Piątek, 24 maja 2024
Dziennik wyroków i ogłoszeń sądowych
Rej Pr. 2512 | Wydanie nr 5933
Piątek, 24 maja 2024

Forum sędziów

nowa instrukcja

Klara
05.01.2008 19:46:04

co do karnego nazw nowych kontrolek po pierwszym czytaniu nie jestem w stanie spamiętać
najlepiej wyszli na niej kuratorzy - mają dostawać gotowe akta i my za nich kontrolkę D prowadzimy
ładną bibliotekę uzbieramy ...

06.01.2008 17:15:21

No, to jest właśnie to, co tygrysy lubią najbardziej - zarządzenie Ministra z 28.12.2007 r. (czyli z piątku przed Sylwestrem), a wchodzi w życie z dniem 2.01.2008 r. (czyli dzień po Nowym Roku).

Super!

Klara
06.01.2008 18:07:29

A otrzymujemy je 04.0108 r. - przynajmniej my pod granicą zachodnią! Nie wspomnę o tym, że książek, o których mowa w rozporządzeniu brak!

06.01.2008 18:10:44

"Klara" napisał:

A otrzymujemy je 04.0108 r.


A my w centralnej Polsce nie otrzymaliśmy jeszcze w ogóle.
Pierwszy raz tutaj, na forum o tym usłyszałem.

Aleście mnie zaskoczyli!

A tak na poważnie to jakieś kpiny są.

Dreed
06.01.2008 18:12:39

Zarządzenie nr 235/07/DO Ministra Sprawiedliwości z dnia 28 grudnia 2007r. zmieniające zarządzenie w sprawie organizacji itd...

Można znaleźć na stronie MS w dziale organizacja sądów

Klara
06.01.2008 18:23:01

Pewnie można tyle, że trzeba najpierw w ogóle na to wpaść, że zostało wydane

06.01.2008 18:25:30

"Dreed" napisał:

Zarządzenie nr 235/07/DO Ministra Sprawiedliwości z dnia 28 grudnia 2007r. zmieniające zarządzenie w sprawie organizacji itd...

Można znaleźć na stronie MS w dziale organizacja sądów



Tak wiem, od razu tam szukałem po tym, jak tutaj zobaczyłem pierwszy post na ten temat.


Zadzwoniłem też do koleżanki, żeby jej zakomunikować nowinę, ale okazało się, że JUŻ w czwartek dzwoniła kobitka od biurowości z SO po sekretariatach wszystkich wydziałów wszystkich sądów rejonowych w okręgu i mówiła o tej nowelizacji.

Ale sędziowie (wliczając kierownictwo sądu) nic o tym nie wiedzieli.

Normalnie kino!

Dred
06.01.2008 18:30:06

A czy to nas w ogóle obowiązuje?!
Z tego co pamiętam, to jest zarządzenie, a nam kazano przestrzegać ustaw i Konstytucji RP!

06.01.2008 18:32:53

"Dred" napisał:

A czy to nas w ogóle obowiązuje?!
Z tego co pamiętam, to jest zarządzenie, a nam kazano przestrzegać ustaw i Konstytucji RP!


Wiesz, to i rozporządzeń też moglibyśmy nie przestrzegać.

Mamy przestrzegać ustaw, a ustawa każe przestrzegać zarządzenia :smile:

Dred
06.01.2008 18:34:24

No ja mam wątpliwości, a te powinniśmy rozstrzygać na swoją korzyść!

06.01.2008 18:36:20

bez komentarza...

jaro123
06.01.2008 18:39:22

Ktoś mógłby streścić, jakie są tam zmiany???

06.01.2008 18:47:24

http://www.ms.gov.pl/organizacja/zarzadz_nr_235.rtf

jaro123
06.01.2008 19:12:08

"Lizol" napisał:

http://www.ms.gov.pl/organizacja/zarzadz_nr_235.rtf



Dzięki!!!

totep
08.01.2008 21:49:38

No i powiedzczie, czy oni nie są fantastyczni ?? Bo co to k... za problem prowadzić nowe wykazy, nie ? I w wykonastwie, zamiast w zasadzie jednego Ko, będzie teraz 150 różnych. No ale ile nowych rubryk w sprawozdaniach będzie, i jakie wyzwanie w statystyce

falkenstein
08.01.2008 22:00:56

"totep" napisał:

No i powiedzczie, czy oni nie są fantastyczni ?? Bo co to k... za problem prowadzić nowe wykazy, nie ? I w wykonastwie, zamiast w zasadzie jednego Ko, będzie teraz 150 różnych. No ale ile nowych rubryk w sprawozdaniach będzie, i jakie wyzwanie w statystyce



a ja cały czas uważam że wykonawstwo przynajmniej w zakresie ściągania należności skarbu państwa należy wywalić do urzędu skarbowego. W końcu ściąganie należności publicznoprawnych to ich działka, My mamy tylko wymierzać sprawiedliwość

08.01.2008 22:02:05

Jak mawiają mędrcy - statystyka to królowa nauk.

Z kolei inna szkoła powiada, że są kłamstwa, wielkie kłamstwa i statystyka. :smile:

[ Dodano: Wto Sty 08, 2008 10:04 pm ]
"falkenstein" napisał:

a ja cały czas uważam że wykonawstwo przynajmniej w zakresie ściągania należności skarbu państwa należy wywalić do urzędu skarbowego. W końcu ściąganie należności publicznoprawnych to ich działka, My mamy tylko wymierzać sprawiedliwość


Tzn. koszty postępowania tak, na pewno, ale np. grzywny?

A co wtedy z karami zastępczymi?

Klara
08.01.2008 23:49:37

a ja uważam, że grzywną do momentu zamiany jej na zastępczą karę pozbawienia wolności powinni się zajmować referendarze!

falkenstein
08.01.2008 23:56:14

"falkenstein" napisał:

a ja cały czas uważam że wykonawstwo przynajmniej w zakresie ściągania należności skarbu państwa należy wywalić do urzędu skarbowego. W końcu ściąganie należności publicznoprawnych to ich działka, My mamy tylko wymierzać sprawiedliwość


Tzn. koszty postępowania tak, na pewno, ale np. grzywny?

A co wtedy z karami zastępczymi?


to proste. Zlikwidować kary zastępcze. Albo dajemy grzywnę albo areszt. Podobnie co to za zysk dla Skarbu państwa ze zalicza sie areszt tymczasowy na grzywnę. Niech ten dług na nim wisi przez 10 lat aż się nie przedawni. Żeby potem jeden z drugim nie myślał że grzywna to nic takiego bo i tak mu umorzą.

elew
09.01.2008 00:50:17

a wobec rozwijającego się rynku kredytów -dłużnik nie wypłacalny, spotyka sie z czymś na kształt śmierci cywilnej w płaszczyźnie zdolności kredytowej

falkenstein
09.01.2008 00:53:05

przynajmniej nie będzie przysprzał więcej roboty wydziałom cywilnym

elew
09.01.2008 00:56:27

raczej karnym -286 i rózne takie kp

09.01.2008 01:01:42

"elew" napisał:

a wobec rozwijającego się rynku kredytów -dłużnik nie wypłacalny, spotyka sie z czymś na kształt śmierci cywilnej w płaszczyźnie zdolności kredytowej


A ja to tak przeczytałem i zacząłem się zastanawiać, czy sąd nie mógłby wystąpić o wpisanie delikwenta do rejestru dłużników niewypłacalnych?

Art. 56 ustawy o Krajowy Rejestrze Sądowym:
Na wniosek wierzyciela posiadającego tytuł wykonawczy wystawiony przeciwko osobie fizycznej wpisuje się do rejestru dłużników niewypłacalnych dłużnika, który w terminie 30 dni od daty wezwania do spełnienia świadczenia nie zapłacił należności stwierdzonej tytułem wykonawczym.

No a przecież sąd jest tu wierzycielem i ma tytuł wykonawczy przeciwko osobie fizycznej

romanoza
09.01.2008 10:55:18

Sąd może wystąpić z wnioskiem do KRS o wpisanie, tak robi np. SR w Lublinie sekcja przy wydziałach grodzkich, szczegółów może udzielić Ci Totep. Ja jeszcze poczekam, aż będzie można ustalić konkretne wyniki liczbowe.

niespielak
09.01.2008 11:57:51

a ja cały czas uważam że wykonawstwo przynajmniej w zakresie ściągania należności skarbu państwa należy wywalić do urzędu skarbowego. W końcu ściąganie należności publicznoprawnych to ich działka, My mamy tylko wymierzać sprawiedliwość



jestem całkowicie za

romanoza
09.01.2008 12:41:52

A pewnie, że masz rację, tym powinni zajmować się urzędnicy i o ileż łatwiej by było. W US są przecież komornicy skarbowi, działający w ramach tej samej jednostki. Między innymi z tego powodu jest tylu sędziów w Polsce, skoro nasza aktywność kierowana jest na kwestie mało związane z orzekaniem.

falkenstein
09.01.2008 20:10:49

no i o ile mniejsze koszty. Sąd musi żeby prowadzić egzekucje musi płacić komornikom, wydawać budżetowe pieniądze. Komornicy skarbowi Wiele grzywien umarza się w zasadzie tylko dlatego że nie warto wszczynać egzekucji o 50, 100 czy 200 zł. A jakby były traktowane jak normalne należności skarbu państwa to po prostu by się sumowały podlegały ściągnięciu tak samo jak zaległości podatkowe i razem z nimi. I nie zapłacone mandaty. Skoro US może ściągać nie grzywny nałożone przez policjantow to dlaczego nie mógłby ściągać grzywien orzeczonych przez sąd?

totep
09.01.2008 20:32:14

"niespielak" napisał:

a ja cały czas uważam że wykonawstwo przynajmniej w zakresie ściągania należności skarbu państwa należy wywalić do urzędu skarbowego. W końcu ściąganie należności publicznoprawnych to ich działka, My mamy tylko wymierzać sprawiedliwość




jestem całkowicie za

Ba, za naszego ukochanego ministra "ZZ Top" już były bardzo zaawansowane prace nad nowelizacją KKW zmierzające do przerzucenia realizacji naszych należności na Urzedy Skarbowe. Ale teraz o tym cisza

skorpion
20.01.2008 22:08:31

Czy ktoś zauważył, że już nie wiadomo, jak postępować w przypadku wydania postanowienia o sprostowaniu oczywistych omyłek? Kiedyś sprawa była jasna : na oryginale wzmianka podpisana przez kierownika sekretariatu i sporządzało się odpsisy uwzględniające sprostowanie. A teraz? Kto znajdzie - 100 punktów szacunku!!!

Johnson
20.01.2008 22:11:19

"skorpion" napisał:


Czy ktoś zauważył, że już nie wiadomo, jak postępować w przypadku wydania postanowienia o sprostowaniu oczywistych omyłek? Kiedyś sprawa była jasna : na oryginale wzmianka podpisana przez kierownika sekretariatu i sporządzało się odpsisy uwzględniające sprostowanie. A teraz? Kto znajdzie - 100 punktów szacunku!!!


Nie ma, ja szukałem.
Ale w sumie jest 350 par. 2 kpc, więc nie ma nad czym płakać.

skorpion
21.01.2008 11:22:35

No tak, częściowo jest odpowiedź dla cywilnego. Ale tylko częściowo. A pomyślałeś, co się dzieje w karnym? Tu jest tylko art. 105 kpk. I d... bo nijak nie jest uregulowana kwestia sposobu postępowania "apierkami" a od tego właśnie jest instrukcja i regulamin. Urzędnicy sądowi powinni mieć jasno określony sposób działania. Wszelkie domyślanie się powoduje brak jednolitości w działaniu. Sekretariaty powinny móc działać automatycznie, bez zbędnej inerencji sędziego czy przewodniczącego, którzy takimi właśnie drobiazgami nie powinni sobie zaprzątać głowy. To jak - jak działają sekretariaty w sprawach karnych? ja poleciłem działanie "o staremu". Sprostowanie w karnym nawet oczywistej omyłki może mieć daleko idące skutki (wolność itd), czyli powinien poświadczać kierownik sekretariatu taki wpis na oryginale.

Johnson
21.01.2008 11:47:57

Sekretariat powinien wykonywać polecenia sędziego. Więc wydawanie analogicznych poleceń do poprzednich regulaminowych, jest ok. A karnym, na szczęcie już się nie zajmuję

romanoza
22.01.2008 14:56:00

Tak czytam tę instrukcję i łapię się za głowę. Powiedzcie, czy ogarnęła mnie pomroczność czy coś jest nie tak. Cytuję: § 398. Do wykazu „Wpkz” wpisuje się nazwiska i imiona osób skazanych, w stosunku do których sąd prawomocnie zarządził wykonanie zastępczej kary pozbawienia wolności lub zastępczej kary aresztu; § 396 stosuje się odpowiednio."
Końcówka § 400.1. "a w rubryce „uwagi” numer wykazu „Wp” lub numer „karty dłużnika” w przypadku zamiany kary ograniczenia wolności na zastępczą karę pozbawienia wolności lub grzywnę."
§ 405.1. Nazwiska i imiona skazanych, wobec których sąd orzekł o zamianie grzywny na pracę społecznie użyteczną wpisuje się do wykazu “Wo” na zasadach ogólnych, zaznaczając na marginesie tego wykazu, obok numeru porządkowego dokonanego wpisu, czerwonym kolorem skrót “Wog”. Przepisy poprzedzające w zakresie prowadzenia wykazu i teczek “Wo” stosuje się odpowiednio.
2. Nazwiska i imiona skazanych, wobec których sąd zarządził wykonanie zastępczej kary pozbawienia wolności wpisuje się do wykazu “Wp” zgodnie z § 396 ust. 2.
To do jakiego w końcu wykazu wpisuje się zastępcze? A może do dwóch? Są jeszcze inne głupoty, ale to akurat jest bardzo ważne, co mam powiedzieć sekretariatowi?

efa
22.01.2008 16:26:33

Sprawuję nadzór nad wykonywaniem orzeczeń "mojego" Sądu - o tym, że jest nowa instrukcja, dowiedziałam się się 15.01.08. (o 15.00) od szefa zespołu kuratorów. Oficjalnie przyszło do mnie chyba w 17.01. lub 18.01. Oczywiście dopiero wtedy szły zamówienia na nowe urządzenia - jak mam powiedzieć moim Paniom, że mają przepisywać tegoroczny wpływ do nowych urządzeń? (po ich nadejściu, a zważywszy, ze żyjemy w Polsce, potrwa to...)
Oczywiście można mi zarzucić, że 31.12.2007r. nie spędziłam Sylwestra na stronie internetowej ms i sejmu, więc to moja wina, że zaczęłam NOWY ROK 2008 całkowcie nie przygotowana do pracy, a jedyne, co zrobiłam, to podpisałam list otwarty i poparłam uchwałę iustitii. Jestem nieukiem, darmozjadem, a na dodatek zarabiając kilka tysięcy złotych bezczelnie domagam się poprawy warunków płacy i PRACY

romanoza
22.01.2008 23:18:27

"efa" napisał:

Sprawuję nadzór nad wykonywaniem orzeczeń "mojego" Sądu - o tym, że jest nowa instrukcja, dowiedziałam się się 15.01.08. (o 15.00) od szefa zespołu kuratorów. Oficjalnie przyszło do mnie chyba w 17.01. lub 18.01. Oczywiście dopiero wtedy szły zamówienia na nowe urządzenia - jak mam powiedzieć moim Paniom, że mają przepisywać tegoroczny wpływ do nowych urządzeń? (po ich nadejściu, a zważywszy, ze żyjemy w Polsce, potrwa to...)
Oczywiście można mi zarzucić, że 31.12.2007r. nie spędziłam Sylwestra na stronie internetowej ms i sejmu, więc to moja wina, że zaczęłam NOWY ROK 2008 całkowcie nie przygotowana do pracy, a jedyne, co zrobiłam, to podpisałam list otwarty i poparłam uchwałę iustitii. Jestem nieukiem, darmozjadem, a na dodatek zarabiając kilka tysięcy złotych bezczelnie domagam się poprawy warunków płacy i PRACY

Skoro nadzorujesz, masz ten sam problem co ja. To zna ktoś odpowiedź, czy nie?

efa
23.01.2008 10:05:01

Skłamałam, że oficjalnie dostałam 17 bądź 18 - właśnie przed chwilą złożyłam swój podpis pod pokwitowaniem odbioru zarządzenia. Pod koniec zeszłego tygodnia, to moje Panie zaczęły za mną biegać z pytaniami, co mają robić.
romanoza: obiecuję, że dam znać o wynikach moich przemyśleń, ale musi to trochę potrwać, bo umysł już nie tak świeży, jak kiedyś, a i chęci coraz częściej brak :sad:

beatar
14.11.2008 17:20:48

czy przewidujecie zmiany bądź nową instrukcję na 2009 rok ?

kreaounds
19.07.2009 o 12:45

Dobry wieczór Panie i Panowie Sędziowie!
Potrzebuję Waszej pomocy w sprawie, której jestem stroną. (Jeśli administrator przesunie mój wątek do działu Help for student nie obrażę się…) 🙏🏻

Sprawa rzecz jasna cywilna.

Otrzymałem wyrok pierwszej instancji, mój „rofesjonalny pełnomocnik” nie spisał się. Jestem z niego niezadowolony i chcę mu cofnąć pełnomocnictwo, zabrać dokumenty i pójść dwie ulice dalej do innej kancelarii, ale nagli mnie termin na odwołanie. Nie chcę oczywiście, aby je pisał mój dotychczasowy pełnomocnik.

Jak wygląda zatem procedura zmiany pełnomocnika. Nowy adwokat musi w końcu zapoznać się z kilkoma tomami akt, a na to potrzeba czasu - czas na odwołanie biegnie…

Wiem, że termin na odwołanie jest określony w ustawie. Czy sąd w takim wypadku (zmiana pełnomocnika, który musi zapoznać się z aktami) może go wydłużyć? Jeśli tak, to o ile?

Darkside
19.07.2009 o 13:23

sorrki ale porad prawnych nie udzielamy ❌

kreaounds
19.07.2009 o 13:44

Po poradę prawną pójdę do nowego adwokata w poniedziałek, ale od Was chciałem się dowiedzieć czego mogę się spodziewać.

Co do porad prawnych. Gdybyście ich udzielali to na pewno zarobilibyście więcej niż w sądzie.

Pozdrawiam.

Darkside
19.07.2009 o 15:27

co innego pomoc w rozwiązywaniu kazusów na poziomie akademickim, co innego pomoc w konkretnej sprawie.