No i doczekaliśmy się. Jak wynika z ostatniego komunikatu ISI rusza akcja protestacyjna Iustitii polegająca na bojkocie komisji wyborczych. To bardzo ważna akcja. W ostatnich miesiącach jedynie ona skupiała uwagę mediów i polityków. To nasza duża szansa, aby przedstawić publicznie postulaty i argumenty sędziów, których na co dzień nikt nie chce słuchać. Dlatego musimy się do niej przyłożyć bardzo solidnie. Niektórzy z nas odczuwają już zmęczenie i znużenie. Ale to najgorszy moment na okazywanie zniechęcenia. Zmobilizujmy się i od jutra ruszajmy z listą do naszych koleżanek i kolegów. Jeżeli nie wszyscy sędziowie w Waszym sądzie złożą swój podpis na liście, to trudno. Ważne jest, żeby tych podpisów było jak najwięcej. W tym temacie wymieniajmy się informacjami o ilości zebranych podpisów i ilości orzekających sędziów, podając nazwę sądu i okręgu. To jest też miejsce na wymianę swoich doświadczeń z przebiegu akcji, wskazanie argumentów, które przekonały innych do wzięcia udziału w tej formie protestu.
Naszym celem nie jest zablokowanie wyborów do europarlamentu, a jedynie skłonienie obu władz do zagwarantowania sądom i sędziom statusu zgodnego z normami konstytucji. Ewentualne fiasko wyborów będzie zatem wynikiem kolejnego zignorowania przez te władze zasad demokratycznego państwa prawnego.

tu: http://sedziowie.kei.pl/phpBB2/viewtopic.php?p=95618&sid=6a7452c36a552b7b503114a529fb2a5c#95618
znajdziecie Komunikat I Nr 3/09 z dnia 16 lutego 2009 r. oraz wzór oświadczenia o odmowie uczestniczenia w komisji wyborczej

Ponieważ na spotkaniu z Państwową Komisją Wyborczą w ubiegłym miesiącu przedstawiciele Iustitii poinformowali Komisję, że akcja protestacyjna dotycząca wyborów nie zostanie wstrzymana, do niniejszego komunikatu załączamy oświadczenie o odmowie udziału w komisjach wyborczych. Oświadczenie to było już załączone do Komunikatu Nr 22/2008, ale zawiadomiliśmy wtedy również o rozmowach Iustitii z PKW. Obecnie już przystępujemy do pełnego wykonywania uchwały XII Wyborczego Zebrania Delegatów w sprawie protestów. Przypominamy, że oświadczenia o odmowie udziału w komisjach wyborczych zbieramy w całych sądach, a w przypadku dużych sądów, w wydziałach. Składamy je Zarządom Oddziałów wraz z informacją, ilu sędziów postanowiło tych oświadczeń nie podpisywać. Chodzi o to, aby każdy Zarząd mógł nas poinformować, jaka część sędziów chce wziąć udział w tym proteście. Protest, jak wiemy, nie dotyczy asesorów, choć jeśli asesor oczekujący na powołanie będzie chciał oświadczenie podpisać, to nie ma przeszkód. Termin składania oświadczeń prezesom sądów zostanie wskazany odrębną uchwałą Zarządu.

[center]OŚWIADCZENIE [/center]



My, niżej podpisani sędziowie Sądu (Rejonowego, Okręgowego, Apelacyjnego) w ………………,
solidaryzując się z uchwałami XII Wyborczego Zebrania Delegatów Stowarzyszenia Sędziów Polskich ,,Iustitia” w sprawie niezależności sądów i niezawisłości sędziów oraz w sprawie protestów podjętymi na Zebraniu Delegatów w Zegrzu w dniu 25 października 2008 roku,
niniejszym oświadczamy, iż solidarnie odmawiamy ewentualnego udziału w pracach komisji wyborczej w wyborach do Parlamentu Europejskiego, które zostaną przeprowadzone w 2009 r.

Oświadczenie to ważne jest aż do odwołania.

Sędziowie Sądu Rejonowego (Okręgowego, Apelacyjnego) w …………......
imię nazwisko wydział data podpis

i tu:
http://sedziowie.kei.pl/phpBB2/viewtopic.php?t=1894

no to na początek:

Wydziały Gospodarcze Procesowe we Wrocławiu: 10 osób podpisało, jedna osoba odmówiła, 7 dzisiaj nieobecnych (ale podpisze )

Tak z ciekawości - jedna osoba odmówiła, bo... ??

"kzawislak" napisał:

no to na początek:

Wydziały Gospodarcze Procesowe we Wrocławiu: 10 osób podpisało, jedna osoba odmówiła, 7 dzisiaj nieobecnych (ale podpisze )

"Darkside" napisał:

Czyli pierwsza osoba z 300 potrzebnych jest

Spokojnie, w Olsztynie część osób nie chciała podpisywać, bo nie... bo nie biorą udziału w niczym, a tym bardziej nie biorą udziału w komisjach.

Trzeba się liczyć z tym, iż część osób nie podpisze, co nie oznacza, iż wezmą udział w komisji.

"wanam" napisał:

Spokojnie, w Olsztynie część osób nie chciała podpisywać, bo nie... bo nie biorą udziału w niczym, a tym bardziej nie biorą udziału w komisjach.

Trzeba się liczyć z tym, iż część osób nie podpisze, co nie oznacza, iż wezmą udział w komisji.

Wanam ma racje, ilość złożonych na piśmie deklaracji o odmowie udziału w Komisjach o niczym nie świadczy. W moim Sądzie są także tacy, którzy z założenia nic nie podpisują i z żadną opcją nie chcą się identyfikować, ale jednoznacznie deklarują że w żadnej komisji nikt ich nie zobaczy... bo nie.

"kzawislak" napisał:

no to na początek:

Wydziały Gospodarcze Procesowe we Wrocławiu: 10 osób podpisało, jedna osoba odmówiła, 7 dzisiaj nieobecnych (ale podpisze )

Z doświadczenia zw. z wyborami prezydenckimi w Olsztynie pragnę przestrzec przed przedwczesnym ujawnieniu faktu braku chętnych do komisji wyborczych. Im pózniej zostanie to ujawnione, tym mniej czasu na znalezienie środków zaradczych (chętnych).
W Olsztynie wystarczył jeden sędzia, ale wobec faktu, że do ostatniej chwili nie było wiadomo, że pozostali sędziowie odmawiają, "ostatnia chwila" była bardzo "gorąca" dla zainteresowanych odbyciem się wyborów.
Dlatego nie przywiązywałbym aż takiej wagi do składania oświadczeń i nie afiszowałbym się z tym. Sugeruję aby koncentrować się na rozmowach z sędziami.

"totep" napisał:

Tak z ciekawości - jedna osoba odmówiła, bo... ??

"kzawislak" napisał:

Tak z ciekawości - jedna osoba odmówiła, bo... ??

"olo" napisał:

Z doświadczenia zw. z wyborami prezydenckimi w Olsztynie pragnę przestrzec przed przedwczesnym ujawnieniu faktu braku chętnych do komisji wyborczych. Im pózniej zostanie to ujawnione, tym mniej czasu na znalezienie środków zaradczych (chętnych).
W Olsztynie wystarczył jeden sędzia, ale wobec faktu, że do ostatniej chwili nie było wiadomo, że pozostali sędziowie odmawiają, "ostatnia chwila" była bardzo "gorąca" dla zainteresowanych odbyciem się wyborów.
Dlatego nie przywiązywałbym aż takiej wagi do składania oświadczeń i nie afiszowałbym się z tym. Sugeruję aby koncentrować się na rozmowach z sędziami.

Czyli co, oświadczenia zbierać (a raczej popisy sędziów pod oświadczeniem o niebraniu udziału), ale ich tu na forum ani szczegółowo ani zbiorczo nie podawać

Byłaby to jakaś strategia...

O ile będziemy zmuszeni do bojkotu komisji, zbierajmy poufnie informacje o zakresie poparcia bojkotu wśród sędziów. Powtórzę się, ale im dłużej przeciwnik nie zna naszego atu, tym mniej czasu będzie miał na skuteczną obronę.

w celu zmylenia przeciwnika oświadczam, że odmawiam udziału w jakichkolwiek komisjach wyborczych chyba, że........
Tak myślę, że u nas będzie jednomyślność na nie; miejscowy spoczynkowiec jest tylko jeden ale baaardzo wiekowy,więc go raczej nie zaagitują

Uważam, że podpisy trzeba zbierać pełną parą. Potem już nie musimy sie spieszyć z przekazywaniem tych list dalej. Będzie więc trochę niepewności. Dane na forum podawać moim zdaniem powinniśmy, szczególnie te dobre. Są to w końcu tylko zbiorcze dane liczbowe a nie wskazywane konkretne osoby. Ktoś, kto będzie szukał sedziów do komisji i tak będzie miał problem. Zresztą zawsze będzie miał zagwostkę, czy to aby nie jeden z Wallenrodów.
Liczę ponadto na to, że dobre dane będą doskonałą motywacją do działania dla innych.

"M.A.E." napisał:

no to na początek:

Wydziały Gospodarcze Procesowe we Wrocławiu: 10 osób podpisało, jedna osoba odmówiła, 7 dzisiaj nieobecnych (ale podpisze )

Moi drodzy....

Napiszę tym razem bardzo krótko - zbieramy oświadczenia !!! Nie możemy odpuścić nawet na chwilę. Nasze środowisko musi cały czas "nękać" I musi to być działania masowe. Wierzę, że tak się stanie.
Jeżeli raz odpuścimy, damy klarowny sygnał, że wystarczy nam matysiak.

A muszę przypomnieć, że nawet jeśli zostanie uchwalona ustawa z 2,05 - nic nie stoi na przeszkodzie zmienić usp i wprowadzić mnożniki na następne lata...

zdecydowanie popieram Dreeda - z sukcesów nalezy się cieszyć ale drążyć dalej ... nie popuszczać ani na chwilę i przywoływać na ziemię tych dla których matysiak to jet nie wiedzieć co - a to tylko jak piszą forumowicze na zaległą fakturę n za gaz ..... ??:

"agarodzinna" napisał:

zdecydowanie popieram Dreeda - z sukcesów nalezy się cieszyć ale drążyć dalej ... nie popuszczać ani na chwilę i przywoływać na ziemię tych dla których matysiak to jet nie wiedzieć co - a to tylko jak piszą forumowicze na zaległą fakturę n za gaz ..... ??:

Zaczęłam zbierać podpisy u siebie - nie jest łatwo, ale tylko dlatego, że większość sądzi, a poza tym spora część składu orzeka w innych miastach (zamiejscowe i delegacje), kilka osób korzysta z dłuższych zwolnień czy urlopów. Natomiast absolutnie nikt, do kogo zwróciłam się z pytaniem o podpis, nie odmówił mi. A wśród tych osób są osoby, które pytałam pro forma z góry zakładając, że na pewno nie podpiszą bojkotu. Jestem optymistycznie nastawiona

a ja mam dobre nowiny dotyczące akcji w moim Sądzie ... tylko nie wiem, czy można je podawać ... czy też nie ???

zbierać podpisy można..tez to robię ale chcę zauważyć ze zarząd dotad nie wskazał DATY ich składania...

na bieżąco i do skutku

"okapi" napisał:

zbierać podpisy można..tez to robię ale chcę zauważyć ze zarząd dotad nie wskazał DATY ich składania...

"okapi" napisał:

zbierać podpisy można..tez to robię ale chcę zauważyć ze zarząd dotad nie wskazał DATY ich składania...

"kzawislak" napisał:

a ja mam dobre nowiny dotyczące akcji w moim Sądzie ... tylko nie wiem, czy można je podawać ... czy też nie ???

"kzawislak" napisał:

a ja mam dobre nowiny dotyczące akcji w moim Sądzie ... tylko nie wiem, czy można je podawać ... czy też nie ???

"efa" napisał:

zbierać podpisy można..tez to robię ale chcę zauważyć ze zarząd dotad nie wskazał DATY ich składania...

dzisiaj powiem tylko tyle, że poza jedną wspomnianą wczoraj koleżanką (nad którą dalej będziemy pracować ) nikt nie odmówił złożenia oświadczenia ... a nasz Sąd jest dużym sądem, więc trochę tych podpisów będzie :D

a reszta, co robi???

Ja jutro będę zbierał podpisy. Mam nadzieję, że u mnie to formalność.

U nas zbiorowe oświadczenie i lista gotowe; czekamy na akcję zbierania podpisów na dniach

"okapi" napisał:

zbierać podpisy można..tez to robię ale chcę zauważyć ze zarząd dotad nie wskazał DATY ich składania...

Ponieważ na spotkaniu z Państwową Komisją Wyborczą w ubiegłym miesiącu przedstawiciele Iustitii poinformowali Komisję, że akcja protestacyjna dotycząca wyborów nie zostanie wstrzymana, do niniejszego komunikatu załączamy oświadczenie o odmowie udziału w komisjach wyborczych. Oświadczenie to było już załączone do Komunikatu Nr 22/2008, ale zawiadomiliśmy wtedy również o rozmowach Iustitii z PKW. Obecnie już przystępujemy do pełnego wykonywania uchwały XII Wyborczego Zebrania Delegatów w sprawie protestów. Przypominamy, że oświadczenia o odmowie udziału w komisjach wyborczych zbieramy w całych sądach, a w przypadku dużych sądów, w wydziałach. Składamy je Zarządom Oddziałów wraz z informacją, ilu sędziów postanowiło tych oświadczeń nie podpisywać. Chodzi o to, aby każdy Zarząd mógł nas poinformować, jaka część sędziów chce wziąć udział w tym proteście. Protest, jak wiemy, nie dotyczy asesorów, choć jeśli asesor oczekujący na powołanie będzie chciał oświadczenie podpisać, to nie ma przeszkód. Termin składania oświadczeń prezesom sądów zostanie wskazany odrębną uchwałą Zarządu.

niezupełnie tak
o ile pamietam nie bedzie uchwały tylko komunikat..ale jak na razie go nie ma..



ja u siebie zrobiłem juz liste w SO a w SR zbieramy do końca lutego ale na razie nie wysyłamy czekajac na komunikat

"okapi" napisał:

niezupełnie tak
o ile pamietam nie bedzie uchwały tylko komunikat..ale jak na razie go nie ma..



ja u siebie zrobiłem juz liste w SO a w SR zbieramy do końca lutego ale na razie nie wysyłamy czekajac na komunikat

"duralex" napisał:

ale ja nie widzę przeszkód by wysłać podpisy zarządom oddziałów jeśli są już zebrane. Po co czekacie? Termin ma być po to by wiedzieć do kiedy zbierać - a nie od kiedy.

na co iga odpowiada, że nie widzi przeszkód, żeby już teraz przesyłac podpisy zarządom, skoro są zebrane ...
i tak bedziemy sobie przez kolejne lata gadać ... każdy na wybrany przez siebie temat ...

http://www.youtube.com/watch?v=3tOZvDO1iSk&feature=related

"iga" napisał:

Ja to rozumiem tak, że podpisy zbieramy od zaraz na zbiorczych listach wydziałów lub całych sądów. Oświadczenia te z listą z podpisami przekazujemy zarządom oddziałów Iustitii - bowiem skoro Iustitia jest organizatorem musi mieć możliwość odnotować ilość osob jaka wzięła udział w akcji i z jakim wynikiem. Oświadczenia te wraz z listą z podpisami zarządy oddziałów przekażą następonie prezesom sądów jako adresatom. Termin do kiedy zarządy oddziałów mają złozyć oświadczenia do prezesów zostanie określony w odrębnej uchwale.
Zatem zbieramy podpisy już teraz, natomiast termin oddawania list przez zarządy odziałów prezesom zostanie wkrótce podany.

A ja w IS nie jestem, nie czekam na zarząd , podpisy będę sobie zbierał od dzisiaj bo tak i już .

"Darkside" napisał:

A ja w IS nie jestem, nie czekam na zarząd , podpisy będę sobie zbierał od dzisiaj bo tak i już .

"kowboj" napisał:

A ja w IS nie jestem, nie czekam na zarząd , podpisy będę sobie zbierał od dzisiaj bo tak i już .

http://orka.sejm.gov.pl/Druki6ka.nsf/wgdruku/1694

Nie zauważam wniosków mniejszości w przedmiocie innych mnożników, nawet na rok 2010....

mam juz podpisy wszystkich sedziow mojego sadu . jutro wysle gdzie trzeba

"tomekrz" napisał:

mam juz podpisy wszystkich sedziow mojego sadu . jutro wysle gdzie trzeba

Nie mogę ściągnąć oświadczenia o bojkocie komisji.Wyskakuje mi ,że on nie egzist.Co jest grane

"witoldw1" napisał:

Nie mogę ściągnąć oświadczenia o bojkocie komisji.Wyskakuje mi ,że on nie egzist.Co jest grane

"Sebol" napisał:

http://orka.sejm.gov.pl/Druki6ka.nsf/wgdruku/1694

Nie zauważam wniosków mniejszości w przedmiocie innych mnożników, nawet na rok 2010....

U mnie oświadczenie podpisali dzisiaj wszyscy obecni. Zbieramy dalej.

"Dreed" napisał:

Nie mogę ściągnąć oświadczenia o bojkocie komisji.Wyskakuje mi ,że on nie egzist.Co jest grane

Czy jeszcze ktoś uważa, że można wierzyć politykom?

http://www.rp.pl/artykul/16,265980_Zabraknie_komisarzy_.html

"RAAK" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/16,265980_Zabraknie_komisarzy_.html

"TGC" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/16,265980_Zabraknie_komisarzy_.html

a ja mam pytanko. Ponieważ kilka osób mnie pytało ile to moga w tych komisjach "dorobić" (już ja im dorobię! ) chciałbym wiedzieć ile wynosi dieta takiego komisarza. Kiedys pisano że to jakieś śmieszne pieniądze. Czy to prawda?

"TGC" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/16,265980_Zabraknie_komisarzy_.html

"falkenstein" napisał:

a ja mam pytanko. Ponieważ kilka osób mnie pytało ile to moga w tych komisjach "dorobić" (już ja im dorobię! ) chciałbym wiedzieć ile wynosi dieta takiego komisarza. Kiedys pisano że to jakieś śmieszne pieniądze. Czy to prawda?

ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI1)
z dnia 20 kwietnia 2004 r.
w sprawie należności pieniężnych przysługujących członkom komisji wyborczych i osobom powołanym w skład inspekcji w wyborach do Parlamentu Europejskiego oraz trybu udzielania im dni wolnych od pracy
(Dz. U. z dnia 30 kwietnia 2004 r.)

§ 7. 1. Członkom okręgowych, rejonowych i obwodowych komisji wyborczych za czas związany z wykonywaniem zadań członka komisji - w przypadku członków okręgowych i rejonowych komisji wyborczych oraz za czas związany z przeprowadzeniem głosowania oraz ustaleniem wyników głosowania - w przypadku obwodowych komisji wyborczych, przysługuje zryczałtowana dieta, w następującej wysokości:
1) dla członków okręgowych komisji wyborczych - 380 zł;
2) dla członków rejonowych komisji wyborczych - 210 zł;
3) dla członków obwodowych komisji wyborczych - 140 zł.

Dziennikarz Wybranowski z lekka pomylił pojecia. Co innego ,,komisarz wyborczy", a co innego ,,członek komisji wyborczej", więcej o tym rozróżnieniu było w temacie BOJKOT KOMISJI WYBORCZYCH. W każdym razie obecna akcja dotyczy tylko kandytatów na członków komisji wyborczych, zaś komisarze wyborczy mają pozostać jako ,,generałowie bez armii". Przy okazji - wypowiedzi parlamentarzystów o naszym proteście, ciągle w tym samym, lekceważącym tonie. Ich oczekiwania, że w wymiarze sprawiedliwości dalej ,,jakoś to będzie" doprowadzą w końcu do wielkiego załamania tego już niewydolnego systemu. Pani Prezes Irena Kamińska kilka lat temu napisała o tym problemie artykuł : ,,Jakoś to nie będzie",ale same słowa jak widać, nie przyniosły skutku. Widocznie ktoś z tzw. decydentów musi uderzyć głową w drzewo, aby się zorientować że jest w lesie.

zważywszy na fakt, że często zdarza się tak, że w komisji spędza się całą noc ( kiedyś tak miałam - a po upojnej nocy w komisji trafiałam bezpośrednio na salę )należy wysnuć nieelegancki wniosek, iż za noce nieporównywalnie wyższe gaże inkasują przedstawicielki najstarszych zawodów świata ......no ale cóż i w tym przypadku ustawodawca wyszedł z założenia, że praca sędziów to zaszczytna służba a karmić się mają etosem i patosem .....i wdzięcznością ludu .... :sad:

"falkenstein" napisał:

a ja mam pytanko. Ponieważ kilka osób mnie pytało ile to moga w tych komisjach "dorobić" (już ja im dorobię! ) chciałbym wiedzieć ile wynosi dieta takiego komisarza. Kiedys pisano że to jakieś śmieszne pieniądze. Czy to prawda?

"Dreed" napisał:

a ja mam pytanko. Ponieważ kilka osób mnie pytało ile to moga w tych komisjach "dorobić" (już ja im dorobię! ) chciałbym wiedzieć ile wynosi dieta takiego komisarza. Kiedys pisano że to jakieś śmieszne pieniądze. Czy to prawda?

ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI1)
z dnia 20 kwietnia 2004 r.
w sprawie należności pieniężnych przysługujących członkom komisji wyborczych i osobom powołanym w skład inspekcji w wyborach do Parlamentu Europejskiego oraz trybu udzielania im dni wolnych od pracy
(Dz. U. z dnia 30 kwietnia 2004 r.)

§ 7. 1. Członkom okręgowych, rejonowych i obwodowych komisji wyborczych za czas związany z wykonywaniem zadań członka komisji - w przypadku członków okręgowych i rejonowych komisji wyborczych oraz za czas związany z przeprowadzeniem głosowania oraz ustaleniem wyników głosowania - w przypadku obwodowych komisji wyborczych, przysługuje zryczałtowana dieta, w następującej wysokości:
1) dla członków okręgowych komisji wyborczych - 380 zł;
2) dla członków rejonowych komisji wyborczych - 210 zł;
3) dla członków obwodowych komisji wyborczych - 140 zł.

"Michał44" napisał:

a ja mam pytanko. Ponieważ kilka osób mnie pytało ile to moga w tych komisjach "dorobić" (już ja im dorobię! ) chciałbym wiedzieć ile wynosi dieta takiego komisarza. Kiedys pisano że to jakieś śmieszne pieniądze. Czy to prawda?

ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI1)
z dnia 20 kwietnia 2004 r.
w sprawie należności pieniężnych przysługujących członkom komisji wyborczych i osobom powołanym w skład inspekcji w wyborach do Parlamentu Europejskiego oraz trybu udzielania im dni wolnych od pracy
(Dz. U. z dnia 30 kwietnia 2004 r.)

§ 7. 1. Członkom okręgowych, rejonowych i obwodowych komisji wyborczych za czas związany z wykonywaniem zadań członka komisji - w przypadku członków okręgowych i rejonowych komisji wyborczych oraz za czas związany z przeprowadzeniem głosowania oraz ustaleniem wyników głosowania - w przypadku obwodowych komisji wyborczych, przysługuje zryczałtowana dieta, w następującej wysokości:
1) dla członków okręgowych komisji wyborczych - 380 zł;
2) dla członków rejonowych komisji wyborczych - 210 zł;
3) dla członków obwodowych komisji wyborczych - 140 zł.

Dawno nie pisałem ale z akcją zbierania odmów udziału w komisjach ruszam w poniedziałek. Większość Kolegów w rejonie deklaruje , że wpiszę się na listę sędziów którzy odmawiają udziału w komisjach. Niestety z przykrością zauważam, że mam obok siebie też Kolegę którego zadowala dzisiejsze uchwalenie Matysiaka jałmużnowego i on chyba nie odmówi udziału w komisji. I wiecie co popracuję nad nim. Już ostro rozmawialiśmy przed chwilą i pewnie jeszcze pogadamy. Tymczasem sprawnie bierzemy się do roboty agitacyjnej.
A co do pracy w komisjach to w moim przypadku nigdy więcej. Raz przy wyborach do powiatu jak ruszała informatyzacja to jak z komisją zacząłem wybory w niedzielny wieczór tak z powodu wieszającego się systemu liczenia głosów przekazywanie elektronicznych protokołów wybory skończyłem 4 dni później w czwartkowy wieczór oddając w Okręgowej Komisji Wyborczej w Rzeszowie protokoły. Dwie noce całkowicie nie przespane cały czas pod telefonem, a może system ruszy, to była przygoda, to były wybory. Ja już dziękuje mam ciekawsze i bardziej godne rzeczy do robienia w życiu zawodowym i prywatnym.

Ducha protestu nie gaśmy póki co nic jeszcze nie dostaliśmy. Pozdrawiam. Zdenek.

Pozwolę sobie w tym miejsce zaapelować do Zarządu Iustitii o podjęcie działań mających na celu mobilizację władz poszczególnych oddziałów, aby aktywnie wsparli akcję zbierania podpisów pod oświadczeniami o odmowie udziału w komisjach wyborczych. Skoro akcja jest inicjowana i firmowana przez tą organizację, to rola Prezesów Zarządów Oddziałów nie powinna się sprowadzać wyłącznie do przyjmowania podpisanych list. To oni powinni czuwać nad tym, aby akcja miała odpowiednie tempo i właściwy zasięg. Czasu jest niewiele i nie możemy sobie pozwolić na pozorowane działania lub wręcz ich brak.

[ Dodano: Nie Lut 22, 2009 4:58 pm ]
Uchwała Zarządu SSP „Iustitia” w sprawie terminów protestu.

Zarząd Stowarzyszenia Sędziów Polskich "Iustitia" realizując uchwałę nr 5/2/2008 w sprawie protestów i uchwałę programową nr 6/2/2008 podjęte przez XII Wyborcze Zebranie Delegatów Stowarzyszenia oświadcza, że zgodnie z informacją zawartą w Komunikacie ISI Nr 3/09 można rozpocząć składanie oświadczeń o odmowie w pracach komisji wyborczych. Jako końcowy termin składania tych oświadczeń wyznaczamy dzień 10 marca 2009 r.

Na dziś w SR w Tarnobrzegu mam podpisy 17 z 21 sędziów którzy odmawiają udziału w komisjach. Trzech osób nie ma w pracy a jeden Kolega się waha. mam nadzieję , że go przekonamy.
Od czwartku może piątku idę do SO. Tam będzie trudniej ale zrobię co w mojej mocy.
Zatem do dzieła z nowym zapałem do protestu. Pozdrawiam. Zdenek.

Chciałem jedną rzecz potwierdzić - po zebraniu oświadczeń na razie ich nigdzie nie wysyłamy, czy wysyłamy od razu - jeżeli tak to gdzie

PZDR

"Vilgefortz" napisał:

Chciałem jedną rzecz potwierdzić - po zebraniu oświadczeń na razie ich nigdzie nie wysyłamy, czy wysyłamy od razu - jeżeli tak to gdzie

PZDR

dobry pomysł, jestem za - czekamy do 10 marca!

W Iustitii Oddział Toruń w dniu dzisiejszym przegłosowano 8 do 5 przy kilku wstrzymujących się, że Oddział nie będzie zajmował się zbieraniem oświadczeń w sprawie odmowy udziału w komisjach wyborczych czy tez nie będzie tej akcji firmował . Argumentem było to, że potrzeba tylko 4 sędziów do komisji i na pewno tylu się znajdzie, więc akcja jest bez sensu . Poza tym jak się społeczeństwo dowie, że dostaniemy po 1000 zł, a jest przecież kryzys to nas rozniosą I argument był jeszcze jeden, że jak ktoś chce takie oświadczenie złożyć to może to zrobić sam.
Sędziowie w SR w Toruniu podpisy pod tymi oświadczeniami już w części poskładali i teraz nie bardzo wiem co mamy z tym robić dalej. Ręce i nie tylko mi opadły :sad: ??:

"Nata" napisał:

Sędziowie w SR w Toruniu podpisy pod tymi oświadczeniami już w części poskładali i teraz nie bardzo wiem co mamy z tym robić dalej. Ręce i nie tylko mi opadły :sad: ??:

"kzawislak" napisał:

Sędziowie w SR w Toruniu podpisy pod tymi oświadczeniami już w części poskładali i teraz nie bardzo wiem co mamy z tym robić dalej. Ręce i nie tylko mi opadły :sad: ??:

My też zbieramy podpisy oddolnie.

Muszę się pochwalić, że w moim sądzie 100% sędziów podpisało oświadczenie w sprawie odmowy udziału w komisjach wyborczych. To mały sąd ale i tak jestem dumna.
Życzę powodzenia pozostałym.

Alicja - wielkie brawa :D

mały, nie mały - 100% robi wrażenie

"kzawislak" napisał:

Alicja - wielkie brawa :D

mały, nie mały - 100% robi wrażenie

Gratulacje dla Alicji, Kieorwnika i ich kolegów!

Przez długi czas ważyły się losy wyniku .... zapadła nerwowa cisza ... pełne napięcia wyczekiwanie ... niektórych bez reszty pochłonęła onychofagia ... aż wtem, w tej nabrzmiałej niecierpliwością ciszy, rozległo się przejmujące, wgryzające się w umysły, bezlitosne skrzypienie wiecznego pióra .......
.....mamy 100 %

"Ignotus" napisał:

Przez długi czas ważyły się losy wyniku .... zapadła nerwowa cisza ... pełne napięcia wyczekiwanie ... niektórych bez reszty pochłonęła onychofagia ... aż wtem, w tej nabrzmiałej niecierpliwością ciszy, rozległo się przejmujące, wgryzające się w umysły, bezlitosne skrzypienie wiecznego pióra .......
.....mamy 100 %

Ale napięcie, zawał to mało..... czułam jak krew wzbiera w okoliczch mózgu.....no Ignotus nie rób tego więcej...dla wrażliwych to nerwoy odlot....

A na tak w ogóle to gratulacje....wy to umiecie

"violan" napisał:

Przez długi czas ważyły się losy wyniku .... zapadła nerwowa cisza ... pełne napięcia wyczekiwanie ... niektórych bez reszty pochłonęła onychofagia ... aż wtem, w tej nabrzmiałej niecierpliwością ciszy, rozległo się przejmujące, wgryzające się w umysły, bezlitosne skrzypienie wiecznego pióra .......
.....mamy 100 %

w moim sądzie 100%, w sąsiednim też, a w pozostałych sądach okręgu jeszcze trwa zbieranie podpisów...

"art_60" napisał:

w moim sądzie 100%, w sąsiednim też, a w pozostałych sądach okręgu jeszcze trwa zbieranie podpisów...

"Nata" napisał:

W Iustitii Oddział Toruń w dniu dzisiejszym przegłosowano 8 do 5 przy kilku wstrzymujących się, że Oddział nie będzie zajmował się zbieraniem oświadczeń w sprawie odmowy udziału w komisjach wyborczych czy tez nie będzie tej akcji firmował . Argumentem było to, że potrzeba tylko 4 sędziów do komisji i na pewno tylu się znajdzie, więc akcja jest bez sensu

"K.Ierownik" napisał:

W Iustitii Oddział Toruń w dniu dzisiejszym przegłosowano 8 do 5 przy kilku wstrzymujących się, że Oddział nie będzie zajmował się zbieraniem oświadczeń w sprawie odmowy udziału w komisjach wyborczych czy tez nie będzie tej akcji firmował . Argumentem było to, że potrzeba tylko 4 sędziów do komisji i na pewno tylu się znajdzie, więc akcja jest bez sensu

"K.Ierownik" napisał:

Dziękujemy głosującym koleżankom i kolegom z Torunia za ich "wkład" w konsolidację środowiska sędziowskiego. Szkoda, że postanowiliście nie tylko nie pomagać w akcji setek a może tysięcy sedziów, ale nawet im przeszkadzac. Mam nzdzieję, że naszą odpowiedzią będzie jeszcze większa mobilizacja.

"ossa" napisał:

Dziękujemy głosującym koleżankom i kolegom z Torunia za ich "wkład" w konsolidację środowiska sędziowskiego. Szkoda, że postanowiliście nie tylko nie pomagać w akcji setek a może tysięcy sedziów, ale nawet im przeszkadzac. Mam nzdzieję, że naszą odpowiedzią będzie jeszcze większa mobilizacja.

"ossa" napisał:

Dziękujemy głosującym koleżankom i kolegom z Torunia za ich "wkład" w konsolidację środowiska sędziowskiego. Szkoda, że postanowiliście nie tylko nie pomagać w akcji setek a może tysięcy sedziów, ale nawet im przeszkadzac. Mam nzdzieję, że naszą odpowiedzią będzie jeszcze większa mobilizacja.

To ja wrzucę tutaj mojego posta z wczorajszego dnia:

Informacja z wiarygonego źródła:
Prezesi niektórych SO rozpoczęli poszukiwanie kandydatów na członków komisji wyborczych i składanie propozycji. Na razie jest jedna decyzja odmowna.
Nastał czas próby.

Dzisiaj natomiast się dowiedziałem, że co najmniej dwóch, których poproszono nie odmówiło.

"amelius" napisał:

To ja wrzucę tutaj mojego posta z wczorajszego dnia:

Informacja z wiarygonego źródła:
Prezesi niektórych SO rozpoczęli poszukiwanie kandydatów na członków komisji wyborczych i składanie propozycji. Na razie jest jedna decyzja odmowna.
Nastał czas próby.

Dzisiaj natomiast się dowiedziałem, że co najmniej dwóch, których poproszono nie odmówiło.

Chyba nawet najwięksi optymiści się nie spodziewali, że wszyscy poprą protest i odmówią udziału w komisjach... Środowisko było i jest podzielone, poza tym często wchodzą w grę jakieś małostkowe powody. Tacy już jesteśmy. Ale to nie oznacza, że trzeba na wszystko machnąć ręką. Jeśli większośc z nas (a na to liczę) złoży oświadczenia, to swój wydźwięk będzie to miało, a przecież to nie będa ostatnie wybory...
W moim sądzie akcja ruszyła i już ponad 50 % podpisów jest. Prawie nikt nie odmówił. Zasługa to Demokryta, którego niniejszym oficjalnie chwalę za zaangażowanie

"rbx" napisał:

Chyba nawet najwięksi optymiści się nie spodziewali, że wszyscy poprą protest i odmówią udziału w komisjach... Środowisko było i jest podzielone, poza tym często wchodzą w grę jakieś małostkowe powody. Tacy już jesteśmy. Ale to nie oznacza, że trzeba na wszystko machnąć ręką. Jeśli większośc z nas (a na to liczę) złoży oświadczenia, to swój wydźwięk będzie to miało, a przecież to nie będa ostatnie wybory...
W moim sądzie akcja ruszyła i już ponad 50 % podpisów jest. Prawie nikt nie odmówił. Zasługa to Demokryta, którego niniejszym oficjalnie chwalę za zaangażowanie

"amelius" napisał:

To ja wrzucę tutaj mojego posta z wczorajszego dnia:

Informacja z wiarygonego źródła:
Prezesi niektórych SO rozpoczęli poszukiwanie kandydatów na członków komisji wyborczych i składanie propozycji. Na razie jest jedna decyzja odmowna.
Nastał czas próby.

Dzisiaj natomiast się dowiedziałem, że co najmniej dwóch, których poproszono nie odmówiło.

Do końca nie wiem czy pisać Wam o tym czy nie.
Mam dobrą wiadomość i jedną bardzo złą.
Dobra wiadomość jest taka, że w SR w Tarnobrzegu mamy 100 % podpisów na oświadczeniu o odmowie udziału w komisjach wyborczych.

Ta bardzo zła jest taka, że dziś w czasie mojej nieobecności nim zdążyłem cokolwiek zadziałać Pani Prezes SO dowiedziała się , że rejony odmawiają udziału w pracach komisji i szybciutko obdzwoniła swoich zaufanych, wiernych sędziów okręgowych i znalazła 5 kandydatów na członków do komisji wyborczej w okręgu tarnobrzeskim. Cała piątka się zgodziła. Ba nawet doszło do takiej desperacji, że sędzia komisarz z Tarnobrzega zadeklarowała, że siądzie w komisji ( a na marginesie czy może łączyć te dwie funkcje Komisarza wyborczego i członka komisji wyborczej?). Smuuutno mi bardzo i wyć się chce, że z takim stanowiskiem kolegów z okręgu spotykamy się w takiej chwil. Tą bitwę na froncie tarnobrzeskim chyba przegramy bo zdaje się , że sędziowie okręgowi li tylko oni do komisji pójdą. Co więcej ich tzn. sędziów okręgowych tu w Tarnobrzegu chyba bardzo zadowoliła i przekonała obietnica matysiaka, bo wycofali się z tygodnia bez wokandy i sądzą sporo codziennie po dwie trzy wokandy w SO w Tarnobrzegu.
Przykro mi , że tak się stało, że byli sprytni i szybcy z tą komisją.
Starałem się zrobiłem co mogłem w rejonie..oj pocieszcie jakoś bo mi smutno...
Jedyna nadzieja w tym, że może komisarz wyborczy nie może łączyć tej funkcji z członkiem komisji i jakby tak się stało w Tarnobrzegu to może wybory będą nieważne co ???

Oj wymyślam już napiszcie dobre słowo bo tak czy inaczej Koledzy Sędziowie Rejonowi w Tarnobrzegu w Proteście i dalszej walce nie ustają i są jednością jak mur. Serdecznie pozdrawiam. Zdenek.

"Zdenek" napisał:

Do końca nie wiem czy pisać Wam o tym czy nie.
Mam dobrą wiadomość i jedną bardzo złą.
Dobra wiadomość jest taka, że w SR w Tarnobrzegu mamy 100 % podpisów na oświadczeniu o odmowie udziału w komisjach wyborczych.

Ta bardzo zła jest taka, że dziś w czasie mojej nieobecności nim zdążyłem cokolwiek zadziałać Pani Prezes SO dowiedziała się , że rejony odmawiają udziału w pracach komisji i szybciutko obdzwoniła swoich zaufanych, wiernych sędziów okręgowych i znalazła 5 kandydatów na członków do komisji wyborczej w okręgu tarnobrzeskim. Cała piątka się zgodziła. Ba nawet doszło do takiej desperacji, że sędzia komisarz z Tarnobrzega zadeklarowała, że siądzie w komisji ( a na marginesie czy może łączyć te dwie funkcje Komisarza wyborczego i członka komisji wyborczej?). Smuuutno mi bardzo i wyć się chce, że z takim stanowiskiem kolegów z okręgu spotykamy się w takiej chwil. Tą bitwę na froncie tarnobrzeskim chyba przegramy bo zdaje się , że sędziowie okręgowi li tylko oni do komisji pójdą. Co więcej ich tzn. sędziów okręgowych tu w Tarnobrzegu chyba bardzo zadowoliła i przekonała obietnica matysiaka, bo wycofali się z tygodnia bez wokandy i sądzą sporo codziennie po dwie trzy wokandy w SO w Tarnobrzegu.
Przykro mi , że tak się stało, że byli sprytni i szybcy z tą komisją.
Starałem się zrobiłem co mogłem w rejonie..oj pocieszcie jakoś bo mi smutno...
Jedyna nadzieja w tym, że może komisarz wyborczy nie może łączyć tej funkcji z członkiem komisji i jakby tak się stało w Tarnobrzegu to może wybory będą nieważne co ???

Oj wymyślam już napiszcie dobre słowo bo tak czy inaczej Koledzy Sędziowie Rejonowi w Tarnobrzegu w Proteście i dalszej walce nie ustają i są jednością jak mur. Serdecznie pozdrawiam. Zdenek.

Moje posieszenie treści tej samej co wyżej. Myślę że w wielu SO będą tacy jak u Ciebie Zdenek, w sytuacji gdy SR bedzie jak mur. Rzeczywiście to jest ten moment że zawyć można...

"rbx" napisał:

Jeśli większośc z nas (a na to liczę) złoży oświadczenia, to swój wydźwięk będzie to miało, a przecież to nie będa ostatnie wybory...
zaangażowanie

"Beleg" napisał:

Do końca nie wiem czy pisać Wam o tym czy nie.
Mam dobrą wiadomość i jedną bardzo złą.
Dobra wiadomość jest taka, że w SR w Tarnobrzegu mamy 100 % podpisów na oświadczeniu o odmowie udziału w komisjach wyborczych.

Ta bardzo zła jest taka, że dziś w czasie mojej nieobecności nim zdążyłem cokolwiek zadziałać Pani Prezes SO dowiedziała się , że rejony odmawiają udziału w pracach komisji i szybciutko obdzwoniła swoich zaufanych, wiernych sędziów okręgowych i znalazła 5 kandydatów na członków do komisji wyborczej w okręgu tarnobrzeskim. Cała piątka się zgodziła. Ba nawet doszło do takiej desperacji, że sędzia komisarz z Tarnobrzega zadeklarowała, że siądzie w komisji ( a na marginesie czy może łączyć te dwie funkcje Komisarza wyborczego i członka komisji wyborczej?). Smuuutno mi bardzo i wyć się chce, że z takim stanowiskiem kolegów z okręgu spotykamy się w takiej chwil. Tą bitwę na froncie tarnobrzeskim chyba przegramy bo zdaje się , że sędziowie okręgowi li tylko oni do komisji pójdą. Co więcej ich tzn. sędziów okręgowych tu w Tarnobrzegu chyba bardzo zadowoliła i przekonała obietnica matysiaka, bo wycofali się z tygodnia bez wokandy i sądzą sporo codziennie po dwie trzy wokandy w SO w Tarnobrzegu.
Przykro mi , że tak się stało, że byli sprytni i szybcy z tą komisją.
Starałem się zrobiłem co mogłem w rejonie..oj pocieszcie jakoś bo mi smutno...
Jedyna nadzieja w tym, że może komisarz wyborczy nie może łączyć tej funkcji z członkiem komisji i jakby tak się stało w Tarnobrzegu to może wybory będą nieważne co ???

Oj wymyślam już napiszcie dobre słowo bo tak czy inaczej Koledzy Sędziowie Rejonowi w Tarnobrzegu w Proteście i dalszej walce nie ustają i są jednością jak mur. Serdecznie pozdrawiam. Zdenek.

Komisarze chyba dostali jaikiś odgórny prikaz żeby już wskazać sędziów do komisji wyborczych. U nas podobnie - Prezes już wskazał i to bez pytania sędziów o to czy chcą i czy się zgodzą!!! Przesłał pismo i tyle... Oświadczenia zbieram nadal, ale bitwa chyba jest przegrana. W SR jak dotąd wszyscy składają, ale z SO już dwie osoby odmówiły złożenia oświadczenia.

"Zdenek" napisał:

Do końca nie wiem czy pisać Wam o tym czy nie.

"Ronaldo" napisał:

Do końca nie wiem czy pisać Wam o tym czy nie.

dużo w tym racji proponuje nie ujawniać wyników zbierania oświadczeń

Nie wiem przed kim dokładnie mamy te dane chronić, ale czy nie jest tak, że Ci którzy mieliby ich tu nie czytać i tak wiedzą gdzie i ile osób już się zgodziło na udział w komisjach (z innych źródeł)?

"Beleg" napisał:

Do końca nie wiem czy pisać Wam o tym czy nie.
Mam dobrą wiadomość i jedną bardzo złą.
Dobra wiadomość jest taka, że w SR w Tarnobrzegu mamy 100 % podpisów na oświadczeniu o odmowie udziału w komisjach wyborczych.

Ta bardzo zła jest taka, że dziś w czasie mojej nieobecności nim zdążyłem cokolwiek zadziałać Pani Prezes SO dowiedziała się , że rejony odmawiają udziału w pracach komisji i szybciutko obdzwoniła swoich zaufanych, wiernych sędziów okręgowych i znalazła 5 kandydatów na członków do komisji wyborczej w okręgu tarnobrzeskim. Cała piątka się zgodziła. Ba nawet doszło do takiej desperacji, że sędzia komisarz z Tarnobrzega zadeklarowała, że siądzie w komisji ( a na marginesie czy może łączyć te dwie funkcje Komisarza wyborczego i członka komisji wyborczej?). Smuuutno mi bardzo i wyć się chce, że z takim stanowiskiem kolegów z okręgu spotykamy się w takiej chwil. Tą bitwę na froncie tarnobrzeskim chyba przegramy bo zdaje się , że sędziowie okręgowi li tylko oni do komisji pójdą. Co więcej ich tzn. sędziów okręgowych tu w Tarnobrzegu chyba bardzo zadowoliła i przekonała obietnica matysiaka, bo wycofali się z tygodnia bez wokandy i sądzą sporo codziennie po dwie trzy wokandy w SO w Tarnobrzegu.
Przykro mi , że tak się stało, że byli sprytni i szybcy z tą komisją.
Starałem się zrobiłem co mogłem w rejonie..oj pocieszcie jakoś bo mi smutno...
Jedyna nadzieja w tym, że może komisarz wyborczy nie może łączyć tej funkcji z członkiem komisji i jakby tak się stało w Tarnobrzegu to może wybory będą nieważne co ???

Oj wymyślam już napiszcie dobre słowo bo tak czy inaczej Koledzy Sędziowie Rejonowi w Tarnobrzegu w Proteście i dalszej walce nie ustają i są jednością jak mur. Serdecznie pozdrawiam. Zdenek.

Art 17 ust. 1 - komisarz wchodzi z urzędu.

Głowa do góry. Protest zawsze był zróżnicowany regionalnie, wystarczy spojrzeć po uchwałach. Pisałem w równoległym wątku, iż wystarczy nieobsadzenie jednej komisji, w jednym okręgu, a komisji nieobsadzonych będzie więcej.

[ Dodano: Czw Lut 26, 2009 5:27 pm ]
Tak na marginesie może połączyć wątki.

kolega poinformował mnie , że w SR w Lublinie na zapytanie prezesa na 8 potrzebnych sędziów do komisji złosiło się... już 12





ale na pewno gdzieś znajdziemy słaby punkt a może to nasi dywersanci i w ostaniej chwili odmówią?????

na ten słaby punkt... na tą szczelinę w murze.. cały czas jeszcze liczę... póki piłka w grze...

Moim zdaniem trzeba kontynuować zbieranie podpisów. Im więcej w skali kraju tym lepiej. Będzie można ogłosić, że akcję poparło ... % sędziów. I tak mało kto wierzyć, że uda się sparaliżować wybory. Pokazaliśmy nasza rzeczywistą siłę na tę chwile. Trzeba pracować nad tym, żeby było lepiej, żeby ludzie bardziej się szanowali, nie bali się. Nie zgadzam się z twierdzeniami, że ta akacja straciła już sens. Dzisiaj usłyszałem głos, że ruszyła za późno. Coś może być na rzeczy... Nie do wszystkich udało się dotrzeć.

To prawda, że podpisywali się ludzie, którzy w komisjach nigdy nie zsiadali... Ci, którzy zasiadali, czekali na rozwój sytuacji. Gdyby podpisali się wszyscy inni, to oni pewnie też. To jest bardzo smutne... Inna sprawa na ile te osoby czułyby się związane swoimi wcześniejszymi oświadczeniami w sytuacji bezpośredniej propozycji od komisarza wyborczego. To nie jest tak łatwo spojrzeć w twarz prezesowi SO i powiedzieć: NIE!.

Chciałbym tą droga jeszcze raz podziękować wszystkim kolegom z mojego sądu, którzy
zdecydowali się podpisać oświadczenie. Jak na naszą firmę 17-20 podpisów na ponad 60 sędziów to i tak dużo. Każdy, kto śledził wyniki DBW wie, co mam na myśli...

jeśli to przegramy to juz nie mamy po co dalej protestować..

może tym samym okazujemy że faktycznie nie zasługujemy by traktowąc nas jak 3 władzę..

"okapi" napisał:

jeśli to przegramy to juz nie mamy po co dalej protestować..

może tym samym okazujemy że faktycznie nie zasługujemy by traktowąc nas jak 3 władzę..

"okapi" napisał:

jeśli to przegramy to juz nie mamy po co dalej protestować..

może tym samym okazujemy że faktycznie nie zasługujemy by traktowąc nas jak 3 władzę..

Okapi - tu się z Tobą nie zgadam.

To nie prawda, że przegramy, jeśli wybory się odbędą.

Trzeba tylko zmienić taktykę. Ja już o tym wcześniej pisałem.

W przyszłości będą wybory samorządowe - do nich potrzeba wielokrotnie więcej sędziów niż w wyborach do Parlamentu Europejskiego.

Poza tym - żadna władza nie lubi protestów [niezależnie od tego, czy są one skuteczne, czy też nie].

A poza tym, to dotychczasowe protesty właśnie zaowocowały matysiakiem [który - jakkowlwiek tylko połowicznie - ale jest jednak jakimś tam sukcesem].

Jeszcze jest wiele dróg do przebycia; nasza akcja trwa raptem pół roku; to bardzo krótki okres czasu; trzeba się przygotować na walkę znacznie dłuższą.

Oczywiście żadna to strata, ale ta walka rozłożona na lata i kolejne wybory to już beze mnie.

od początku było wiadomo, że 300 sędziów się znajdzie... :sad:
ale
warto zbierać podpisy pod BKW i składać listy zarządom IS, żeby pokazać liczbę niezadowolonych obecnym stanem naszej sytuacji i zainteresowanych protestem w różnych jego formach, o których dalej myślimy...

matysiak ( o ile będzie ) to początek
ale
osiągnęliśmy odniesienie do średniej w gospodarce
reszta przed nami, chociaż potrzeba czasu i wytrwałości

Spokojnie, nasi również zgłaszają się do komisji!

"okapi" napisał:

jeśli to przegramy to juz nie mamy po co dalej protestować..

"gilgamesz" napisał:

jeśli to przegramy to juz nie mamy po co dalej protestować..

Spokojnie, nasi również zgłaszają się do komisji!

"Markiel" napisał:

Okapi - tu się z Tobą nie zgadam.

To nie prawda, że przegramy, jeśli wybory się odbędą.

Trzeba tylko zmienić taktykę. Ja już o tym wcześniej pisałem.

W przyszłości będą wybory samorządowe - do nich potrzeba wielokrotnie więcej sędziów niż w wyborach do Parlamentu Europejskiego.

Poza tym - żadna władza nie lubi protestów [niezależnie od tego, czy są one skuteczne, czy też nie].

A poza tym, to dotychczasowe protesty właśnie zaowocowały matysiakiem [który - jakkowlwiek tylko połowicznie - ale jest jednak jakimś tam sukcesem].

Jeszcze jest wiele dróg do przebycia; nasza akcja trwa raptem pół roku; to bardzo krótki okres czasu; trzeba się przygotować na walkę znacznie dłuższą.

"gilgamesz" napisał:

jeśli to przegramy to juz nie mamy po co dalej protestować..

"Michał 007" napisał:

kolega poinformował mnie , że w SR w Lublinie na zapytanie prezesa na 8 potrzebnych sędziów do komisji złosiło się... już 12





ale na pewno gdzieś znajdziemy słaby punkt a może to nasi dywersanci i w ostaniej chwili odmówią?????

Ja nie wierzę w solidarność sędziów w bojkocie komisji wyborczych i to nie tylko w wyborach do euro parlamentu,ale też każdych innych wyborach.Już dość długo w tym środowisku siedzę,znam ludzi i ich zachowania i niezależnie od ich werbalnych deklaracji i tak wiem,że w chwili próby postąpią odwrotnie niż deklarowali.A jaką ideologię do tego swojego działania dorobią.Wystarczy uważnie śledzić forum:Wrocław,Tarnobrzeg,Lublin,a pewnie i Toruń po ich ostatnich rewelacjach co do form protestu.Skoro tam bez problemu znajdą się chętni do zasiadania w komisjach,znajda się też w innych miejscach.Nie spotkaliście w swoim środowisku lizusostwa,karierowiczostwa i temu podobnych cech.Sądzicie,że tacy sędziowie powiedzą swojemu prezesowi-nigdy.Oni przyjmą nałożone obowiązki z wdzięcznością,traktując to jako wyróżnienie.Smutna prawda,ale niestety to skrzecząca szara rzeczywistość naszego środowiska.Dzięki takim ludziom jak Zdenek i cały szereg innych forumowiczów chce się żyć i optymistycznie patrzeć w przyszłość i wierzyć,że w Polsce doczekamy się sędziów,a wykruszą się z zawodu urzędnicy MS.Osobiśćie popieram każdą formę protestu i w niej uczestniczę.

"brzdąc" napisał:

Wiesz Iga chyba jednak nie należy porównywać zawodów sędziego i górnika

"iga" napisał:

Wiesz Iga chyba jednak nie należy porównywać zawodów sędziego i górnika

no tak.., słusznie, gdzie nam do górników

Ja jeszcze jedno, żeby nie było wątpliwości. U mnie, u nas protest trwa i będzie trwał. Mój żal był kilku minutowy. Od poniedziałku idę do SO i tam będę zbierał podpisy. I tam znajdziemy kilku sprawiedliwych. Racja , że może lepiej nie ujawniać zbyt wiele. Ale dziś już wiem, że odmowa udziału tak wielu sędziów wyborach w Polsce to wartość sama w sobie. To sprzeciw i protest ogromnej części środowiska. I to jest ta wartość sama w sobie, z akcji na akcje jest nas więcej. Pozdrawiam. Zdenek.

Ale za to możemy:

1. wybrać nową KRS, która w sposób bardziej radykalny walczyć będzie o interesy sędziów

2. możemy żądać powołania stałej komisji złożonej z przedstawicieli KRS, IS, MS - w celu docelowego uregulowania wynagrodzeń sędziów [tj. tej kwestii, która wcześniej była w projekcie matysiaka, ale na wniosek MF została zdjęta] oraz negocjacji co do zmian w USP

3. przekonywać i agitować do zasilania szeregów IS i bieżącego informowania sędziów o aktualnej sytuacji negocjacyjnej

4. pisać artykuły, udzielać wywiadów, rozmawiać z posłami, prezydentem - na tematy j.w.

5. w przypadku fiaska rozmów - inicjować następne protesty - raczej krótkie, ale dolegliwe [bojkoty wyborów, dni bez wokand, odmowa wykonywania poleceń nie mieszczących się w ramach służby - jakieś bzdurne prośby MS lub innych podmiotów]


To niewiele, ale zawsze coś.

W sumie Markiel masz sporo racji, grunt to nie stać biernie tylko coś robić dla naszej sprawy.

"Markiel" napisał:

Ale za to możemy:

1. wybrać nową KRS, która w sposób bardziej radykalny walczyć będzie o interesy sędziów

2. możemy żądać powołania stałej komisji złożonej z przedstawicieli KRS, IS, MS - w celu docelowego uregulowania wynagrodzeń sędziów [tj. tej kwestii, która wcześniej była w projekcie matysiaka, ale na wniosek MF została zdjęta] oraz negocjacji co do zmian w USP

3. przekonywać i agitować do zasilania szeregów IS i bieżącego informowania sędziów o aktualnej sytuacji negocjacyjnej

4. pisać artykuły, udzielać wywiadów, rozmawiać z posłami, prezydentem - na tematy j.w.

5. w przypadku fiaska rozmów - inicjować następne protesty - raczej krótkie, ale dolegliwe [bojkoty wyborów, dni bez wokand, odmowa wykonywania poleceń nie mieszczących się w ramach służby - jakieś bzdurne prośby MS lub innych podmiotów]


To niewiele, ale zawsze coś.

"Zdenek" napisał:

Ja jeszcze jedno, żeby nie było wątpliwości. U mnie, u nas protest trwa i będzie trwał. Mój żal był kilku minutowy. Od poniedziałku idę do SO i tam będę zbierał podpisy. I tam znajdziemy kilku sprawiedliwych. Racja , że może lepiej nie ujawniać zbyt wiele. Ale dziś już wiem, że odmowa udziału tak wielu sędziów wyborach w Polsce to wartość sama w sobie. To sprzeciw i protest ogromnej części środowiska. I to jest ta wartość sama w sobie, z akcji na akcje jest nas więcej. Pozdrawiam. Zdenek.

fajnie ze wsadziłem troche kij w mrowisko..bo sporo ciekawych postów sie ukazało

majac na mysli "rzegraną" miałem na mysli raz że uda się skompletowanie komisji wyborczych a dwa to udział w tej akcji(poprzez podpis na odmowie udziału) wyjdzie w granicach poniżej 70 %

jesli jak piszecie będzie to ok 50 % lub mniej to sorki ale to porażka..

nawet jesli skompletuja komisje..ale zbierzemy podpisy 70-80% sedziów to można pomyśleć o jakiś akcjach na przyszłosć..jesli nie to ni ma szans..

oczywiście tak długo póki piłka w grze i matysiak nie jest uchwalony a co najważniesze wypłacony ..

to trzeba dalej protestować bo i jego moze nie być..ale gdyby okazało sie że nie mogą skompletować komisji to może byłąby nadzieja na coś więcej..niedługo zobaczymy..

a co do dalszch protestów..? zobaczymy

tylko trzeba miec z kim protestować..

te kilka miesiecy od Zegrza i ówczesnej fali entuzjazmu pokazało że był to ledwie zefirek a nie tsunami i mało komu będzie sie chciało dalej coś robić...oczywiście taka garsta zawsze będzie i dobrze..

pisałem z rozgoryczeniem ,bo pomijając polityków..my sami sie tak załatwilśmy
każdy u siebie moze poparzeć ilu " kolegów" i jak sie zachowywało..od obojetności,,poprzez kunktatorstwo i zastraszanie innych czy bojkot podejmowanych przez nas akcji..a po matysiaki (jak będą )..wszyscy chetnie rękę wyciagną..

dlatego pisałem że widać nie zasługujemy na inne traktowanie skoro sami nie możemy okazać sie solidarni..smutne..ale prawdziwe

Nie wmówicie mi, że wszyscy liczyliście, iż bojkot będzie na tyle skuteczny, że wybory się nie odbędą. Wśród 10.000 sędziów znalezienie (różnymi sposobami) około 300 niezbędnych do komisji nie było i nie jest szczególnie trudne. Ale tak jak napisalui przedmówcy, ważne jest też to, że ta inicjatywa ruszyła środowisko. Jestem przekonany, że większość sędziów deklaracje podpisała (podpisze), a to też o czymś świadczy. Wyobrażacie sobie taką sytuację jakieś 2 - 3 lata temu? Ja nie bardzo, ale może wyobraźnię mam kiepską. Nie ma się co załamywać, nie ma co płakać, trzeba dalej drążyć tą skałę. Jak już pisałem, to nie są ostatnie wybory (a do samorządowych będzie potrzeba o wiele więcej sędziów) i nie jest to jedyna forma protestu. A cieszyć należy się też z małych rzeczy. Ja na przykłąd jestem dumny, że cały mój wydział i wszyscy prezesi sądu podpisali oświadczenia, a nie byłem o tym przekonany. Krótko mówiąc, róbmy swoje

"Rafał R" napisał:

Ja nie wierzę w solidarność sędziów w bojkocie komisji wyborczych i to nie tylko w wyborach do euro parlamentu,ale też każdych innych wyborach.Już dość długo w tym środowisku siedzę,znam ludzi i ich zachowania i niezależnie od ich werbalnych deklaracji i tak wiem,że w chwili próby postąpią odwrotnie niż deklarowali.A jaką ideologię do tego swojego działania dorobią.Wystarczy uważnie śledzić forum:Wrocław,Tarnobrzeg,Lublin,a pewnie i Toruń po ich ostatnich rewelacjach co do form protestu.Skoro tam bez problemu znajdą się chętni do zasiadania w komisjach,znajda się też w innych miejscach.Nie spotkaliście w swoim środowisku lizusostwa,karierowiczostwa i temu podobnych cech.Sądzicie,że tacy sędziowie powiedzą swojemu prezesowi-nigdy.Oni przyjmą nałożone obowiązki z wdzięcznością,traktując to jako wyróżnienie.Smutna prawda,ale niestety to skrzecząca szara rzeczywistość naszego środowiska.Dzięki takim ludziom jak Zdenek i cały szereg innych forumowiczów chce się żyć i optymistycznie patrzeć w przyszłość i wierzyć,że w Polsce doczekamy się sędziów,a wykruszą się z zawodu urzędnicy MS.Osobiśćie popieram każdą formę protestu i w niej uczestniczę.

Pomimo głosów negujących pomysł zgłoszenia się do komisji a następnie z niej zrezygnowania, naprawdę liczę, że znajdzie się jakiś "kamikadze", który z premedytacją zrobi ten krok i rozwali ten domek z kart.

Na trudne czasy potrzeby potrzeba wielkich czynów.

Na strajk większość się nie zgodzi, żeby nic nie robić też większość się ( mam nadzieję) nie zgodzi . W takiej sytuacji trzeba ( prywatnie mam inne zdanie ale musimy mieć większość środowiska za sobą ) szukać jakiegoś złotego środka . I myślę,że to miał na myśli Markiel.
Tak sobie myślę, czy nie byłoby dobrze teraz skupić się na pozostałych postulatach. Odnośnie tych postulatów odpada argument kryzysu.
Żeby nie przedłużać chcemy tak jak ma WSA ( a odpowiednie wynagrodzenie też powalczymy ). Nikt nie będzie mógł nam wtedy zarzucić ,że nie myślimy o państwie. Właśnie myślimy i dlatego chcemy zmian . Dlaczego nikt V.R. nie mówi podawany przez niego czas trwania sprawy cywilnej obejmuje egzekucję. Niech zaczną to rozdzielać Sąd tyle i tyle czasu . komornik tyle i tyle. Może zauważą ,że trzeba zwiększyć o przynajmniej 5 razy liczbę komorników ,żeby to przyspieszyć.
Skoro trwają prace nad USP to teraz jest najlepszy czas ,żeby domagać się zmian w zakresie naszego funkcjonowania.

Chyba znaleźli chętnych do 2 komisji w naszym okręgu ??: tyle,że nie z naszego sądu

"wanam" napisał:

Ilość osób, które odmówiły udziału w komisji jest istotnym czynnikiem motywacyjnym. Wierz mi, jak zbierałem podpisy były osoby, które odmawiały podpisu z różnych przyczyn, w sytuacji, kiedy okazały się w mniejszości przystąpiły do bojkotu przez złożenie stosownego podpisu.

Istotne jest uświadomienie, iż osoby, które nie chcą złożyć oświadczenia o odmowie, albo co gorsze deklarują udział w komisji to mniejszość, która postępuje wbrew całemu środowisku i wbrew własnemu interesowi. Można też wejść na zewnętrzne fora, bądź komentarze pod artykułami dotyczącymi tej jednej osoby, która wzięła udział w komisji w Olsztynie w wyborach prezydenckich, by zacytować kilka uwag i opinii o tego rodzaju zachowaniach.

"okapi" napisał:

majac na mysli "rzegraną" miałem na mysli raz że uda się skompletowanie komisji wyborczych a dwa to udział w tej akcji(poprzez podpis na odmowie udziału) wyjdzie w granicach poniżej 70 %

jesli jak piszecie będzie to ok 50 % lub mniej to sorki ale to porażka..

w naszym Wydziale 100% sędziów podpisało oświadczenia

u nas było jak u wanama - gdy okazało się , że tylko jeden z naszych kolegów nie złożył jeszcze podpisu i - choć w zasadzie naszego protestu nie popiera (głównie chyba z przekory) - ostatecznie podpisał się. W uzasadnieniu zaś podawał , iż nie chciał być sam przeciwko wszystkim. Być może z tego właśnie powodu należy dalej zbierać podpisy - wtedy będzie wiadomo czarno na białym kto kim jest i co tak naprawdę myśli... Niech to będzie swoista deklaracja solidarności ze środowiskiem własnoręcznie poświadczona.

"epokutycka" napisał:

u nas było jak u wanama - gdy okazało się , że tylko jeden z naszych kolegów nie złożył jeszcze podpisu i - choć w zasadzie naszego protestu nie popiera (głównie chyba z przekory) - ostatecznie podpisał się. W uzasadnieniu zaś podawał , iż nie chciał być sam przeciwko wszystkim. Być może z tego właśnie powodu należy dalej zbierać podpisy - wtedy będzie wiadomo czarno na białym kto kim jest i co tak naprawdę myśli... Niech to będzie swoista deklaracja solidarności ze środowiskiem własnoręcznie poświadczona.

a poza tym musimy trzymać się w kupie - wtedy napewno nikt nas nie ruszy!!!

no tak za bardzo malkontencki jestem.

.fakt
trzeba nagłaśniac tam gdzie dobrze idzie..ale dalej uważam ze 50 % to taki sam sukces jak DBW czyli..niewielki

Oj Okapi, Ty malkontent...no wiesz, nie znałem Cię z takiej strony.
A jako urodzony optymista ciągle powtarzam, że należy się cieszyć i z małych rzeczy, a poza tym kropla, nawet malutka, to jednak drąży skałę

"rbx" napisał:

Oj Okapi, Ty malkontent...no wiesz, nie znałem Cię z takiej strony.
A jako urodzony optymista ciągle powtarzam, że należy się cieszyć i z małych rzeczy, a poza tym kropla, nawet malutka, to jednak drąży skałę

"amelius" napisał:

...ale kiedy dowiaduję się z poletka wrocławskiego, że nie odmówił udziału w komisji wyborczej jeden z członków zarządu oddziału Iustitii, to robi mi się słabo i zaczynam wątpić w słuszność swojego optymistycznego nastawienia.

U nas już zwerbowano tylu ilu było potrzebnych ??: ??: ??:

U nas w okręgu też, w tym członków Iustitii ??: którzy byli za zakończeniem protestu i uznawali jego bezsensowność

"violan" napisał:

U nas już zwerbowano tylu ilu było potrzebnych ??: ??: ??:

moja władza zwierzchnia z okręgu czyta forum; jak okazało się, że wszyscy w naszym sądzie podpisali odmowę to władza orzekła, no tak bo sędzia J. jest bardzo aktywny na forum tyle, że to nie ja zbierałem podpisy i agitowałem za odmową

"rbx" napisał:

Oj Okapi, Ty malkontent...no wiesz, nie znałem Cię z takiej strony.
A jako urodzony optymista ciągle powtarzam, że należy się cieszyć i z małych rzeczy, a poza tym kropla, nawet malutka, to jednak drąży skałę

Najgorsza rzecz to zniechęcenie i popadanie w czarnowidztwo.

Co z tego, że wybory się odbędą i nasz bojkot nie będzie skuteczny.

Warto pokusić się o bardziej wyważoną, obiektywną ocenę.

Zmiany następują, choć powoli.

Ten nieszczęsny, ohydny matysiak - to przecież nie bękart, lecz dziecko naszych dotychczasowych protestów. Zatem - jest to dowód, że władza wykonawcza jednak liczy się z sędziami i ich stanowiskiem.

Jeden widzi, że szklanka jest do połowy pusta, a inny, że do połowy pełna.

Ja widzę ten drugi obraz.

W przyszłości trzeba zapełnić szklankę do pełna. Ale do tego jeszcze daleko. Nie należy się zniechęcać, tylko myśleć o taktyce na przyszłość, na czas po uchwaleniu matysiaka.

Zdecydowanie zgadzam się z Brzdącem.
To że Matysiak zaistniał jest wynikiem protestu a nie rozmów. Tego trzeba się trzymać do osiągnięcia naszych zamierzeń. Jak odpuścimy będzie to odebrane jako zadowolenie z osiągniętego poziomu wynagrodzeń.

To nie ulega najmniejszej wątpliwości. Nasuwa się tylko coraz bardziej natarczywie pytanie: jak dalej protestować, jak działać, skoro bojkot komisji wyborczych nie nastąpi, a udział sędziów w tej akcji może wynieść około 50 procent. Co prawda trzeba poczekać na ostateczny wynik, ale nie jestem dobrej myśli.

A może należy konsekwtntnie kierować się zasadą Gutta cavat lapidem non vi sed saepe cadendo.

Powtarzałem wielokrotnie, bojkot wystarczy że wyjdzie w jednej komisji okręgowej. Poczekajmy na wynik akcji.

"brzdąc" napisał:

Może jestem wyjątkowo dziwny, ale dla mnie, to wyszystko łącznie z protestem w postaci w jakiej funkcjonuje, to jedna żenada ...., jak Kogoś uraziłem, to serdecznie przepraszam.

brzdąc, właśnie dlatego proszę o nowe propozycje, bo dotychczasowe powoli diabli biorą, ( 300 sędziów do komisji to wiadomo było.... :sad: ), a TBW w wykonaniu coraz mniejszej liczby z nas nie mają szans na efekty...
pozdr.

Ja też jestem coraz bardziej sceptyczny, ale na razie to chyba wanam ma rację: wystraczy, że bojkot będzie skuteczny zaledwie w jednym okręgu. Trzeba czekać.

niczego nie deprecjonuję


tez uważam że coś osiągneliśmy...średnią zamiast kwoty bazowej i "matysiaka"..fajnie tylko to żaden czy [prawie żaden sukces w stosunku do tego co oczekiwaliśmy..sukces nawet cześciowy byłby gdyby było coś na przyszłe lata..

dodatkowo pokazał tez na kogo i gdzie możemy liczyć..

niestety pokazał tez "ciemna stronę mocy" czy to że sami torpedowaliśmy nasze protesty i robilismy sobie świństwa..by zniweczyc nasze protesty..i to właśnie najbardziej mnie boli..

ale widać jak pisałem wielokrotnie nie jesteśmy jako grupa zawodowa niczym wyjątkowym....są wśród nas ludzie dużi i mali..przyzwoici i nie..

czas pokaże co będzie dalej..

"brzdąc" napisał:

Może jestem wyjątkowo dziwny, ale dla mnie, to wyszystko łącznie z protestem w postaci w jakiej funkcjonuje, to jedna żenada ...., jak Kogoś uraziłem, to serdecznie przepraszam.

rbx - nie jesteś dziwny; słusznie prawisz.

tak rbx,ładnie napisałeś

nie mozna tylko narzekac..biję sie we własne piersi. .bo ostatnio tez mi sie to zdarzyło to częściej czynic..tylko jak patrzę na to co sie dzieje i u mnie i w PL to czasem tak bywa..

ale trzeba właśnie spojrzeć i z innej strony..część środowiskqa sie skonsolidowała..poznałem ciekawych i odważnych ludzi a o innych dowiedziałem sie w czasie próby to czego dotad nie wiedziałem....

niestety musimy nastawić sie na "długi marsz"..ale juz teraz pokazaliśmy ze można..

może z czasem po nas którzy sie wypalili przyjda inni i będzie ich wiecej niz dotad..

"okapi" napisał:

może z czasem po nas którzy sie wypalili przyjda inni i będzie ich wiecej niz dotad..

Okapi napisał: „…………….nie jesteśmy jako grupa zawodowa niczym wyjątkowym....są wśród nas ludzie dużi i mali..przyzwoici i nie..”

Szanuję prezentowaną ocenę, ale uważam, iż nie można do tej płaszczyzny oceny sprowadzać ludzi biorących i nie biorących czynny udział w akcjach ustalonych na zjeździe delegatów.


Przez kilkadziesiąt lat w Polsce utrwalany był model biernej postawy sędziego w odniesieniu zarówno do sfery organizacyjnej jego służby jak i materialnej. Wręcz oceniano prośby sędziów w tym zakresie jako wysoce niegodne urzędu i niesprawiedliwe wobec osób zarabiających znacznie mniej w sferze budżetowej.

Kiedyś nie do pomyślenia było żeby sędziowie zastanawiali się jakie działania podejmować, co robić, aby w zgodzie z godnością sprawowanego urzędu i w ramach obowiązującego prawa zmienić wymiar sprawiedliwości i status sędziego.

Nawet sama forma popierania protestów, ostatnio przez KRS, bez aktywnego w nim udziału, jest bardzo ważna.

"selena" napisał:

Przez kilkadziesiąt lat w Polsce utrwalany był model biernej postawy sędziego w odniesieniu zarówno do sfery organizacyjnej jego służby jak i materialnej. Wręcz oceniano prośby sędziów w tym zakresie jako wysoce niegodne urzędu i niesprawiedliwe wobec osób zarabiających znacznie mniej w sferze budżetowej.

Kiedyś nie do pomyślenia było żeby sędziowie zastanawiali się jakie działania podejmować, co robić, aby w zgodzie z godnością sprawowanego urzędu i w ramach obowiązującego prawa zmienić wymiar sprawiedliwości i status sędziego.

Nawet sama forma popierania protestów, ostatnio przez KRS, bez aktywnego w nim udziału, jest bardzo ważna.

"brzdąc" napisał:

Wiesz rbx, chyba jednak mnie całkowicie nie zrozumiałeś, ja w żaden sposób nie deprecjonuję tych wszystkich działań, o których piszesz, a przed ich autorami chylę czoła i to maksymalnie, naprawdę !!!!!!!!!!! Na "swoim małym podwórku" robię wszystko co jest możliwe, myślę, że nie mało ..., ale siebie nie będę oceniał, bo tu nie chodzi o robienie z siebue "męczennika w słusznej sprawie". A moje rozgoryczenie wynika z bezpośredniej obserwacji otoczenia, co nie ma nic wspólnego z forum i innymu kwestiami, o których piszesz. Myślę, że warto być bardziej ostrożnym w personalnych ocenach innych osób, zwłaszcza, jeżeli ich się nie zna, bo ocena może być delikatnie mówiąc krzywdząca ...
A co do innych form protestu, niech najpierw "wypalą" dotychczasowe, bo jak "wypalą", to będzie i zamierzony efekt. A jak nie wypalą, to po co szukać innych ..., żeby się łudzić, że np. za 10 lat .... Na chwilę obecną są to najlepsze formy, po co więc szukać innych, no chyba po to, żeby usprawiedliwić ....
A forum jest chyba po to, żeby min. pisać o własnych ocenach, odczuciach, etc... Jeżeli wzbudzam negatywne kontrowersje, to nie muszę się udzielać na forum.
Pozdrawiam !!!

"selena" napisał:

Okapi napisał: „…………….nie jesteśmy jako grupa zawodowa niczym wyjątkowym....są wśród nas ludzie dużi i mali..przyzwoici i nie..”

Szanuję prezentowaną ocenę, ale uważam, iż nie można do tej płaszczyzny oceny sprowadzać ludzi biorących i nie biorących czynny udział w akcjach ustalonych na zjeździe delegatów.


Przez kilkadziesiąt lat w Polsce utrwalany był model biernej postawy sędziego w odniesieniu zarówno do sfery organizacyjnej jego służby jak i materialnej. Wręcz oceniano prośby sędziów w tym zakresie jako wysoce niegodne urzędu i niesprawiedliwe wobec osób zarabiających znacznie mniej w sferze budżetowej.

Kiedyś nie do pomyślenia było żeby sędziowie zastanawiali się jakie działania podejmować, co robić, aby w zgodzie z godnością sprawowanego urzędu i w ramach obowiązującego prawa zmienić wymiar sprawiedliwości i status sędziego.

Nawet sama forma popierania protestów, ostatnio przez KRS, bez aktywnego w nim udziału, jest bardzo ważna.

Czytam i czytam i... własnym oczom nie wierzę , w to co tu piszecie, a mianowicie, że wśród nas są tacy, którzy sabotują nasze akcje protestacyjne. Gdy rok temu zaczynaliśmy, to muszę przyznać publicznie , że z mojego ( małego ) sądu tylko dwie, trzy osoby okazały się sceptyczne, bez wiary w sukces, lub obojętne. Z każdą z tych osób osobiście rozmawiałam i przyjmowałam do wiadomości ich punkt widzenia i tym bardziej ich szanuję, bo najpierw mieli odwagę powiedzieć o swoich wątpliwościach, a potem już niemal wszyscy przyłączali się do dalszych akcji, także że w chwili obecnej 100% sędziów zadeklarowało, że nie weźmie udziału w wyborach. Różnie w naszym sądzie było, nie mniej jednak na szczęście nikt doprawdy nikt nie bojkotował czy sabotował TBW, sądzili tylko ci, którzy naprawdę musieli.
Zastanawiam się czym kierują się tacy SĘDZIOWIE, którzy w taki sposób zachowują się jak napisał Okapi? Przecież działamy dla wspólnego dobra i to szeroko rozumianego. Skoro zdarzają się tacy, którzy bojkotują lub sabotują nasze działania, to dla mnie jest to zachęta nie tylko do dalszych akcji protestacyjnych ale i do dalszej pracy "oświatowej", po to, aby zmieniać mentalność ludzi, z którymi zmuszeni jesteśmy pracować, a którzy chyba nie do końca sobie zdają sprawę jaką krzywdę wyrządzają naszemu środowisku.
Nie zatrzymujmy się w połowie drogi, bez względu na przeszkody!

"brzdąc" napisał:

Wiesz rbx, chyba jednak mnie całkowicie nie zrozumiałeś, ja w żaden sposób nie deprecjonuję tych wszystkich działań, o których piszesz, a przed ich autorami chylę czoła i to maksymalnie, naprawdę !!!!!!!!!!! Na "swoim małym podwórku" robię wszystko co jest możliwe, myślę, że nie mało ..., ale siebie nie będę oceniał, bo tu nie chodzi o robienie z siebue "męczennika w słusznej sprawie". A moje rozgoryczenie wynika z bezpośredniej obserwacji otoczenia, co nie ma nic wspólnego z forum i innymu kwestiami, o których piszesz. Myślę, że warto być bardziej ostrożnym w personalnych ocenach innych osób, zwłaszcza, jeżeli ich się nie zna, bo ocena może być delikatnie mówiąc krzywdząca ...
A co do innych form protestu, niech najpierw "wypalą" dotychczasowe, bo jak "wypalą", to będzie i zamierzony efekt. A jak nie wypalą, to po co szukać innych ..., żeby się łudzić, że np. za 10 lat .... Na chwilę obecną są to najlepsze formy, po co więc szukać innych, no chyba po to, żeby usprawiedliwić ....
A forum jest chyba po to, żeby min. pisać o własnych ocenach, odczuciach, etc... Jeżeli wzbudzam negatywne kontrowersje, to nie muszę się udzielać na forum.
Pozdrawiam !!!

Pewnie wyborów nie zablokujemy, ale jednak podaję ku pokrzepieniu serc: u mnie odmowę uczestnictwa w komisji podpisalo 100 % sędziów z wydziału, a całą listę zaczyna podpis Prezesa SR. Taką listę przekazaliśmy innym wydziałom, mam nadzieję, że pójdą za takim przykładem

I właśnie Dowgird o to chodzi, o tym cały czas piszę... Cieszmy się i z takich małych sukcesów! U mnie tez podpisało 100% w wydziale, a do tego prezes i wiceprezesi SR. Mnie to cieszy, bo jeszcze nie tak dawno nie wyobrażałem sobie takiej sytuacji. Na defetyzm przyjdzie jeszcze czas być może, a na razie nadal będę powtarzał jak mantrę, że powinniśmy się cieszyć i z tego, co się udało osiągnąć, bo kropla drąży skałę, a dwa lata temu nikt nawet nie przypuszczał, że to wszystko, co się ostatnimi czasy wydarzyło, jest w ogóle możliwe

"rbx" napisał:

I właśnie Dowgird o to chodzi, o tym cały czas piszę... Cieszmy się i z takich małych sukcesów! U mnie tez podpisało 100% w wydziale, a do tego prezes i wiceprezesi SR. Mnie to cieszy, bo jeszcze nie tak dawno nie wyobrażałem sobie takiej sytuacji. Na defetyzm przyjdzie jeszcze czas być może, a na razie nadal będę powtarzał jak mantrę, że powinniśmy się cieszyć i z tego, co się udało osiągnąć, bo kropla drąży skałę, a dwa lata temu nikt nawet nie przypuszczał, że to wszystko, co się ostatnimi czasy wydarzyło, jest w ogóle możliwe

U mnie jak na razie wygląda na to , że w Rejonie będzie 100% - naczelne miejsce na liście zajmuje Prezes :smile: co by pozostałym dodać odwagi (chyba ??: ) .

Nasza akcja odnosi sukces bo w głowach decydentów nie mieści się jeszcze to, że te wybory będą musieli zorganizować w komisjach sami sędziowie z okręgu. A i na dzień dzisiejszy tych sędziów okręgowych jest na styk nie ma rezerw bo rejony odmawiają w 90, 100 procentach. To jest już sukces bo mamy konsolidacje w podstawowych rejonach.

A co do zwątpienia czy może raczej chwilowego zniechęcenia , powątpiewania u co niektórych z nas, i mi się to nie dawno zdarzyło ale najlepszym lekarstwem było przystąpienie do organizowania dalszych naszych akcji. Z nadchodzącą wiosną życzę Wam nowych sił i nadziei na sukces naszego protestu. Zdenek.

"Darkside" napisał:

U mnie jak na razie wygląda na to , że w Rejonie będzie 100% - naczelne miejsce na liście zajmuje Prezes :smile: co by pozostałym dodać odwagi (chyba ??: ) .

u nas komisarz wyborczy [sędzia NSA] się uaktywnił i szuka chętnych ale my mamy 100% na nie i nie znajdzie

u nas tez przyszło pismo prezesa apelacji kierowane do prezesa SO do widaomości SR z prośba o wskazanie 10 sedziów do komisji w tym 2 rezerwowych z próśba o dopowiedź do 3 marca ; zauważam , że zapewne czytając nasze forum chcą nas wyprzedzić w działaniu i próbują zebrać komisje przez 10 marca

"Michał 007" napisał:

u nas tez przyszło pismo prezesa apelacji kierowane do prezesa SO do widaomości SR z prośba o wskazanie 10 sedziów do komisji w tym 2 rezerwowych z próśba o dopowiedź do 3 marca ; zauważam , że zapewne czytając nasze forum chcą nas wyprzedzić w działaniu i próbują zebrać komisje przez 10 marca

własnie dostałem info że w okręgu Warszawa Praga ( a więc sposród sędziów SR i SO ) w terminie zakreślonym przez Prezesa SA na potrzebnych 10 sedziów do Komisji 5 Okręgu Wyborczego zgłosiła się tylko jedna osoba i to tylko na rezerwowego

obyśmy wytrwali w tym postanowieniu !!!

U nas dzisiaj cały wydział podpisał odmowę - 6 sędziów

W moim sądzie zakończyliśmy akcję bierania podpisów. Podpisali się wszyscy nie będący na długich zwolnieniach sedziowie. Mamy więc 100 %.

O rety, Warszawo Prago, tak trzymać. No naprawdę - podbudowaliście mnie. Żeby Warszawa... No nie spodziewałam się, naprawdę...
Chyba się wzruszyłam, wiecie?

U nas dwa wydziały tez 100 % odmów. I Monikissimi też. To już 3 wydziały na jeden sąd - niby jeszcze nic, ale już coś...

U mnie również będzie 100%. Czekamy na kolegę, który jest na chorobowym.

"Michał 007" napisał:

u nas tez przyszło pismo prezesa apelacji kierowane do prezesa SO do widaomości SR z prośba o wskazanie 10 sedziów do komisji w tym 2 rezerwowych z próśba o dopowiedź do 3 marca ; zauważam , że zapewne czytając nasze forum chcą nas wyprzedzić w działaniu i próbują zebrać komisje przez 10 marca

"Michał 007" napisał:

własnie dostałem info że w okręgu Warszawa Praga ( a więc sposród sędziów SR i SO ) w terminie zakreślonym przez Prezesa SA na potrzebnych 10 sedziów do Komisji 5 Okręgu Wyborczego zgłosiła się tylko jedna osoba i to tylko na rezerwowego

obyśmy wytrwali w tym postanowieniu !!!

Więcej takich optymistycznych wiadomości, a inne okręgi pójdą za dobrym przykładem

Potwierdzam, że "łapanka" po drugiej stronie Wisły w Warszawie trwa, tłumu chętnych zdecydowanie nie widać. Chociaż obawiam się troszkę, że pokrętne mogą być zakamarki niektórych ludzkich dusz.

"bzyk" napisał:

Potwierdzam, że "łapanka" po drugiej stronie Wisły w Warszawie trwa, tłumu chętnych zdecydowanie nie widać. Chociaż obawiam się troszkę, że pokrętne mogą być zakamarki niektórych ludzkich dusz.

Osobiście opublikuję nazwiska osób, które w Warszawie będą zasiadać w komisjach.

Miejmy nadzieję, że takich nazwisk i z rejonów i okręgów nie będzie. Uwielbiam argumentację, "bo z okręgu i tak się zgłoszą" (i to w nadmiarze). Ten kto tak twierdzi jest raczej nie najlepiej zorientowany lub po prostu przebiera nóżkami, by "się zasłużyć"

Moja PW stwierdziła że chyba będzie musiała się sama zgłosić, no bo nie może być tak że nikt od nas nie chce. Próbowałem przekonywać i będę próbował dalej. Argumentowała tez że protest nic nie da bo i tak z okręgu zgłosiło sie więcej niz potrzeba. Ciekawe skąd takie niusy.

"Modern_judge" napisał:

Osobiście opublikuję nazwiska osób, które w Warszawie będą zasiadać w komisjach.

"kazanna" napisał:

Moja PW stwierdziła że chyba będzie musiała się sama zgłosić, no bo nie może być tak że nikt od nas nie chce. Próbowałem przekonywać i będę próbował dalej. Argumentowała tez że protest nic nie da bo i tak z okręgu zgłosiło sie więcej niz potrzeba. Ciekawe skąd takie niusy.

ha ha jak się zgłosiło więcej niż trzeba to dlaczego ona ma się zgłaszać?????

nie wiem czy śmiać sie czy płakać....
chyba jednak obśmieję się jak norka..........

Ja mam satysfakcję,bo wczoraj prezes mojego sądu na pismo z okręgu odpowiedział,że żaden z sędziów nie zamierza uczestniczyć w komisjach wyborczych,ani on,ani też wiceprezes,co mnie szczerze zaskoczyło zważywszy na dość nikły udział w TBW.

U mnie w Sądzie trwa jeszcze akcja zbierania podpisów i z tego co się orientuję jeszcze żaden sędzia nie odmówił złożenia na niej swojego podpisu

Także u mnie w sądzie na pismo z okręgu nikt nie zadeklarował udziału w komisji.

No i pięknie, bojkot komisji jest mniej dolegliwy albo zupełnie niedolegliwy dla nas w porównaniu z TBW, dlatego można liczyć na masowość udziału, przynajmniej w rejonach, u mnie wydziale wszyscy odmówili, w innych wydziałach jest chyba tak samo, nie wiem jak prezesi.

"biropij" napisał:

No i pięknie, bojkot komisji jest mniej dolegliwy albo zupełnie niedolegliwy dla nas w porównaniu z TBW, dlatego można liczyć na masowość udziału, przynajmniej w rejonach, u mnie wydziale wszyscy odmówili, w innych wydziałach jest chyba tak samo, nie wiem jak prezesi.

u mnie BKW podpisało 100%, co o tyle nie ma znaczenia, że p. prezes SO skompletowała komisję :sad: , zgodzili się nawet tacy, którzy podpisali oświadczenie o odmowie :sad: :sad:

"M.A.E." napisał:

, zgodzili się nawet tacy, którzy podpisali oświadczenie o odmowie :sad: :sad:

"K.Ierownik" napisał:

, zgodzili się nawet tacy, którzy podpisali oświadczenie o odmowie :sad: :sad:

"suzana22" napisał:

, zgodzili się nawet tacy, którzy podpisali oświadczenie o odmowie :sad: :sad:

masz rację, jeden nie podpisał ale jedna osoba niestety tak :sad:
czy się mylę?

"M.A.E." napisał:

czy się mylę?

"kzawislak" napisał:

czy się mylę?

No u nas na te 500 zł, bo tyle mają podobno płacić, to niektórym do tej pory ślina leci...

"kzawislak" napisał:

czy się mylę?

"totep" napisał:

No u nas na te 500 zł, bo tyle mają podobno płacić, to niektórym do tej pory ślina leci...

Nie sądzę, aby w naszym okręgu motywem działania ochotników były pieniądze. Nie przypuszczam, aby komukolwiek uśmiechało się tak tyrać, nawet za te 500 zł. W przypadku jednych jest to raczej chęć przypodobania się za wszelką cenę tym wyżej, a konkretnie prezesowi SO, w przypadku innych głęboko zakorzenione przekonanie, że prezesowi, to się nie odmawia. Co poddaje w poważną wątpliwość czy osoby te powinny pełnić urząd, jaki pełnią. Skoro bowiem nie odmawia się w takiej sprawie, to może także nie można odmówić i w innych ... Chciałoby się rzec - więcej asertywności Panowie. Jedną z osób, które zgłosiły swój akces, znam jeszcze z dawnych czasów aplikacji. Obecnie "rzebiera nogami" aby tylko zostać zauważonym i móc napisać przed swoim nazwiskiem SSO. A z dawnych czasów przypomina mi się, jak na wykładach, ściany i podłogi, za sprawą tegoż osobnika, spływały wprost wazeliną. Wychodząc, należało uważać, aby nie wpaść w poślizg I pewnie tak mu już do dzisiaj zostało... Są również i tacy, których interesuje wyłącznie utrzymanie istniejącego status quo, bo nie oszukujmy się, 5000 zł. netto za pracę w wymiarze 1/2 etatu, to wynagrodzenie w sumie godne. Spotkać można i takich, którzy sami sobie mają sporo do zarzucenia i wolą unikać sytuacji konfliktowych. Są także i takie osoby, których motywów nie jestem w stanie do dziś pojąć i to w sumie boli najbardziej.
Ale mimo wszystko, nawet jeśli wybory odbędą się wszędzie bez większych kłopotów, uważam, że akcja BKW okazała się naszym sukcesem. Jest wiele sądów, w których oświadczenia o odmowie podpisało 100 % sędziów. To obrazuje postępującą konsolidację środowiska. A że przebiega ona może powoli ? Cóż, wszystko wymaga czasu. Kropla drąży skałę nie siłą, lecz nieustannym kapaniem. Jeszcze niejedne wybory przed nami. Rządzie - jakikolwiek nie będziesz - nie licz na spokojny sen.

Gratuluję sędziom z Sądu Rejonowego w Białymstoku solidarnej postawy ( a to duży Sąd ) - brak chętnych - 100 % poparcia.

W naszym Sądzie Rejonowym (Tarnobrzeg) 100% odmowa. Komisja wyborcza została wyłoniona z szeregów SO, zaś "rozmowę" przeprowadzono z zaledwie jednym naszym kolegą i dano spokój...

Akcja ruszyła też i w naszym sądzie. Na razie odmowę podpisała połowa sędziów. Obawiam się jednak, że ostatecznie nie będzie to 100% :sad:

Są również i tacy, których interesuje wyłącznie utrzymanie istniejącego status quo, bo nie oszukujmy się, 5000 zł. netto za pracę w wymiarze 1/2 etatu, to wynagrodzenie w sumie godne.
tak napisał Ignotus
znam takich co nie mają nawet 1/2 etatu.

W jakim sensie piszecie o 1/2 etatu? Czy chodzi o tzw. wydziały plażowe, z uwagi na niewielki wpływ i przerosty obsady?

"censor" napisał:

W jakim sensie piszecie o 1/2 etatu? Czy chodzi o tzw. wydziały plażowe, z uwagi na niewielki wpływ i przerosty obsady?

No to do dzieła!
Zaczynamy zabawę!

http://www.tvn24.pl/-1,1589145,0,1,9-marca-prezydent-zarzadzi-eurowybory,wiadomosc.html

za 7000 euro to dobrze się będą bawić europosłowie,ktorych wybór zalegitymizują sędziowie zasiadający w komisjach

"ddominus" napisał:

No to do dzieła!
Zaczynamy zabawę!

http://www.tvn24.pl/-1,1589145,0,1,9-marca-prezydent-zarzadzi-eurowybory,wiadomosc.html

Ma ktoś aktualne informacje odnośnie bojkotu komijsi w Warszawie ?

"WO" napisał:

Ma ktoś aktualne informacje odnośnie bojkotu komijsi w Warszawie ?

"falkenstein" napisał:

Ma ktoś aktualne informacje odnośnie bojkotu komijsi w Warszawie ?

Nawet się nie obejrzymy i już będą wybory samorządowe . Zaczyna mi się nawet podobać ta zabawa w nękanie rządu.

W Sądzie Rejonowy w Kwidzynie, sądzie właściwym dla okręgu wyborczego:

- byłego sędziego,
- wiceprezesa sądu,
- posła na Sejm z ramienia miłościwie nam panującej formacji,
- Przewodniczącego, (jakby ktoś nie wiedział http://prawo.gazetaprawna.pl/wywiady/108992,nie_moge_zlych_projektow_wrzucac_do_kosza.html ), sejmowej Komisji Nadzwyczajnej do Spraw Zmian w Kodyfikacjach,
- Zastępcy Przewodniczącego Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka,
- posła sprawozdawcy ustawy znoszącej awanse poziome,
- jak się to coraz częściej podnosi , tytułem przykładu poseł Ryszard Kalisz , doskonałego kandydata na następnego Ministra Sprawiedliwości,
innymi słowy , „matecznika” posła Jerzego Kozdronia,

wszyscy sędziowie odmówili udziału w komisjach wyborczych.

Uczynili to dwukrotnie , raz w oświadczeniu złożonym w ramach realizacji uchwały Nadzwyczajnego Zjazdu Delegatów Iustitii w Zegrzu (lista znajduje się już we właściwym oddziale Iustitii), drugi raz w odpowiedzi na pisemne zapytanie Prezesa Sądu Okręgowego w Gdańsku.


P.S.1
Ilość wokand w tym Sądzie w lutowym TBW – 0
Ilość wokand w tygodniu poprzedzającym – 50

P.S. 2
Ponieważ nie wiem, w którym z dwóch wątków powinienem umieścić ten post , robię to w obydwu – nigdy nie za dużo pozytywnych wiadomości !

Gartulacje dla sędziów w Kwidzynie!

I ja chylę czoła przed Kolegami w Kwidzynie.

Także jestem pod wrażeniem sędziów Sądu w Kwidzynie. Gratulacje!

Serdecznie pozdrawiam wszystkich moich Kolegów z Kwidzynia (zarówno forumowiczów, jak i tych, którzy na forum nie są zarejestrowani - przekażcie)

Z szeregu informacji wynika, że nie ma problemów z odmową udziału w komisjach wyborczych w sądach rejonowych, mimo to komisje powstają (oby nie wszędzie), znaczy to, że sędziowie sądów okręgowych zgłaszają się do tychże komisji i moje pytanie dlaczego tak się dzieje? to my na nizinach się nie boimy a oni trzęsą portkami? chcą się komuś przypodobać? (nie wiem komu),
po czynach poznasz jego, rejonowi mają chyba mocniejsze moralne kręgosłupy,
i oczywiście Brawo dla sędziów z Kwidzynia

no tak,wynika z tego,że komisje obsadzą funkcyjni sso

Dzisiaj zadzwoniłem do naszego oddziału IS żeby dograć przekazanie listy. Mamy 90% podpisów, tylko dwóch sędziów nie podpisało odmowy, w tym jeden z przyczyn obiektywnych (jest na długim urlopie). Dowiedziałem, że w naszym okręgu akcja nie jest kontynuowana, bo wszystkie komisje są już obsadzone.
Trochę mnie to zbiło z tropu - przecież wszyscy realnie zakładaliśmy, że tak właśnie się stanie, w końcu nie jest trudno zebrać trzysta osób odpowiednio "godnych" w tak beznadziejnym środowisku. Ale byłem przekonany , że chodzi o liczbę, o zarzucenie onych tysiącami podpisów. A tak mamy kolejną formę "rotestu", która tylko i wyłącznie dzięki tej fantastycznej grupie zawodowej nie wypaliła. Listę chyba trzeba będzie oprawić w szkło i powiesić przed gabinetem prezesa

Moim zdaniem Waszą listę należy jednak przekazać Zarządowi Waszego Oddziału, a jeśli Wasz Zarząd twierdzi, że zaniechał prowadzenia tej akcji- listę przekażcie Zarządowi głównemu Iustitii.

Smutne, że Wasz Zarząd Oddziału odmawia przyjęcia listy

"grubson" napisał:

zadzwoniłem do naszego oddziału IS. Dowiedziałem, że w naszym okręgu akcja nie jest kontynuowana, bo wszystkie komisje są już obsadzone.

[scroll]WIELKIE GRATULACJE DLA KWIDZYNA!!!!![/scroll]

"censor" napisał:

zadzwoniłem do naszego oddziału IS. Dowiedziałem, że w naszym okręgu akcja nie jest kontynuowana, bo wszystkie komisje są już obsadzone.

Jeszcze do postu kolegi Grubsona - fragment statutu Iustitii:

§ 14.
1. Wykluczenie ze Stowarzyszenia następuje w przypadku:
1) nieprzestrzegania przez członka postanowień statutu lub uchwał władz Stowarzyszenia

W moim Sądzie Rejonowym na 24 sędziów nominowanych odmowę podpisało 20, trzy osoby odmówiły podpisania, natomiast jedna osoba przebywa na urlopie macierzyńskim, ale próbuję jeszcze złapać z nią kontakt.
Natomiast na zapytanie Prezes SO o wskazanie chętnych do komisji wyborczej Prezes mojego Sądu odpisała, że ani jeden sędzia nie wyraził chęci udziału w komisji.
Wiem tez, że niestety w jednym z największych Sądów Rejonowych w moim okręgu zgłosiła się jedna sędzia pomimo, ze nawet Prezes i vicePrezes nie zgłosili swojego udziału.

Na TVN 24 podano informację, iz Prezydent RP skierował znowelizowaną ordynację do Europarlamentu do TK?

Czyżby też nie chicał aby te wybory sie odbyły?

http://www.tvn24.pl/-1,1589377,0,1,wybory-po-staremu-prezydent-zaskarzyl-nowele-ordynacji-do-tk,wiadomosc.html

"ddominus" napisał:

Na TVN 24 podano informację, iz Prezydent RP skierował znowelizowaną ordynację do Europarlamentu do TK?

Czyżby też nie chicał aby te wybory sie odbyły?

"suzana22" napisał:

Na TVN 24 podano informację, iz Prezydent RP skierował znowelizowaną ordynację do Europarlamentu do TK?

Czyżby też nie chicał aby te wybory sie odbyły?

w moim Sądzie oświadczenia nie podpisały mi tylko dwie osoby, 30 podpisało, jedna osoba chora i nie uda się odebrać podpisu

a w naszym, kilkunastoosobowym Sądzie 100 %! łącznie z wszystkimi funkcyjnymi!
choć TBW - niestety nie 100% ??:

Tak sobie czytam w jaki sposób wyżsi rangą sędziowie z powodzeniem niszczą resztki naszej godności i jedności, i powiem brzydko (jak chcecie to post usuńcie) , że niestety na lepsze zmieni się coś dopiero , jak ta część naszego zblamowanego środowiska wymrze.
(wiem oczywiście, że są chwalebne wyjątki, ale to tylko wyjątki).

"domianiuk" napisał:

jak ta część naszego zblamowanego środowiska wymrze.

Ale mam nadzieję, że jest ich coraz mniej. Jednak czasy się zmieniają i zaczynamy być świadomi swojej wartości.

A z moich obserwacji i na studiach, i na aplikacji, i w sądzie wynika, że niekoniecznie coraz mniej, raczej wręcz przeciwnie. Więc może nie uogólniajmy zbyt pochopnie, bo rzeczywistość może nam spłatać figla.

Zwłaszcza jeśli się zważy, jakie postawy wyniosą młodzi adepci sądownictwa z Duraczówki.

"demokryt" napisał:

jak ta część naszego zblamowanego środowiska wymrze.

"beta" napisał:

jak ta część naszego zblamowanego środowiska wymrze.

Skąd te dane?

W moim małym sądzie / 10 osób/ jest 10 odmów, jak widać podpisali wszyscy , łącznie z funkcyjnymi i większość to wcale nie młodzieńcy. Jak widać wiek nie ma nic do rzeczy.

"efa" napisał:

W moim Sądzie Rejonowym na 24 sędziów nominowanych odmowę podpisało 20, trzy osoby odmówiły podpisania, natomiast jedna osoba przebywa na urlopie macierzyńskim, ale próbuję jeszcze złapać z nią kontakt.

SR Sandomierz - 100% odmów. Dzisiaj lista pójdzie do Oddziału Iustitii w Kielcach.

PZDR

"bzyk" napisał:

Skąd te dane?

Szkoda, że nie mamy możliwości w jakiś tajemny sposób przekazać informacji o naszych odm0owach udziału komisjach panu Barosso który właśnie dzisiaj będzie rozmawiał z panem prezydentem na niezapowiedzianej wizycie w sprawie wyborów do europarlamentu- a może ktoś ma wtyki w pałacu

"Allegro" napisał:

Kontakt nawiązałem ;-) głównie dzięki staraniom Szanownej Kolezanki mamy 21 sędziów - jutro lista zostaje przekazana do gdańskiego Zarządu IS.

"W związku z pismem Ministerstwa Sprawiedliwości z dnia 23 lutego 2009 r. do prezesów sądów, dotyczącym wskazania sędziów, którzy wezmą udział w komisjach wyborczych, Zarząd Oddziału uprzejmie informuje, że oświadczenia o odmowie udziału w pracach komisji (zgodnie z uchwałą Zarządu Stowarzyszenia) można składać każdemu z członków Zarządu Oddziału w terminie do dnia 10 marca 2009 r."


http://iustitia.gda.pl/node/111

http://www.rp.pl/artykul/2,273949_Wybory_do_europarlamentu_7_czerwca.html

wybory do europarlamentu 7 czerwca 2009

"Mikasaty" napisał:

Kontakt nawiązałem ;-) głównie dzięki staraniom Szanownej Kolezanki mamy 21 sędziów - jutro lista zostaje przekazana do gdańskiego Zarządu IS.

Wkleiłam wyżej informację Zarządu Oddziału Gdańskiego.

SR w Gryfinie 100 % odmów łącznie z szefostwem, podobnie w bliźniaczym SR w Gryficach (serdeczne pozdrowionka dla aktywnej Agi).
"grubson" napisał:

Dzisiaj zadzwoniłem do naszego oddziału IS żeby dograć przekazanie listy. Mamy 90% podpisów, tylko dwóch sędziów nie podpisało odmowy, w tym jeden z przyczyn obiektywnych (jest na długim urlopie). Dowiedziałem, że w naszym okręgu akcja nie jest kontynuowana, bo wszystkie komisje są już obsadzone.

"balrog" napisał:

Apeluję do koleżanek kolegów z oddziału krakowskiego i gdańskiego o wyjaśnienie tej sprawy, o zażądanie wyjaśnień, również zarząd główny powinien się tym zainteresować. A my róbmy swoje.

"efa" napisał:

[ sprawa gdańska jest już wystarczajaco wyjaśniona

http://www.pkw.gov.pl/pkw2/index.jsp?place=Menu01&news_cat_id=22525&layout=1

kalendarz wyborczy

http://www.pkw.gov.pl/pkw2/index.jsp?place=Lead07&news_cat_id=22520&news_id=41296&layout=1&age=text

obwieszczenie PKW

My wczoraj złożyliśmy w Oddziale gdańskim 47 podpisów z naszego Sądu. 5 sędziów odmówiło podpisów, ale z tego co słyszałem, to nie zgłosili się do komisji.

A w moim okręgu znalazło się podobno (jeszcze nie widziałem osobiście wszystkich naszych list) dwóch dzielnych osobników, którzy odważnie odmówili udziału w komisjach podpisując nasze listy, co zupełnie nie przeszkodziło im równie odważnie zgłosić się po kilku dniach do pracy w komisji wyborczej.
W końcu odmowa miała obowiązywać aż do odwołania... a nikt nie obiecywał, że to będzie długi okres.

"SSR" napisał:

A w moim okręgu znalazło się podobno (jeszcze nie widziałem osobiście wszystkich naszych list) dwóch dzielnych osobników, którzy odważnie odmówili udziału w komisjach podpisując nasze listy, co zupełnie nie przeszkodziło im równie odważnie zgłosić się po kilku dniach do pracy w komisji wyborczej.
W końcu odmowa miała obowiązywać aż do odwołania... a nikt nie obiecywał, że to będzie długi okres.

Z. Ćwiąkalski nr 1 PO w Krakowie!

Dzięki Wam drodzy koledzy... ??:

"SSR" napisał:

A w moim okręgu znalazło się podobno (jeszcze nie widziałem osobiście wszystkich naszych list) dwóch dzielnych osobników, którzy odważnie odmówili udziału w komisjach podpisując nasze listy, co zupełnie nie przeszkodziło im równie odważnie zgłosić się po kilku dniach do pracy w komisji wyborczej.
W końcu odmowa miała obowiązywać aż do odwołania... a nikt nie obiecywał, że to będzie długi okres.

Wstyd, myślałem, że takich dzielnych wśród sędziów nie ma, jednak żyłem chyba w wyidealizowanym świecie

"demokryt" napisał:

A w moim okręgu znalazło się podobno (jeszcze nie widziałem osobiście wszystkich naszych list) dwóch dzielnych osobników, którzy odważnie odmówili udziału w komisjach podpisując nasze listy, co zupełnie nie przeszkodziło im równie odważnie zgłosić się po kilku dniach do pracy w komisji wyborczej.
W końcu odmowa miała obowiązywać aż do odwołania... a nikt nie obiecywał, że to będzie długi okres.

"extreme_ways" napisał:

Tym bardziej, że chyba trudno odróżnić ich twarze od ..., skoro nie wiadomo czy wchodzą, czy schodzą ...

"SSR" napisał:

A w moim okręgu znalazło się podobno (jeszcze nie widziałem osobiście wszystkich naszych list) dwóch dzielnych osobników, którzy odważnie odmówili udziału w komisjach podpisując nasze listy, co zupełnie nie przeszkodziło im równie odważnie zgłosić się po kilku dniach do pracy w komisji wyborczej.
W końcu odmowa miała obowiązywać aż do odwołania... a nikt nie obiecywał, że to będzie długi okres.

"aktopek" napisał:

A w moim okręgu znalazło się podobno (jeszcze nie widziałem osobiście wszystkich naszych list) dwóch dzielnych osobników, którzy odważnie odmówili udziału w komisjach podpisując nasze listy, co zupełnie nie przeszkodziło im równie odważnie zgłosić się po kilku dniach do pracy w komisji wyborczej.
W końcu odmowa miała obowiązywać aż do odwołania... a nikt nie obiecywał, że to będzie długi okres.

"anpod" napisał:

psze panów, to jest na pewno ton, jaki chcemy utrzymywać na naszym forum ???

Jeszcze jeden powód do bojkotu wyborów?
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Zbigniew-Cwiakalski-wraca-do-polityki,wid,10938318,wiadomosc.html

"anpod" napisał:

psze panów, to jest na pewno ton, jaki chcemy utrzymywać na naszym forum ???

u nas też jeden kolega zgłosił się tak chetnie, że aż piszczał ...... jest przy okazji członkiem Iustitii ..... teraz chyba nawet mi się nie odkłania , bo obwołałam go zdrajcą...mam go w nosie należy stanowczo okazywać nasze stanowisko wobec takich jak on ...

czy gdzieś już opublikowano personalne składy komisji wyborczych???

to może nie mówmy więcej o protestach, bo to tylko może wzbudzić w rządzących uśmiech politowania. To była naprawdę jedyna skuteczna forma protestu. Nie zasługujemy na normalne traktowanie.

w tym temacie http://sedziowie.kei.pl/phpBB2/viewtopic.php?p=104648#104648 jest skład komisji wyborczych

"okapi" napisał:

to może nie mówmy więcej o protestach, bo to tylko może wzbudzić w rządzących uśmiech politowania. To była naprawdę jedyna skuteczna forma protestu. Nie zasługujemy na normalne traktowanie.

"falkenstein" napisał:

to może nie mówmy więcej o protestach, bo to tylko może wzbudzić w rządzących uśmiech politowania. To była naprawdę jedyna skuteczna forma protestu. Nie zasługujemy na normalne traktowanie.

wątek powinien zmienić nazwę... UPADŁ BOJKOT KOMISJI

a ja naiwna do końca się łudziłam

"Mikasaty" napisał:

wątek powinien zmienić nazwę... UPADŁ BOJKOT KOMISJI

a ja naiwna do końca się łudziłam

I ja uważałam, że ta forma protestu to taka, w której możemy osiagnąć pełną solidarność, a dzięki temu jakieś wymierne efekty. Nie wiem, dlaczego sędziowie zgłosili się do komisji w innych okręgach. Wiem, dlaczego zrobili to w moim. I dlatego jestem dzisiaj tak rozczarowana.

"ludzka" napisał:

I ja uważałam, że ta forma protestu to taka, w której możemy osiagnąć pełną solidarność, a dzięki temu jakieś wymierne efekty. Nie wiem, dlaczego sędziowie zgłosili się do komisji w innych okręgach. Wiem, dlaczego zrobili to w moim. I dlatego jestem dzisiaj tak rozczarowana.

Nie pieniądze. To są po prostu Jarząbki, trenerzy n-tej kategorii. Uważam, że są groźni jako sędziowie.
Lenin powiedział: Nie pytam was, jakie macie prawa. Pytam was, jacy są wasi sędziowie.
Naprawdę i poważnie mówiąc: uważam, że sędzia Jarząbek zagraża demokracji. Niezależnie - a może tym bardziej, czy jest merytorycznie profesjonalny i pracowity.

"Joasia" napisał:

Nie pieniądze. To są po prostu Jarząbki, trenerzy n-tej kategorii. Uważam, że są groźni jako sędziowie.
Lenin powiedział: Nie pytam was, jakie macie prawa. Pytam was, jacy są wasi sędziowie.
Naprawdę i poważnie mówiąc: uważam, że sędzia Jarząbek zagraża demokracji. Niezależnie - a może tym bardziej, czy jest merytorycznie profesjonalny i pracowity.

Pewnie, że historyczna .

http://www.youtube.com/watch?v=DhecpGGOP40

"ludzka" napisał:

Pewnie, że historyczna .

http://www.youtube.com/watch?v=DhecpGGOP40

ej Jarząbki Jarząbki ...poszukajcie sobie innego zajęcia czy zawodu

"Joasia" napisał:

Nie pieniądze. To są po prostu Jarząbki, trenerzy n-tej kategorii. Uważam, że są groźni jako sędziowie.

"demokryt" napisał:

Nie pieniądze. To są po prostu Jarząbki, trenerzy n-tej kategorii. Uważam, że są groźni jako sędziowie.

Dobry wieczór Panie i Panowie Sędziowie!
Potrzebuję Waszej pomocy w sprawie, której jestem stroną. (Jeśli administrator przesunie mój wątek do działu Help for student nie obrażę się…) 🙏🏻

Sprawa rzecz jasna cywilna.

Otrzymałem wyrok pierwszej instancji, mój „rofesjonalny pełnomocnik” nie spisał się. Jestem z niego niezadowolony i chcę mu cofnąć pełnomocnictwo, zabrać dokumenty i pójść dwie ulice dalej do innej kancelarii, ale nagli mnie termin na odwołanie. Nie chcę oczywiście, aby je pisał mój dotychczasowy pełnomocnik.

Jak wygląda zatem procedura zmiany pełnomocnika. Nowy adwokat musi w końcu zapoznać się z kilkoma tomami akt, a na to potrzeba czasu - czas na odwołanie biegnie…

Wiem, że termin na odwołanie jest określony w ustawie. Czy sąd w takim wypadku (zmiana pełnomocnika, który musi zapoznać się z aktami) może go wydłużyć? Jeśli tak, to o ile?

sorrki ale porad prawnych nie udzielamy ❌

Po poradę prawną pójdę do nowego adwokata w poniedziałek, ale od Was chciałem się dowiedzieć czego mogę się spodziewać.

Co do porad prawnych. Gdybyście ich udzielali to na pewno zarobilibyście więcej niż w sądzie.

Pozdrawiam.

co innego pomoc w rozwiązywaniu kazusów na poziomie akademickim, co innego pomoc w konkretnej sprawie.