Majek2 napisał w dniu 25.08.2009 o godzinie 14:22:11 :

Mam skopane postępowanie przygotowawcze ale nie chce robic zwrotu. Sprawa wyglada tak : Polak pracownik obywatela Norwegii pozyczyl od niego samochód, który ukradziono mu w Polsce. Policja przesłuchała i pouczyla o prawach pokrzywdzonego tylko Polaka wskazując jednak w A/O Norwega jako pokrzywdzonego. Zwróciłem sie po przetłumaczeniu do tego Norwega o wskazanie, czy ustanawia tego Polaka adresatem dla doreczeń. Z informacji Polaka wynika, iz dowiezie takie oswiadczenie Norwega. Chce przed rozprawą pouczyc go na ten adres itd i potem zacząć. Sprawa na pewno trafi do Okregu i tu moje pytanie, czy postępujac w ten spoób nie narażę sie mimo wszystko na uchyłkę ? Co myslicie ?

szyfrant napisał w dniu 25.08.2009 o godzinie 15:00:57 :

"Majek2" napisał:

Mam skopane postępowanie przygotowawcze ale nie chce robic zwrotu. Sprawa wyglada tak : Polak pracownik obywatela Norwegii pozyczyl od niego samochód, który ukradziono mu w Polsce. Policja przesłuchała i pouczyla o prawach pokrzywdzonego tylko Polaka wskazując jednak w A/O Norwega jako pokrzywdzonego. Zwróciłem sie po przetłumaczeniu do tego Norwega o wskazanie, czy ustanawia tego Polaka adresatem dla doreczeń. Z informacji Polaka wynika, iz dowiezie takie oswiadczenie Norwega. Chce przed rozprawą pouczyc go na ten adres itd i potem zacząć. Sprawa na pewno trafi do Okregu i tu moje pytanie, czy postępujac w ten spoób nie narażę sie mimo wszystko na uchyłkę ? Co myslicie ?

jestem prokuratorem i dlatego chciałbym się dowiedzieć, o ile można, dlaczego nie chcesz zrobić zwrota, w sprawie, której na 100 % zwrot by się utrzymał, gdyż jest mało prawdopodobne, żeby w ciągu tygodnia, prokuratura skutecznie pouczyła Norwega o uprawnieniach pokrzywdzonego, który nie został zresztą przesłuchany, a po drugie na jakiej podstawie została ustalona szkoda ???, a po trzecie, jak chcesz wydać wyrok w sprawie, której nie został przesłuchany pokrzywdzony, bo u mnie w sądzie jest to nie do pomyślenia.

Majek2 napisał w dniu 25.08.2009 o godzinie 21:54:57 :

"szyfrant" napisał:

Mam skopane postępowanie przygotowawcze ale nie chce robic zwrotu. Sprawa wyglada tak : Polak pracownik obywatela Norwegii pozyczyl od niego samochód, który ukradziono mu w Polsce. Policja przesłuchała i pouczyla o prawach pokrzywdzonego tylko Polaka wskazując jednak w A/O Norwega jako pokrzywdzonego. Zwróciłem sie po przetłumaczeniu do tego Norwega o wskazanie, czy ustanawia tego Polaka adresatem dla doreczeń. Z informacji Polaka wynika, iz dowiezie takie oswiadczenie Norwega. Chce przed rozprawą pouczyc go na ten adres itd i potem zacząć. Sprawa na pewno trafi do Okregu i tu moje pytanie, czy postępujac w ten spoób nie narażę sie mimo wszystko na uchyłkę ? Co myslicie ?

jestem prokuratorem i dlatego chciałbym się dowiedzieć, o ile można, dlaczego nie chcesz zrobić zwrota, w sprawie, której na 100 % zwrot by się utrzymał, gdyż jest mało prawdopodobne, żeby w ciągu tygodnia, prokuratura skutecznie pouczyła Norwega o uprawnieniach pokrzywdzonego, który nie został zresztą przesłuchany, a po drugie na jakiej podstawie została ustalona szkoda ???, a po trzecie, jak chcesz wydać wyrok w sprawie, której nie został przesłuchany pokrzywdzony, bo u mnie w sądzie jest to nie do pomyślenia.

Ad. 1 wiem, że zwrot sie utrzma na 100 % ale nie chce tego robić bo moja Prok. z drugiej strony nie jest czepliwa i jak moge to naprawiam błędy w sądowym.

Ad.2 szkoda została ustalona na podstawie przesłuchania Polaka który uzytkował ten samochód

Ad. 3 masz rację, choc tu mój pokrzywdzony bedąc w Norwegii zadnej wiedzy nie ma.

Własnie o to chodzi czy mozna to konwalidowac takim pełnomocnitwem dla doreczeń czy nie.

Czy w sytuacji w ktorej w sądowym otrzymam dokument ustanowiajacy Polaka pełnomocnikiem dla doreczen to moge dalej prowadzić ? Czy czasami w Okregowym i tak nie narażam sie na uchyłkę i zwrota ? Najważniejsze : czy ustanowienie pełnomocnika dla doreczen konwaliduje wcześniejsze braki ? Bo wydaje mi sie, ze nie bo przecież przygotowawcze prowadzone było bez strony.

bull78 napisał w dniu 26.08.2009 o godzinie 08:59:28 :

Z jakiegoś orzeczenia SN (przy 284) wynika, że pokrzywdzonym jest nie tylko właściciel lecz także użytkownik, posiadacz. Ja bym się zastanowił czy nie można tego Polaka, który jeździł samochodem w Polsce uznać za pokrzwydzonego.

szyfrant napisał w dniu 26.08.2009 o godzinie 11:36:20 :

"bull78" napisał:

Z jakiegoś orzeczenia SN (przy 284) wynika, że pokrzywdzonym jest nie tylko właściciel lecz także użytkownik, posiadacz. Ja bym się zastanowił czy nie można tego Polaka, który jeździł samochodem w Polsce uznać za pokrzwydzonego.

mój kolega zarobił zwrota w sprawie kradzieży z włamaniem do mieszkania Polaka, od kilku lat przebywającego poza granicami krajami. W postępowaniu przygotowawczym był przesłuchany jego ojciec, który opiekował się mieszkaniem syna. W trakcie przesłuchania dokładnie opisał jakie przedmioty zostały skradzione z mieszkania syna w wyniku włamania. Część z nich zresztą zostało odzyskanych. Sąd Okręgowy nie przychylił się do zażalenia mojego kolegi i utrzymał w mocy zwrota, a kolega musiał zawiesić postępowanie do czasu przyjazdu pokrzywdzonego do kraju.
Podobnie wygląda sytuacja w postępowaniu sądowym.

Majek2 napisał w dniu 26.08.2009 o godzinie 12:22:21 :

Szyfrant bull78 chodziło o to, iż ten Polak ma byc pokrzywdzonym obok Norwega. Doszło pomiedzy nimi do zawarcia ustnej umowy użyczenia samochodu, wiec jego prawa jako tego komu samochód uzyczono są też naruszone.

Ponawiam pytanie ; Czy uzyskanie oswiadczenia od Norwega, że ustanawia adresata dla doręczeń w osobie tego Polaka oraz oświadczenie, iz nie zgłasza zastrzeżeń do prowadzonego postepowania wystarcza do prowadzenia postepowania w sadowym ?

Graffi napisał w dniu 28.08.2009 o godzinie 01:13:11 :

pokrzywdzeni będą obaj, na bank, ale odbiegamy od tematu i pytania
moim zdaniem nie ma przeszkód, żeby (o ile oświadczenie będzie) powiadomić Norwega na adres dla doręczeń tego Polaka, ale w postępowaniu sądowym za wyjątkiem sytuacji z 335 i 387 k.p.k. to ja bym Norwega dosłuchał jednak....