznej w tym kraju, że wierzą, że na pewno ów tysiak będzie? Zwłaszcza, że władza może teraz użyć argumentu, że oto jest wielki kryzys i nie ma możliwości podwyższenia sedziom wynagrodzeń. Poza tym, możesz dać im do przeczytania relację ze spotkania sędziów EAJ z panem ministrem Rostowskim. Może to zrobi na nich wrażenie? Choć jeśli strach nimi rządzi....

A ja sobie dałem spokój, przecież żadnego tysiaka nie będzie... obiecanki cacanki.... a ministrowi radość.No właśnie o to chodzi, że nadal są tacy, którzy wierzą i liczą na tego tysiaka.

mitesek napisał w dniu 06.01.2009 o godzinie 14:07:03 :

niestety słusznie prawisz amelius... pozwolę sobie powtórzyć z innego wątku, iż moim zdaniem większość (sic!) sędziów nie chce skorzystać z możliwych dla nas form protestu ergo wg nich sytuacja sądownictwa w Polsce (finansowa, organizacyjna, ustrojowa) nie jest taka zła
jeszcze jestem w stanie zrozumieć (albo raczej przyjąć do wiadomości) opór sędziów przed DBW ale zgłaszanie się do komisji wyborczych, które nie mają nic wspólnego z sądzeniem? opór przed zapisywaniem się do Iustitii, za co chyba jeszcze nic nie grozi - przynajmniej do czasu, bo w końcu I. zdelegalizują jako organizację zmierzająca do obalenia ustroju nie bardzo to widzę...

kzawislak napisał w dniu 06.01.2009 o godzinie 14:50:52 :

no to jest nas trzech tak samo pesymistycznie nastawionych...hmmm....dziwne że z tego samego okręgu

wanam napisał w dniu 06.01.2009 o godzinie 21:19:53 :

"asesor04" napisał:

A ja nie chcę się chwalić, ale w moim małym sądzie w dniach 19-23 stycznia wszystko stoi, nikt nie wyznaczył ani jednej wokandy
i tak będzie co miesiąc, do końca czerwca

Pochwal się, każdy dobry przykład mobilizuje.

a_szymek napisał w dniu 07.01.2009 o godzinie 08:22:30 :

a u nas znów znalazł się 1 sędzia, co to sądzi w styczniu w dniach 19-23.

a tyle o tym rozmawialiśmy

efekt - bez komentarza

ale za to cały pozostały Sąd pracuje w gabinetach

bogumil napisał w dniu 07.01.2009 o godzinie 12:59:29 :

Kolejne dni nic nie dadzą .musimy zmienić formę protestu bo czas leci.

efa napisał w dniu 07.01.2009 o godzinie 13:10:03 :

"bogumil" napisał:

Kolejne dni nic nie dadzą .musimy zmienić formę protestu bo czas leci.

Osobiście uważam, że możemy krytykować formę protestu polegającą na masowych dniach bez wokandy, ale pod warunkiem zaproponowania nowych, skuteczniejszych form.
Samo krytykowanie dbw i wołanie o zmianę formy (tylko na jaką?) nic nie wnosi do protestu. To jest przejaw roszczeniowej postawy w stosunku do Dreeda i jego ekipy.
Dopóki nie pojawi się inna propozycja akcji protestacyjnej (ewentualnie dopóki nie zostaną spełnione nasze postulaty), nie pozostaje nam nic innego, jak tylko branie udziału w tych, które mamy

Darkside napisał w dniu 07.01.2009 o godzinie 13:25:19 :

"bogumil" napisał:

Kolejne dni nic nie dadzą .musimy zmienić formę protestu bo czas leci.


Ale bogumil co ty sobie wyobrażałeś/łaś ??:

Miało być tak, że po kilku akcjach rząd skapituluje i powie , macie co chcecie tylko nie protestujcie ??:

Nikt nie gwarantuje ani nie obiecuje skuteczności samego protestu.

Ale protestujemy bo wierzymy w to, że wygramy.

Zobacz, jeszcze rok temu nikt głośno o protestach nie mówił, a teraz ...

Nasze środowisko się zmienia.

Gdyby nie jednostki z otwartymi umysłami, odważne, bezkompromisowe być może dalej z dzidami ganialibyśmy za turami .

Ale statystyka jest za nami i w końcu w naszym środowisku też pojawiło się trochę ludzi mających odwagę myśleć inaczej niż to do tej pory było powszechnie przyjęte, akceptowane itp.

Pojawili się ludzie którzy pokazali nam wszystkim , że można dopominać się o swoje, walczyć, nie tracą przy tym nic z godności urzędu , ethosu itp. , a na pewno nie będąc w opozycji do tych wartości.

Tym myśleniem zarazili już sporo osób i zarażają dalsze , a ja wierzą głęboko w to, że na tą „zarazę” szczepionka się nie znajdzie.

Oczywiście wielu zasłużonych oburza się , kręci nosem , krzywi się, ale oni nawet nie próbują zrozumieć tego co się dzieje.

Więc nie traćmy nadziei i nawet jeżeli teraz wydaje się, że ponosimy porażki (o ile je ponosimy) , to przyszłość jest nasza.

Przegranie bitwy nie oznacza przegrania wojny.

Musimy być cierpliwi i nie tracić ducha, nic nie dzieje się z dnia na dzień.

Pamiętacie skoki narciarski na początku lat 90 - tych, wszyscy skakali stylem klasycznym. Pojawił się Jan Boklev, Szwed który pokazał że można inaczej, wymyślił sobie styl V. Wyśmiewali go, dawali gorsze noty, a on uparcie swoje i dziś wszyscy skaczą tak jak on.

Takich Boklewów pojawiło się u nas kilku i nie wskażę kto aby nie być posądzanym o wazelinę ale każdy kto sobie poczyta forum wie o kim myślę.

Wierzę w to, że i u nas zagości w końcu myślenie w stylu V a nie klasyczne.

procontra napisał w dniu 07.01.2009 o godzinie 13:32:04 :

"Darkside" napisał:



Wierzę w to, że i u nas zagości w końcu myślenie w stylu V a nie klasyczne.


O rany, rzuciłam okiem na to zdanie nie czytawszy tego co wyżej, skojarzyłam z Twoim avatarem i koniecznością protesów i zgadnijcie do jakich wniosków doszłam

okapi napisał w dniu 07.01.2009 o godzinie 13:59:01 :

Dark to porównanie ze stylem V jest po prostu piękne..

obrazowe i sensowne..

cóż nikt nam ani my sami nie dawał gwarancji zwycięstwa...smutne jest to że w ogóle musimy protestować...ale jeszcze na początku ub. roku wydawało sie to zupełną herezją..i niemożliwością...

solidarnosci i w końcu poczucia się III władzą czy jej przedstawicielami nikt nam juz nie odbierze..bez względu na to czy i co "wywalczymy"..to se ne wrati.

.mimo tego że część środowiska sędziowskiego ,zwłaszcza ostatnio niweczy nasz wysiłek i strzela sobie w ....stopę czy inna część ciała... choć mam tu na myśli inne zachowania niż określał to minister sprawiedliwości....

niestety wytrącając sobie sami z ręki mozliwość nacisku na rząd,parlament czy to są DBW czy odmowa udziału w komisji wyborczej czy inne działania...godzimy sie na dalszą role nie jako III władzy a jeszcze jako jednej kategorii urzędników ,których trzeba trzymać krótko..również finansowo by nie rozbrykali się w swojej "niezawisłości"

na szczęście duża rzesza sędziów,zwłaszcza młodych ..nie jest oportunistami i narażajac sie na różne nieprzyjemności i szykany walczy o naszą współną..(TAK BO WALCZYMY DLA WSZYSTKICH) godność..
trywialnym wydaje się przypomnienie że zapisaną w KONSTYTUCJI..co dla niektórych jest pustym frazesem...

jak pisałem na wstępie ..pewnych zmian w myśleniu,w świadomosci nie da sie juz odwrócić i raz zapalony kaganek nie da sie zgasić..tak było z Solidarnośćią

pokazujac ,,że po prostu tak trzeba i można...i podobne jak dark wierze że kiedyś styl V zwycięży

romanoza napisał w dniu 07.01.2009 o godzinie 14:07:31 :

Podzielam Waszą wiarę, styl V zwycięży!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

domianiuk napisał w dniu 07.01.2009 o godzinie 14:18:32 :

Może jednak po rozprawie w TK 14 stycznia, pojedzie pociąg metra wyładowany materiałami wybuchowymi pod budynek Ministerstwa Sprawiedliwości? Kto kojarzy styl V ten wie o co chodzi.

domianiuk napisał w dniu 07.01.2009 o godzinie 15:21:10 :

a o jaki

[ Dodano: Sro Sty 07, 2009 3:25 pm ]
a tak zeby bylo na temat, to w moim sądzie zapowiada się zero wokand

[ Komentarz dodany przez: duralex: Sro Sty 07, 2009 11:58 pm ]
odpowiedzi na pytanie, o jaki styl chodziło Darksidowi, szukajcie TUTAJ

agnieszka5 napisał w dniu 08.01.2009 o godzinie 09:16:12 :

Dark, ja też mam nadzieję, że styl V zwycięży, ale jak tak patrzę co się będzie działo u nas w sądzie w czasie dni bez wokandy - a będzie się działo dużo niestety - to mnie kryzys dopada. Ja w każdym razie wokand rozpisanych nie mam, ale inni :sad: , a niby popierają protest.

Pudlonka napisał w dniu 11.01.2009 o godzinie 23:26:15 :

Poniewż na forum jestem od niedawna prosze o pomoc ( nie wiem czy ten wątek się nadaje ale główny dział jest chyba Ok) informacje jakie do nas (SR) docierały od IS w sparwie DBW jak zrozumiałam dotyczyły nie wyznaczania rozparw ale czy to też dotyczy posidzeń niejawnych na których są załatwienia - prosze o odp bo nie wiem czy mam pisać nakazy, post itd od 19-23?

markosciel napisał w dniu 11.01.2009 o godzinie 23:34:53 :

"Pudlonka" napisał:

Poniewż na forum jestem od niedawna prosze o pomoc ( nie wiem czy ten wątek się nadaje ale główny dział jest chyba Ok) informacje jakie do nas (SR) docierały od IS w sparwie DBW jak zrozumiałam dotyczyły nie wyznaczania rozparw ale czy to też dotyczy posidzeń niejawnych na których są załatwienia - prosze o odp bo nie wiem czy mam pisać nakazy, post itd od 19-23?


Ogólnie zasada jest taka, żeby unikać wydawania decyzji, z których sporządzane są wokandy. Czyli - używając Twojej terminologii - unikania załatwień

jaro123 napisał w dniu 11.01.2009 o godzinie 23:42:06 :

Ha, ha, zapowiada się znowu ciekawie, będą kobinować z wejściem w życie ustawy, czy też urlopami dla asystentów... aby ich nie zwolnić, dobre sobie, czyli kolejny raz ustawodawca okazał się rozsądny inaczej...

Pudlonka napisał w dniu 11.01.2009 o godzinie 23:45:32 :

JAK MOGĘ MARKOSCIELOWI PODZIĘKOWAĆ PRZNAJĄC MU PUNKT ZA POMOC ?

Pudlonka napisał w dniu 11.01.2009 o godzinie 23:53:52 :

dzięki anpod - ja tez do tej pory w DBW nie sądziłam "na łańcuchu" ale wydawałam nakazy i post - tzn czyściłam półke - myślałam że uczestnicze w DBW ale okazuje się że robiałm tylko częściowo

[ Dodano: Nie Sty 11, 2009 11:55 pm ]
jak nie mogę przyznac punktu to po prostu DZIĘKUJĘ

markosciel napisał w dniu 13.01.2009 o godzinie 00:33:58 :

bez komentarza...

wagnerow napisał w dniu 13.01.2009 o godzinie 13:38:25 :

http://www.krs.pl/admin/files/100506.pdf

jabor napisał w dniu 13.01.2009 o godzinie 13:42:40 :

To już wszyscy chyba znamy - nie strasz

wagnerow napisał w dniu 13.01.2009 o godzinie 13:49:02 :

"jabor" napisał:

To już wszyscy chyba znamy - nie strasz


ja tylko przestrzegam..... ;-)))))))

witoldw1 napisał w dniu 13.01.2009 o godzinie 13:53:19 :

Moim zdaniem z zasadą niezawisłości byłoby sprzeczne gdybym jedne sprawy rozpoznawał a innych nie .Ja zaś w TBW nie sądzę wcale ,a zatem jest równo ,sprawiedliwie i niezawiśle

agarodzinna napisał w dniu 13.01.2009 o godzinie 23:30:41 :

markosciel - Twój kot jest super - jak na niego patrzę to nabieram ochoty do walki - pozdrawiam

M.A.E. napisał w dniu 14.01.2009 o godzinie 17:36:10 :

dziękuję za sympatyczne powitanie
napisałam już na stronie protestu:
Wrocław - Fabryczna 19-23. 01 - 50 wokand, to ok 50% zwykłego tygodnia ( w tym tygodniu 99)
w porównaniu z wrześniem nasza solidarność maleje;
pytałam kilka osób:
- mają za dużo pracy
- zapomnieli o DBW
- nie popierają tej formy protestu albo nie widzą sensu
pozdrawiam wszystkich a szczególnie Wrocław i okolice

suzana22 napisał w dniu 14.01.2009 o godzinie 17:39:20 :

No to ja pozdrawiam tych, co mają za dużo pracy, żeby upomnieć się o zapłatę za nią Życzyć im dużo zdrowia należy

M.A.E. napisał w dniu 14.01.2009 o godzinie 18:03:14 :

osobiście jestem za!
ale może zastanowimy się po DBW 19-23, kiedy będzie wiadomo jak wyszło, czy taka forma ma dalej sens;
jestem zawiedziona po tym jak dowiedziałam się dzisiaj, że u mnie będzie 50 wokand ( ok. 50% zwykłego tygodnia ), kiedy we wrześniu było 0
takie proporcje nas dzielą... :sad:

kzawislak napisał w dniu 15.01.2009 o godzinie 13:04:07 :

"M.A.E." napisał:


- zapomnieli o DBW


bardziej bezsensownej wymówki nie słyszałam

wanam napisał w dniu 15.01.2009 o godzinie 13:18:48 :

"kzawislak" napisał:


- zapomnieli o DBW


bardziej bezsensownej wymówki nie słyszałam

Nie dziw się, jak z taką również się spotykam. W pewnym sensie się jej nie dziwię. DBW miały być w ostatnim tygodniu każdego miesiąca. Nawet mi z rozpędu zdarzyło się wyznaczyć jedną sprawę 22. Oczywiście ją zdjąłem, biorę bowiem w tym dniu udział w szkoleniu

Część osób obudziła się jednakże w chwili kiedy mieli już wyznaczone całe terminy.

kzawislak napisał w dniu 15.01.2009 o godzinie 13:34:18 :

"wanam" napisał:


- zapomnieli o DBW


bardziej bezsensownej wymówki nie słyszałam

Nie dziw się, jak z taką również się spotykam. W pewnym sensie się jej nie dziwię. DBW miały być w ostatnim tygodniu każdego miesiąca. Nawet mi z rozpędu zdarzyło się wyznaczyć jedną sprawę 22. Oczywiście ją zdjąłem, biorę bowiem w tym dniu udział w szkoleniu

Część osób obudziła się jednakże w chwili kiedy mieli już wyznaczone całe terminy.

ale u nas KAZDY dostał na półkę uchwały z Zegrza!!! Jak nie pamiętał ... mógł zajrzeć !!!

wanam napisał w dniu 15.01.2009 o godzinie 13:39:48 :

"kzawislak" napisał:


- zapomnieli o DBW


bardziej bezsensownej wymówki nie słyszałam

Nie dziw się, jak z taką również się spotykam. W pewnym sensie się jej nie dziwię. DBW miały być w ostatnim tygodniu każdego miesiąca. Nawet mi z rozpędu zdarzyło się wyznaczyć jedną sprawę 22. Oczywiście ją zdjąłem, biorę bowiem w tym dniu udział w szkoleniu

Część osób obudziła się jednakże w chwili kiedy mieli już wyznaczone całe terminy.

ale u nas KAZDY dostał na półkę uchwały z Zegrza!!! Jak nie pamiętał ... mógł zajrzeć !!!

A u nas jest przeprowadzka, "mały bałagan".

M.A.E. napisał w dniu 15.01.2009 o godzinie 16:56:40 :

"kzawislak" napisał:


- zapomnieli o DBW


bardziej bezsensownej wymówki nie słyszałam

Nie dziw się, jak z taką również się spotykam. W pewnym sensie się jej nie dziwię. DBW miały być w ostatnim tygodniu każdego miesiąca. Nawet mi z rozpędu zdarzyło się wyznaczyć jedną sprawę 22. Oczywiście ją zdjąłem, biorę bowiem w tym dniu udział w szkoleniu

Część osób obudziła się jednakże w chwili kiedy mieli już wyznaczone całe terminy.

ale u nas KAZDY dostał na półkę uchwały z Zegrza!!! Jak nie pamiętał ... mógł zajrzeć !!!
u nas też każdy dostał! i widzisz jakie są efekty...

kzawislak napisał w dniu 15.01.2009 o godzinie 17:06:05 :

"M.A.E." napisał:


- zapomnieli o DBW


bardziej bezsensownej wymówki nie słyszałam

Nie dziw się, jak z taką również się spotykam. W pewnym sensie się jej nie dziwię. DBW miały być w ostatnim tygodniu każdego miesiąca. Nawet mi z rozpędu zdarzyło się wyznaczyć jedną sprawę 22. Oczywiście ją zdjąłem, biorę bowiem w tym dniu udział w szkoleniu

Część osób obudziła się jednakże w chwili kiedy mieli już wyznaczone całe terminy.

ale u nas KAZDY dostał na półkę uchwały z Zegrza!!! Jak nie pamiętał ... mógł zajrzeć !!!
u nas też każdy dostał! i widzisz jakie są efekty...

MAE, bo przecież mówimy o tym samym Sądzie

no i chyba pora nas przenieść do innego wątku

amelius napisał w dniu 15.01.2009 o godzinie 22:29:56 :

"kzawislak" napisał:


- zapomnieli o DBW


bardziej bezsensownej wymówki nie słyszałam

Nie dziw się, jak z taką również się spotykam. W pewnym sensie się jej nie dziwię. DBW miały być w ostatnim tygodniu każdego miesiąca. Nawet mi z rozpędu zdarzyło się wyznaczyć jedną sprawę 22. Oczywiście ją zdjąłem, biorę bowiem w tym dniu udział w szkoleniu

Część osób obudziła się jednakże w chwili kiedy mieli już wyznaczone całe terminy.

ale u nas KAZDY dostał na półkę uchwały z Zegrza!!! Jak nie pamiętał ... mógł zajrzeć !!!
Podejrzewam, że dwa dni później nie wiedzieli, gdzie położyli te uchwały. A już jak przyszło jakieś niezwykle ważne pismo podpisane przez prezesa SO lub SA to uchwały zegrzeńskie nie miały prawa być ważniejsze.
Twierdzenie, że ktoś ma dużo pracy jest również idiotyczna wymówką. Jedyna jaka mnie przekonuje, to że ktoś po prostu nie popiera tej formy protestu, albo protestu w ogóle, bo i z takim poglądem sie spotkałem i wcale nie mam na myśli Pana Prezesa SA w Lublinie.

demokryt napisał w dniu 15.01.2009 o godzinie 22:40:37 :

Potwierdzam, że można się pomylić. Dziś o mały włos przez pomyłkę nie wyznaczyłem rozprawy na lutowy TBW, bo mi się strona w komputerowym kalendarzu przestawiła. Na szczęście szybko dostrzegłem omyłkę i sprawę wyznaczyłem na pierwszy tydzień marca.

kzawislak napisał w dniu 15.01.2009 o godzinie 22:47:04 :

"demokryt" napisał:

Potwierdzam, że można się pomylić. Dziś o mały włos przez pomyłkę nie wyznaczyłem rozprawy na lutowy TBW, bo mi się strona w komputerowym kalendarzu przestawiła. Na szczęście szybko dostrzegłem omyłkę i sprawę wyznaczyłem na pierwszy tydzień marca.


ale my mówimy o przypadkach ...hmmm...nie poprawiania pomyłek

bogumil napisał w dniu 16.01.2009 o godzinie 11:37:17 :

Nie mogę wypełnić ankiety.Jak to zrobić

Dreed napisał w dniu 16.01.2009 o godzinie 11:44:28 :

"bogumil" napisał:

Nie mogę wypełnić ankiety.Jak to zrobić


wejśc tylko w temat i kliknąć na tak lub nie, a nastepnie "oddaj głos"

Nie wchodzimy najpierw w wyniki

Dred napisał w dniu 18.01.2009 o godzinie 15:46:33 :

TYDZIEŃ BEZ WOKAND
, 16-01-2009 16:36

POWRÓT
Tydzień bez wokandy to wyraz problemów płacowych, z jakimi boryka się środowisko sędziowskie.

Wiceprezes Sądu Rejonowego w Lublinie, sędzia Mariusz Tchórzewski wyjaśnia, że od ponad pięciu lat sędziowie nie mieli podwyżek płac, oprócz waloryzacji.
Dni bez wyznaczania wokand to jeden ze sposobów wyrażenia niezadowolenia - uważa wiceprezes lubelskiego sądu. Według Mariusza Tchórzewskiego, protest sędziów nie powinien przynieść jakiejkolwiek szkody obywatelom. Oznacza to przedłużenie danej sprawy o jeden termin - wyjaśnia sędzia Tchórzewski.


polskatimes.pl/IAR


http://www.niezalezna.pl/article/show/id/14768



"Dni bez Wokand" przez tydzień »

2009-01-13 07:03:22 Agnieszka Pękalska-Nowak komentarze (0)

Nadal nie doczekali się rozwiązania problemów, z jakimi zmaga się wymiar sprawiedliwości, dlatego będą protestować. Sędziowie zrzeszeni w Stowarzyszeniu „Iustitia" od 19 stycznia zapowiadają kolejne Dni bez Wokandy. Tym razem przez cały tydzień nie będzie rozpraw. Cały czas chodzi o to samo czyli m.in. brak zapowiadanych podwyżek i nie rozwiązanie przez rządzących kwestii asesorów sądowych.
Przypominamy, po wyroku Trybunału Konstytucyjnego od maja nie będą mogli orzekać. Kolejnym krokiem sędziów w walce o lepsze warunki pracy może być bojkot komisji w czasie wyborów do Parlamentu Europejskiego.

"Sygnalizujemy w ten sposób nasze postulaty, ponieważ dotychczasowe metody nie zdały rezultatu" - powiedział nam sędzia Sądu Rejonowego Sebastian Górecki.

Ten postulat dotyczący wyborów na europarlamentarzystów oburzył posła Platformy Obywatelskiej Witolda Pahla, który jest członkiem sejmowej Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka.

"Taki argument padł podczas posiedzenia komisji. Został bardzo źle przyjęty przez wszystkich. Jest to jednak obywatelski obowiązek, taka odpowiedzialność za praworządność" - powiedział poseł PO. Jak dodał Pahl, by poprawić sytuację sędziów wprowadzane są szersze kompetencje dla referendarzy, czy dla asystentów. Jak dodał, „jest perspektywa trzyletnia dochodzenia przez sędziów do tych wynagrodzeń, które - uważamy - powinni mieć". Jeśli nic się nie zmieni „Dni Bez Wokand" potrwają do maja.


http://www.rmg.fm/news/show/2003

K.Ierownik napisał w dniu 18.01.2009 o godzinie 15:58:36 :

Poseł PO Pahl powiedział:

by poprawić sytuację sędziów (...) jest perspektywa trzyletnia dochodzenia przez sędziów do tych wynagrodzeń, które - uważamy - powinni mieć

Panie pośle, skoro jest Pan członkiem komisji sprawiedliwości, to może jakieś konkrety ustawowe, a nie ciągle ta sama wata słowna.

Dred napisał w dniu 18.01.2009 o godzinie 16:06:30 :

dodano: 18 stycznia 2009, 11:57

Sędziowie protestują

Przez cały tydzień trwać będzie protest sędziów. Sądy będą czynne, ale rozpraw będzie nawet o połowę mniej.


http://www.gazetalubuska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090118/POWIAT/581461558

bogumil napisał w dniu 18.01.2009 o godzinie 18:22:38 :

Poseł pahl opowiada bzdury i mami nasze środowisko.Gdyby rząd miał dobrą wolę już by nasz problem załatwił.NIE WIERZĘ IM>

kowboj napisał w dniu 18.01.2009 o godzinie 18:35:10 :

"K.Ierownik" napisał:

Poseł PO Pahl powiedział:

by poprawić sytuację sędziów (...) jest perspektywa trzyletnia dochodzenia przez sędziów do tych wynagrodzeń, które - uważamy - powinni mieć

Panie pośle, skoro jest Pan członkiem komisji sprawiedliwości, to może jakieś konkrety ustawowe, a nie ciągle ta sama wata słowna.


Poseł Pahl był kiedyś asesorem sądowym. Ale jak widać, już dawno zapomniał, jak to jest, gdy zakłada się togę i łańcuch.

joasmy01 napisał w dniu 18.01.2009 o godzinie 18:45:55 :

Poseł Pahl w pore zmąrzał i dlatego nie musi się martwić o losy matysiaka, może trochę tylko o te wybory...

Adek napisał w dniu 18.01.2009 o godzinie 19:12:45 :

Może więcej szczegółów na temat kariery pana posła; dlaczego zakończył jako asesor i nie został sędzią

uksc napisał w dniu 18.01.2009 o godzinie 19:35:22 :

http://ww6.tvp.pl/1494,20090118865039.strona

K.Ierownik napisał w dniu 18.01.2009 o godzinie 21:13:58 :

Prawdopodobnie procentowe wyniki, wskazujące ile sesji się nie odbędzie będą gorsze niż we wrześniu, to jednak w liczbach bezwzględnych będzie to wynik znacznie lepszy niż poprzednio. A to z tego powodu, że teraz akcja dotyczy tygodnia, a nie tylko 2, czy 3 dni. Zatem mimo gorszego procentu jest eskalacja protestu, gdyż nie odbędzie się wiecej sesji niż uprzednio.

efa napisał w dniu 19.01.2009 o godzinie 13:57:15 :

Sporo nieporozumień wyniknęło dotychczas z powodu sposobu ustalania procentowego udziału sędziów w proteście. Niestety zdarzają się przypadki, kiedy sędziowie przeciwni protestom lub np asesorzy z zawalonymi referatami wyznaczają dodatkowe wokandy w trakcie dbw, korzystając z wolnych sal. Tym samym wypacza się wynik wskazujący na poparcie przez sędziów tej formy protestu. Mam propozycję, aby podczas ustalania wyników kolejnych dbw oprócz zbierania danych dotyczących ilości wokand, zbierać również dane, ilu sędziów w danym Sądzie nie wyznaczyło żadnej wokandy.
Moim zdaniem taki wynik będzie pozwalał na rzeczywiste ustalenie liczby sędziów biorących udział w tygodniu bez wokandy.

okapi napisał w dniu 19.01.2009 o godzinie 14:06:13 :

na suwalszczyźnie na 102 wokandy w tydzień "normalny" w DBW są 32 sesje mniej niz średnia krajowa ale przy poprzednich rezulatatch rzędu 00

bladyswit napisał w dniu 19.01.2009 o godzinie 14:06:16 :

w Legnicy jedna wokanda mniej: koleżanka, która ją nieopatrznie wyznaczyła - zachorowała. I cóż trzeba było zrzucić ....

K.Ierownik napisał w dniu 19.01.2009 o godzinie 14:19:25 :

W okręgu piotrkowskim w tym tygodniu odbędzie się 42 sesji. Tydzień wcześniej były 132 sesje. Wynik znacznie słabszy niż w listopadzie. Nie usłyszałem jednak głosów przeciwko protestom. Te sesje to wynik m.in. po części przeoczenia, chęci uniknięcia negatywnych skutków procesowych, a także niepewności o własny los asesorów. Konkluzja jest dla nas taka, że już teraz zaczynamy pracę nad lutowym TBW i musi być lepiej.

arczi napisał w dniu 19.01.2009 o godzinie 14:28:50 :

http://www.iustitia.pl/content/view/467/183/

wojtek 63 napisał w dniu 19.01.2009 o godzinie 14:56:18 :

Popieram propozycję Efy, dodatkowo należy policzyć ilu sędziów w tym tygodniu nie wyznaczyło wokand.

mario69 napisał w dniu 19.01.2009 o godzinie 15:16:16 :

dzisiaj Radio ZET lub RMF FM (o 12.00) podało, że MS ma 200 mln zł "dziurę budżetową", lecz to ma nie zakłócić podwyżek dla sędziów ale czy z pewnością?

Adek napisał w dniu 19.01.2009 o godzinie 17:20:13 :

u nas dzisiaj tylko jedna szczątkowa sesja w sądzie [2 krótkie sprawy]; w tygodniu jeszcze tylko jedno posiedzenie wykonawcze w tym samym wydziale; i to na tyle

elew napisał w dniu 19.01.2009 o godzinie 17:27:28 :

a co mają powiedzieć, że nie będzie żadnych podwyżek, a pod koniec roku zabraknie na lexa oraz papier do drukarek?

dziś w radiu -chyba na wawie, podali, że są jakieś zalecenia dla policji, aby wykręcali co drugą żarówkę na komisariatach i przestali używać czajników elektrycznch (brzmiało niczym niusy na początku lat 90-tych).

[ Dodano: Pon Sty 19, 2009 5:49 pm ]
http://www.dziennik.pl/wydarzenia/article299402/Kryzys_w_policji_Mundurowi_nie_dostana_wyplat_.html

do tego jeszcze wypowiedź v-ce mini fini, że zapis w budżecie nie rodzi po stronie ministerst podstaw do oczekiwania, że te środki zostaną przelane -to tak na zachęte dla tych, że środki na 700 złotych są w budżecie i nie ma o co się obawiać.

Dreed napisał w dniu 19.01.2009 o godzinie 18:32:34 :

Wszystkim potencjalnym malkontentom, że DBW nie odnoszą skutku, mają co raz mniejszą siłę "rażenia", nie budzą zainteresowania mediów itp itd. muszę zwrócić uwagę na jedną niezmiernie ważną !!! okoliczność.

Zauważcie proszę, że w końcu zaczynamy przebijać się do świadomości nawet dziennikarzy. Dlaczego?
Od razu odpowiadam - nie ma już słowa strajk !!!! Nie tylko, zakończyło się określanie DBW tym mianem ale nawet media zamieszczają już faktyczną formulę.

Zauważcie: np. "...Sędziowie nie odwołują rozpraw, które zostały zaplanowane przed momentem podjęcia decyzji o proteście. Ci, którzy biorą w nim udział, po prostu na ten tydzień nie wyznaczyli terminów rozpraw. Zajmują się w tym czasie czytaniem akt, wzięli urlopy (zbiegło się to z feriami na Dolnym Śląsku) lub piszą uzasadnienia..."

Tak wygląda każda relacja, w radio zet oraz rmf fm również takie podano informacje.

Lekarze nie ugięli się, chociaż za "odchodzenie od łóżek" media ich rozszarpywały, aż do czasu gdy nawet one zaczęły podawać powody ich protestów.

Również w Naszej wspólnej sprawie wydźwięk protestów zaczyna się zmieniać.

Jest to niewątpliwie nasz sukces i dowód na to, jak wiele można osiągnąć determinacją i współpracą wszystkich sędziów.

Mario 71 napisał w dniu 19.01.2009 o godzinie 18:53:43 :

I tu się Dreed zgadzamy. I jeszcze jedno, każdy z nas powinien odpisać Pani Prezes Kamińskiej - zgodnie z Jej prośbą i przedstawić swoje stanowisko co do dalszych protestów. Nie jestem członkiem Stowarzyszenia ale prośba o kontakt skierowana była do wszystkich sędziów. Odpiszę zatem przywołując klasyka - ani kroku w tył.

Brus napisał w dniu 19.01.2009 o godzinie 19:06:39 :

Informuję, że Pani Prezes odpowiedziałem zajmując stanowisko, że protest powinien być kontynuowany.

Mario 71 napisał w dniu 19.01.2009 o godzinie 19:20:33 :

"Brus" napisał:

Informuję, że Pani Prezes odpowiedziałem zajmując stanowisko, że protest powinien być kontynuowany.

I bardzo dobrze. Jedno zdanie jeszcze ku pokrzepieniu serc. Dzisiaj rozmawiałem ze starszym człowiekiem można rzec "starej daty". W rozmowie stwierdził krótko - jeśli ustąpicie - przegracie na długie lata. Nie wszyscy zatem " starej daty" myślą tak samo.

Graża napisał w dniu 19.01.2009 o godzinie 19:47:59 :

"bladyswit" napisał:

w Legnicy jedna wokanda mniej: koleżanka, która ją nieopatrznie wyznaczyła - zachorowała. I cóż trzeba było zrzucić ....

A karny w Jaworze wokand - O !!!
I tak przez cały tydzień !!!

Tomasz Zawiślak napisał w dniu 19.01.2009 o godzinie 20:28:11 :

Koleżanka (z której jestem bardzo dumny!) zmieniła dzisiaj termin publikacji wyroku na przyszły tydzień. Dość szybko przybiegła pani z sekreteriatu z zapytaniem o przyczynę zmiany A koleżanka na to - bez szczególnego powodu Tak mi się wydaje, że decyzja o terminie ogłoszeniu wyroku mieści się w granicach niezawisłości sędziowskiej i nikomu nic do tego.
Znam tylko jedną osobę, która wyznaczyła sobie sesje specjalnie na DBW, po to tylko by ją móc przed terminem odwołać
A tak w ogóle to dziękuję Bogu za termin ferii zimowych na Dolnym Śląsku Idąc korytarzem sądowym gołym okiem było widać, że sędziowie protestują. Wyglądało to dużo lepiej niż w listopadzie.

Jola napisał w dniu 20.01.2009 o godzinie 20:42:16 :

A mnie dzisiaj moja przewodnicząca powiedziała, że następnym razem mi wyznaczy sesje na TBW, bo w ciągu dwóch dni obecnego tygodnia nie uporałam się jakoby ze sprawami,załatwianymi w gabinecie /prawomocność/. No cóż dwa dni opóźnienia .. powazna sprawa

amelius napisał w dniu 20.01.2009 o godzinie 23:11:56 :

"Tomasz Zawiślak" napisał:

Koleżanka (z której jestem bardzo dumny!) zmieniła dzisiaj termin publikacji wyroku na przyszły tydzień. Dość szybko przybiegła pani z sekreteriatu z zapytaniem o przyczynę zmiany A koleżanka na to - bez szczególnego powodu Tak mi się wydaje, że decyzja o terminie ogłoszeniu wyroku mieści się w granicach niezawisłości sędziowskiej i nikomu nic do tego.

A zwłaszcza pani z sekretariatu.

Flatron napisał w dniu 21.01.2009 o godzinie 09:05:13 :

Ciekawe...nikt Was nie pyta o powód braku wokandy?
A jeśli tak, to jakie powody podajecie?

luke napisał w dniu 21.01.2009 o godzinie 09:12:27 :

"Graża" napisał:

w Legnicy jedna wokanda mniej: koleżanka, która ją nieopatrznie wyznaczyła - zachorowała. I cóż trzeba było zrzucić ....

A karny w Jaworze wokand - O !!!
I tak przez cały tydzień !!!


Blady a kto tam w Legnicy taki wyrywny i wyznaczył w grodzkim rozprawe a sprawa medialna

kubalit napisał w dniu 21.01.2009 o godzinie 09:31:43 :

"Flatron" napisał:

Ciekawe...nikt Was nie pyta o powód braku wokandy?
A jeśli tak, to jakie powody podajecie?


Ja zrzuciłem dwie sesje, które jeszcze w grudniu nieopatrznie wyznaczyłem na ten tydzień. Już w poniedziałek kierownik sekretariatu pytał mnie dlaczego zniosłem sesje i czy przyczyną był protest; podobno wpłynęło do nas jakieś pismo, w którym polecono ustalenie przyczyn odwołania sesji w TBW. Odpowiedziałem, że tak; taką też przyczynę podałem wcześniej w zarządzeniu znoszącym sesje. Czekam co dalej.

Flatron napisał w dniu 21.01.2009 o godzinie 09:33:18 :

"kubalit" napisał:

Ciekawe...nikt Was nie pyta o powód braku wokandy?
A jeśli tak, to jakie powody podajecie?


Ja zrzuciłem dwie sesje, które jeszcze w grudniu nieopatrznie wyznaczyłem na ten tydzień. Już w poniedziałek kierownik sekretariatu pytał mnie dlaczego zniosłem sesje i czy przyczyną był protest; podobno wpłynęło do nas jakieś pismo, w którym polecono ustalenie przyczyn odwołania sesji w TBW. Odpowiedziałem, że tak; taką też przyczynę podałem wcześniej w zarządzeniu znoszącym sesje. Czekam co dalej.

Odważne , mówię serio.
Życzę powodzenia w czasie trwania TBW jak i po.

Jarosiński napisał w dniu 21.01.2009 o godzinie 09:34:41 :

U nas była jak zazwyczaj analiza porównawcza ile było wokand w ubiegłym tygodniu a ile w tym bez konieczności spowiedzi dlaczego

K.Ierownik napisał w dniu 21.01.2009 o godzinie 14:03:56 :

Podobnie u nas.

AQUA napisał w dniu 21.01.2009 o godzinie 14:54:02 :

Okręg Sądu Okręgowego w Słupsku:

SR Słupsk- 30 wokand

SR Bytów - 1 wokanda

SR Chojnice - 10 wokand

SR Człuchów - 2 wokandy

SR Miastko - 2 wokandy

SR Lębork - 6 wokand


Procentowa ilość wokand, które się odbyły ( lub odbędą) w tym tygodniu w porównaniu z tygodniem poprzednim w całym okręgu: 44%.

Jarosiński napisał w dniu 22.01.2009 o godzinie 10:21:41 :

SR w Płońsku dzisiaj tak jak wczoraj 0,0 wokand

Bądź na bieżąco

Subskrybuj nasz bezpłatny newsletter, a będziesz na bieżąco z nowymi ogłoszeniami i komunikatami;
o spadkach, zasiedzeniach nieruchomości, depozytach sądowych, terminach rozpraw, wyrokach.

Podaj swój e-mail i otrzymuj najnowsze ogłoszenia bezpośrednio na swoją skrzynkę pocztową.

Przesyłając swój adres e-mail, zgadzam się na przetwarzanie przez Fundację ProPublika - KRS 0000595424 - podanych przeze mnie danych osobowych (e-mail) w celu otrzymywania zamówionego Newslettera.
Przyjmuję do wiadomości, że podanie danych jest dobrowolne oraz że przysługuje mi prawo dostępu do ich treści oraz ich poprawiania.