Piątek 24 września 2021 Wydanie nr 4960

Cywilna procedura

Iurysdykcja w sprawie o stw. nabycia spadku

sebus napisał w dniu 22.04.2010 o godzinie 10:00:21 :

Stan faktyczny: kobieta - imiona i nazwisko niemieckie umiera w Niemczech, akt zgonu niemiecki, sprawa wpływa do sądu X. Sąd X ustala, iż kobieta nie mieszkała w Polsce od 1945r. ( brak danych z ewidencji gminy, w której się urodziła po 1945, a urodziła się w 1924) z MSWiA jest info o braku pesel i o braku figurowania w zbiorze danych osobowych. Gmina, w której się urodziła jest teraz w mojej właściwości ale w 1924 była w Niemczech. Na rozprawie przed sądem X wnioskodawca oświadcza, iż na terenie tejże gminy spadkodawczyni mieszkała w maleńkości. Sąd X na rozprawie wydaje postanowienie o przekazaniu sprawy wg właściwości miejscowej do mojego sądu.
I co teraz: związany jestem przekazaniem to raz, nie wiem na jakiej podstawie sąd X przekazał sprawę to 2. Czy może poprosić sąd X o wykładnię postanowienia? I co to da? Czy sąd X dokona reasumpcji postanowienia czy się na mnie wypnie. Jeszcze jedna rzecz - blisko sądu X jest majątek spadkowy - nieruchomość, nie wiem czy to we właściwości sądu X bo wszystko dzieje się na Śląsku ( kurcze uchyliłem rąbka tajemnicy ). Czy aby mam jurysdykcję czy ta jurysdykcja jest po stronie sądu X zgodnie z 1108 par. 2 ?Czyżby przekazanie na siłę? A może zwrócić się do mojego okręgu o wyznaczenie sądu X bo w jego okręgu mieszka większość z uczestników?

Dred napisał w dniu 22.04.2010 o godzinie 10:16:30 :

hmm.....co o tym sądzisz plesserze?!

(chyba opcja która jest na końcu najbardziej mi się podoba )

sebus napisał w dniu 22.04.2010 o godzinie 11:30:25 :

Nie rozmywaj tematu Dred <nonono>

Tomasz Zawiślak napisał w dniu 22.04.2010 o godzinie 20:59:52 :

Co do jurysdykcji to może być, pod warunkiem, że znana Ci nieruchomość stanowi co najmniej znaczną część spadku (art. 1108 par. 2 kpc). Miałem już podobna sytuację.
Co do właściwości miejscowej, to skoro spadkodawczyni nie miała ostatniego miejsca zamieszkania w Polsce, właściwość wyznacza miejsce położenia majątku spadkowego w Polsce. Przykładowo jeśli Niemiec mieszkał we Wrocławiu do 45 roku, następnie został przesiedlony do Berlina i tam zamieszkał a nastepnie zmarł, to czy możemy przyjąć, że ostatnim miejscem zamieszkania w rozumieniu art. 628 kpc jest Wrocław? Nie.
W reasumpcję bym się nie bawił. Zostaje chyba rzeczywiście rozważenie wystąpienia do sądu przełożonego o wyznaczenie innego Sądu na zasadach celowości

Dred napisał w dniu 22.04.2010 o godzinie 21:02:03 :

"Tomasz Zawiślak" napisał:

Zostaje chyba rzeczywiście rozważenie wystąpienia do sądu przełożonego o wyznaczenie innego Sądu na zasadach celowości


a nie mówiłem?!!!!

plesser napisał w dniu 23.04.2010 o godzinie 18:44:27 :

Trzeba rozgraniczyc starannie kwestie jurysdykcji krajowej i wlasciwosci miejscowej i nie siegac po argumenty dot. jednej kwestii rozpatrujac druga.

Jurysdykcja: w opisanym wypadku niewatpliwie zachodzi. Po pierwsze, w zakresie nieruchomosci mamy po reformie KPC w sprawach spadkowych nadal jurysdykcje wylaczna wynikajaca w nieprocesie z 1110(2) KPC. Jurysdykcja nie ogranicza sie jednak wylacznie do nieruchomosci, gdyz moim zdaniem w wypadku nieruchomosci należy zawsze przyjac, iż w Polsce znajduje sie znaczna czesc majatku spadkowego (1108 § 2 KPC). Uwazam, ze oceniajac, czy w Polsce znajduje sie znaczna czesc majatku spadkowego nalezy ustalic, czy objektywnie, i w oderwaniu od zaganicznej czesci majatku spadkowego, polska czesc majatku spadkowego moze być uznana za znaczna (tak również Ereciński w: Ciszewski/Weitz/Ciszewski, Komentarz do KPC, tom 5, 2009, Art. 1108 KPC, nb. 27, 1106(2) KPC, nb. 19; odmiennie: Stempniak, Dzial spadku, 2 wyd., 2010, str. 63, 78, ktory chce ustalac stosunek polskiego majatku spadkowego do majatku polozonego za granica). Nieruchomosc jest zas co do reguly znacznym skladnikiem majatku spadkowego. Powstanie jurysdykcji w oparciu o ktorykolwiek z lacznikow przewidzanych w 1108, w tym w § 2 tego przepisu, powoduje powstanie jurysdykcji w stosunko do calosci spadku (tak również zgodnie Stempniak, str 63, Ereciński w: Ciszewski/Weitz/Ciszewski, art. 1108 KPC, nb. 29).
Zatem na podstawie art. 1108 § 2 KPC mamy polska jurysdykcje co do calosci spadku.

Wlasciwosc miejscowa: nie mogę zgodzic sie z (p.t.) Tezetem. Art. 628 KPC czytam tak, ze sadem spadku jest SR ostatniego polskiego miejsca zamieszkania („a jeżeli jego miejsca zamieszkania w Polsce nie da sie ustalic”. W wypadku emigranta sadem spadku bedzie SR miejsca zamieszkania sprzed wyjazdu w PL. Dopiero w nastepnej kolejnosci SR miejsca polozenia majatku spadkowego. Tak rowniez: Pietrzykowski, w: Piasecki (red.), Komentarz do KPC, 4 wyd, 2006, art. 628 KPC, nb. 1).

Pozostaje droga z art. 508 § 2 KPC, jesli na terenie Autonomii Gornoslaskiej mieszkaja uczestnicy, albo wziecie sprawy na mase.

Ten... no... W razie potrzeby chetnie napisze(my) na mojej katedrze na Viadrinie opinie prawna z niemieckiego prawa spadkowego w trybie 1143 § 2 KPC. Wychodzi wiele sprawniej, szybciej i za porownywalne pieniadze niz wystepowanie o informacje do MS i tlumaczenie przeslanych z Warszawy przepisow. Polsko-niemieckie spadki zas zawsze, w kazdych ilosciach i na preferencyjnych warunkach
Jeden z gornoslaskich sadow spadku z woj. opolskiego byl ostatnio bardzo zadowolony

Dred napisał w dniu 23.04.2010 o godzinie 18:46:37 :

Poszło bez opinii do SO

plesser napisał w dniu 23.04.2010 o godzinie 18:52:59 :

Dred, cicho, bo mi jedna na 10 lat polsko-niemiecka sprawe spadkowa w lubuskim przeploszysz (i bedziesz sam musial mi jakas fajna zakwirowac) .
Nawet jesli juz poszlo, to moze SO nie znajdzie podstaw do przekazania

Tomasz Zawiślak napisał w dniu 24.04.2010 o godzinie 18:05:13 :

"plesser" napisał:


Wlasciwosc miejscowa: nie mogę zgodzic sie z (p.t.) Tezetem. Art. 628 KPC czytam tak, ze sadem spadku jest SR ostatniego polskiego miejsca zamieszkania („a jeżeli jego miejsca zamieszkania w Polsce nie da sie ustalic”. W wypadku emigranta sadem spadku bedzie SR miejsca zamieszkania sprzed wyjazdu w PL. Dopiero w nastepnej kolejnosci SR miejsca polozenia majatku spadkowego. Tak rowniez: Pietrzykowski, w: Piasecki (red.), Komentarz do KPC, 4 wyd, 2006, art. 628 KPC, nb. 1).


Istota problemu to rozumienie określenia "ostatnie polskie miejsce zamieszkania". O ile w przypadku polskiego emigranta, który po 45 roku mieszkał na tzw. ziemiach odzyskanych, a następnie wyjechał do Niemiec i tam się osiedlił a ostatecznie zmarł, mógłbym się zgodzić z plesserem , o tyle mam wątpliwości co do Niemca, który opuścił ten teren gdy to nie była jeszcze Polska... Pytanie, co z osobami, które mieszkały po 45 roku, nigdy nie uzyskały obywatelstwa polskiego i zostały przesiedlone lub dobrowolnie wyjechały? W takiej sytuacji uznaję racje przedmówcy .

Bądź na bieżąco

Subskrybuj nasz bezpłatny newsletter, a będziesz na bieżąco z nowymi ogłoszeniami i komunikatami;
o spadkach, zasiedzeniach nieruchomości, depozytach sądowych, terminach rozpraw, wyrokach.

Podaj swój e-mail i otrzymuj najnowsze ogłoszenia bezpośrednio na swoją skrzynkę pocztową.

Przesyłając swój adres e-mail, zgadzam się na przetwarzanie przez Fundację ProPublika - KRS 0000595424 - podanych przeze mnie danych osobowych (e-mail) w celu otrzymywania zamówionego Newslettera.
Przyjmuję do wiadomości, że podanie danych jest dobrowolne oraz że przysługuje mi prawo dostępu do ich treści oraz ich poprawiania.