Forum sędziów
"ropuch" napisał:
http://www.rp.pl/artykul/344732,524229_Temida_znow_bedzie_protestowac_.html
Decyzję sędziów popierają prokuratorzy. – Chcielibyśmy wyrazić poparcie i podkreślić, że zarząd Komitetu Obrony Prokuratorów i Związku Prokuratorów RP zdecyduje o przyłączeniu się do akcji – mówi „Rz” prokurator Jacek Skała z ZPP.
no co?! zorganizują sobie DBW! ...ale oczywiście tylko tam gdzie będzie DBW! chłe chłe....chłe
A ja tam chciałbym wreszcie poprzeć jakąś decyzję prokuratorów...
[ Dodano: Czw Sie 19, 2010 11:05 am ]
"Dred" napisał:
no co?! zorganizują sobie DBW! ...ale oczywiście tylko tam gdzie będzie DBW! chłe chłe....chłe
No właśnie..
"fidelio" napisał:
A ja tam chciałbym wreszcie poprzeć jakąś decyzję prokuratorów...
oni stanowczo zaprotestują gdy będziemy wnosić o oderwanie ich wynagrodzeń od naszych :/
zważcie tylko,że tak naprawde ,to rząd bardziej liczy się z prokuratorami ,niż z szarą ,zatomizowaną bracią sędziowską,związaną tzw.etyką,aktywną aby wirtualnie,itp.,itd. ...
"Dred" napisał:
no co?! zorganizują sobie DBW! ...ale oczywiście tylko tam gdzie będzie DBW! chłe chłe....chłe
O DBW wśród prokuratorów nie może być mowy, bo zakończyło by się to pismami z sądów w trybie art. 20 kpk do bezpośrednich przełożonych i PG informującymi o rażącym naruszeniu obowiązków procesowych.
Ps. ciekawe ile rozpraw 17 i 18 listopada zostanie o d w o ł a n y c h z powodu niestawienia się sędziego
"giedrys" napisał:
O DBW wśród prokuratorów nie może być mowy, bo zakończyło by się to pismami z sądów w trybie art. 20 kpk do bezpośrednich przełożonych i PG informującymi o rażącym naruszeniu obowiązków procesowych.
sorki giedrys ale o czym Ty piszesz
ps. 2. Ja w ramach solidarności z sędziami (za wyjątkiem niektórych ) w dniach 17 i 18 listopada 2010 r. powstrzymam sie od czynności procesowych - o ile nie będzie to groziło nieodwracalnymi skutkami procesowymi.
"giedrys" napisał:
no co?! zorganizują sobie DBW! ...ale oczywiście tylko tam gdzie będzie DBW! chłe chłe....chłe
O DBW wśród prokuratorów nie może być mowy, bo zakończyło by się to pismami z sądów w trybie art. 20 kpk do bezpośrednich przełożonych i PG informującymi o rażącym naruszeniu obowiązków procesowych.
Ps. ciekawe ile rozpraw 17 i 18 listopada zostanie o d w o ł a n y c h z powodu niestawienia się sędziego
i co z tego?!... pokażcie wreszcie waszą siłę i prawdziwe poparcie dla nas ....Państwo Niezależni!
"giedrys" napisał:
no co?! zorganizują sobie DBW! ...ale oczywiście tylko tam gdzie będzie DBW! chłe chłe....chłe
O DBW wśród prokuratorów nie może być mowy, bo zakończyło by się to pismami z sądów w trybie art. 20 kpk do bezpośrednich przełożonych i PG informującymi o rażącym naruszeniu obowiązków procesowych.
Ps. ciekawe ile rozpraw 17 i 18 listopada zostanie o d w o ł a n y c h z powodu niestawienia się sędziego
gadanie... gdybyście zrobili taką akcję, to nie wszyscy by zawiadamiali... zwłaszcza, jeśli Wasza akcja byłaby poparta przez I.
a tak to jak z baletnicą
PS. czy doczekamy się jakiegoś komunikatu I. w sprawie DBW? bo zaraz ludzie wyznaczą sesje na listopad i znowu się obudzimy z ręką w nocniku!
Darkside, jesli oczekujecie od proków dni bez wokand, w innym terminie niż protest sedziów, tak jak wyżej pisałeś to będzie to oznaczało umyślne i zawinione nie stawienie się oskarżycieli publicznych na rozprawę. A to jest w wymiarze masowym "rażące naruszenie obowiązkow procesowych przez oskarżyciela publicznego" w rozumieniu art. 20 § 2 kpk po noweli z 2007 roku.
"giedrys" napisał:
Darkside, jesli oczekujecie od proków dni bez wokand, w innym terminie niż protest sedziów, tak jak wyżej pisałeś to będzie to oznaczało umyślne i zawinione nie stawienie się oskarżycieli publicznych na rozprawę. A to jest w wymiarze masowym "rażące naruszenie obowiązkow procesowych przez oskarżyciela publicznego" w rozumieniu art. 20 § 2 kpk po noweli z 2007 roku.
tak ... już widzę te zawiadomienia :/
"mitesek" napisał:
......
gadanie... gdybyście zrobili taką akcję, to nie wszyscy by zawiadamiali... zwłaszcza, jeśli Wasza akcja byłaby poparta przez I.
a tak to jak z baletnicą
PS. czy doczekamy się jakiegoś komunikatu I. w sprawie DBW? bo zaraz ludzie wyznaczą sesje na listopad i znowu się obudzimy z ręką w nocniku!
Mitesek
1. i wystarczy, że mamy świadomość tego, że zawiadomienia złożyli by "nie wszyscy" sędziowie. Każde takie wystąpienie równało by sie odpowiedzialności dyscylinarnej. Nikt nie jest samobójcą. Argument poparcia akcji przez I chyba by nie trafił do sądu dyscylinarnego
2. i o to chodzi, by DBW polegało na zdejmowaniu spraw z wokandy, a nie na ich niewyznaczaniu, bedzie bardziej widoczne
"giedrys" napisał:
1. i wystarczy, że mamy świadomość tego, że zawiadomienia złożyli by "nie wszyscy" sędziowie. Każde takie wystąpienie równało by sie odpowiedzialności dyscylinarnej. Nikt nie jest samobójcą. Argument poparcia akcji przez I chyba by nie trafił do sądu dyscylinarnego
złej baletnicy ...
"mitesek" napisał:
[
PS. czy doczekamy się jakiegoś komunikatu I. w sprawie DBW? bo zaraz ludzie wyznaczą sesje na listopad i znowu się obudzimy z ręką w nocniku!
No właśnie, także czekam na komunikat IS!
"giedrys" napisał:
......
gadanie... gdybyście zrobili taką akcję, to nie wszyscy by zawiadamiali... zwłaszcza, jeśli Wasza akcja byłaby poparta przez I.
a tak to jak z baletnicą
PS. czy doczekamy się jakiegoś komunikatu I. w sprawie DBW? bo zaraz ludzie wyznaczą sesje na listopad i znowu się obudzimy z ręką w nocniku!
Mitesek
1. i wystarczy, że mamy świadomość tego, że zawiadomienia złożyli by "nie wszyscy" sędziowie. Każde takie wystąpienie równało by sie odpowiedzialności dyscylinarnej. Nikt nie jest samobójcą. Argument poparcia akcji przez I chyba by nie trafił do sądu dyscylinarnego
2. i o to chodzi, by DBW polegało na zdejmowaniu spraw z wokandy, a nie na ich niewyznaczaniu, bedzie bardziej widoczne
Tak samo jak nie przyjście prokuratora na wyznaczona wokandę byłoby bardziej zauważalne niż na niewyznaczoną.
Ale rozumiem, że zdaniem kolegów po co ryzykowac skoro mogą inni.
"ropuch" napisał:
Nieprzyjście prokuratora na niewyznaczoną wokandę - odwaga w iście prokuratorskim stylu!
Tak samo jak nie przyjście prokuratora na wyznaczona wokandę byłoby bardziej zauważalne niż na niewyznaczoną.
Ale w gruncie rzeczy trzeba się cieszyć z tego poparcia prokuratorów. Ostatecznie lepiej żeby jakkolwiek nas popierali niż nie popierali.
"mitesek" napisał:
a tak to jak z baletnicąsię z tymi baletnicami zgraliśmy
"amelius" napisał:
Ale w gruncie rzeczy trzeba się cieszyć z tego poparcia prokuratorów. Ostatecznie lepiej żeby jakkolwiek nas popierali niż nie popierali.Tym bardziej, że cała fura sędziów tego nie popiera. Pewnie długo na stanowiska Themis nie trzeba będzie czekać
"giedrys" napisał:
Mitesek
1. i wystarczy, że mamy świadomość tego, że zawiadomienia złożyli by "nie wszyscy" sędziowie. Każde takie wystąpienie równało by sie odpowiedzialności dyscylinarnej. Nikt nie jest samobójcą. Argument poparcia akcji przez I chyba by nie trafił do sądu dyscylinarnego
2. i o to chodzi, by DBW polegało na zdejmowaniu spraw z wokandy, a nie na ich niewyznaczaniu, bedzie bardziej widoczne
a myślisz, że my nuie mieliśmy takich obaw odwołując rozpisane wcześniej sesje?
poza tym macie jeszcze urlopy na żądanie... i jakąś praktykę w tym zakresie... więc nie mów, że się nie da, tylko daj przykład, że nie tylko mówisz!
Gdyby prokurator nie przyszedł na rozprawę do mnie i byłoby to w dniu oficjalnie ogłoszonym przez Prokuratorów jako dzień protestu, to do głowy by mi nie przyszło, żeby opisać jakieś zawiadomienia.
Tylko musiałaby to być oficjalnie ogłoszona akcja, z masowym udziałem kolagów prokuratorów.
Wymagać od prokuratorów żeby nie przychodzili na rozprawy to chyba przesada...skoro sąd zawiadamia o wyznaczonej sprawie, to raczej przyjść trzeba. Niech się wstydzi ten, kto wyznaczył rozprawę. Mowa chyba o tym, żeby coś z ZPP wyszło może, jakaś inicjatywa kiedyś.
"fidelio" napisał:
Wymagać od prokuratorów żeby nie przychodzili na rozprawy to chyba przesada...skoro sąd zawiadamia o wyznaczonej sprawie, to raczej przyjść trzeba. Niech się wstydzi ten, kto wyznaczył rozprawę. Mowa chyba o tym, żeby coś z ZPP wyszło może, jakaś inicjatywa kiedyś.
A gdybyż tak prokuratorzy sami jakiś protest zrobili??....
totepie, chyba trzeba to dać do dowcipów
Na forum prokuratorów toczy sie dyskusja na temat form protestu prokuratorów. tutj wyniki ankiety na temat ewentualnego popercia protestu :
Pytanie:
Czy poprzesz akcję protestacyjną prokuratorów? (Ankieta tylko dla prokuratorów) (Głosowanie się kończy: 27.02.2011, 17:06)
tak 42 (84%)
nie 4 (8%)
nie poprę ale uzyskaną podwyżkę wezmę i nie podziękuję 4 (8%)
Głosów w sumie: 50
Wbrew temu co napisał Rosan, środowisko prokruatorów jest chyba bardziej zatomizowane niż sędziowskie. Nie ma jednej silnej organizacji prokuratorskiej, odpowiednika Justitii. Są za to trzy (4?) inne - związki zawodowe, Ad Vocem i SPRP (tym czwarty jest KOP). Na pewno ani Ad Vocem ani SPRP nie zorganizuje protestu, co do związków zawodowych - stały się one bardziej rewolucyjne, gdy zaangażowało się tam kilku proków związnych z forum prokuratorów. KOP z kolei jest rwolucyjny i odważny, ale nie ma zbyt wielu członków.
czyli 42 prokuratorów teoretycznie i anonimowi zadeklarowało gotowość protestowania
Od czegoś trzeba zacząć...
@ Dre, no tak..., chyba tak...
"totep" napisał:
Wymagać od prokuratorów żeby nie przychodzili na rozprawy to chyba przesada...skoro sąd zawiadamia o wyznaczonej sprawie, to raczej przyjść trzeba. Niech się wstydzi ten, kto wyznaczył rozprawę. Mowa chyba o tym, żeby coś z ZPP wyszło może, jakaś inicjatywa kiedyś.
A gdybyż tak prokuratorzy sami jakiś protest zrobili??....
Pardon, chodziło mi o prokuratorów a wpisało mi się ZPP. Ale ZPP też to jak najbardziej dotyczy.
Totep, pomijając wakacje, to wielu proków nawet nie zagląda na forum prokuratorów. W moim wydziale na 11 osób jedna czyta forum, druga (czyli ja) pisze. Równiez w innych jednostkach forum nie ma zbyt wielkiej popularności.
Ankieta w oczywisty więc sposob nie oddaje rzeczywistości. Nawet jeśli 80% ankietowanych deklaruje poparcie protestu, to trzeba brać pod uwagę, że na forum aktywni są prokuratorzy bardzej radykalni, ci zachowawczy, którzy protestu nie będą popierać, na forum i tak nie zaglądają.
Należy się protest za te 3,5%.Nawet "Rzeczpospolita" napisała.
A mnie się w ogóle podobało, że ktoś nas poparł. I to podmiot pewnie liczniejszy niż Themis. "Dobrze" (krzepiąco) to wyglądało. Do odczytania to dało, że praktycy prawnicy, którzy nas widzą przy pracy mają zbliżone spostrzeżenia. Uważam to za cenne.
Nie podobało mi się przytoczone uzasadnienia protestu. Takie chaotyczne. Że wynagrodzenia rzecz jasna, no ale zaraz ta kognicja (ile ludzi w ogóle wie, o co chodzi). A przecież to trzeba w inny język ubrać, że chodzi o ukształtowanie całości urzędu sędziego (jak i wymiaru spr.) - w tym wynagrodzenia, kognicja itd. , że trzeba bo MS szarpie po szczegółach i w oderwaniu od sedna rzeczy. Jakoś tak.
oddział suwalski powiadomiony ..i wykreslamy te dni z lkalendarza..
Chyba mało słychać w sądach o protestach
Mam wrażenie, że gdy ogłoszono poprzednie protesty jakoś bardziej się to przebiło do powszechnej świadomości.
Wydaje mi się, że każdy oddział powinien sie teraz szybko postarać o "łączników" w poszczególnych sądach, którzy po prostu będą chodzić do kolegów, od pokoju do pokoju, informować i "agitować"
W końcu ten system nieźle zdał egzamin przy zbieraniu podpisów pod listem otwartym.
pewna moja koleżanka z innego sądu, która będąc asesorem wyznaczała dodatkowe wokandy w dni, kiedy były wolne sale z uwagi na udział innych sędziów w dniach bez wokandy tym razem - odwołuje wyznaczoną na listopadowe dni wokandę (nikt jej nie namawiał ani tez nie prosił). Mam nadzieję, ze jest to dobry prognostyk
"efa" napisał:
pewna moja koleżanka z innego sądu, która będąc asesorem wyznaczała dodatkowe wokandy w dni, kiedy były wolne sale z uwagi na udział innych sędziów w dniach bez wokandy tym razem - odwołuje wyznaczoną na listopadowe dni wokandę (nikt jej nie namawiał ani tez nie prosił). Mam nadzieję, ze jest to dobry prognostyk
oj tak..serce roście ...
Chciałbym żeby tak jak u Ciebie efa było wszędzie
Proszę o wpisywanie sądów w których znany jest termin DBW!!!!!
Musimy szybko ustalać, gdzie nie dotarła informacja
Przed chwilą zawiadomiłem wszystkie Sądy Rejonowe w moim Okręgu.
W większości z nich termin już był znany!
1.jak pisałem wyżej SO Suwałki i sądy rejonowe oddziału suwalskiego w
Augustowe,Suwałkach,Sejnach,Piszu,Olecku,Ełku,Giżycku powiadomione
http://wiadomosci.onet.pl/2212670,11,sedziowie_groza_strajkiem,item.html
Sędziowie chcą znowu protestować
"Z dni bez wokand nie są zadowoleni prokuratorzy. - To dla nas utrudnienie, bo gdy sędziowie protestują, my całymi dniami siedzimy w gabinetach, a potem gdy sąd próbuje odrabiać zaległości, nie nadążamy z obsadzaniem rozpraw - mówi jeden z krakowskich prokuratorów."
Wklejam tu, bo w tym wątku - z pewnością wbrew intencjom założyciela - przewija się nieustannie kwestia ewentualnego samodzielnego protestu prokuratorów lub poparcia prokuratorów dla naszego protestu.
Jeden z krakowskich anonimowych prokuratorów nie nadąża z obsadzaniem rozpraw.
Może tę wypowiedź trzeba zacytować w dziale: "Dowcipy" ?
Anonimowy prokurator jest niezadowolony z tego, że dzięki powiązaniu jego wynagrodzenia z wynagrodzeniami sędziów skorzystał finansowo na poprzednim proteście sędziów.
P.S. edit
... no, i jeszcze cały dzień musi siedzieć w gabinecie...
"AQUA" napisał:
http://wiadomosci.onet.pl/2212670,11,sedziowie_groza_strajkiem,item.html
Sędziowie chcą znowu protestować
"Z dni bez wokand nie są zadowoleni prokuratorzy. - To dla nas utrudnienie, bo gdy sędziowie protestują, my całymi dniami siedzimy w gabinetach, a potem gdy sąd próbuje odrabiać zaległości, nie nadążamy z obsadzaniem rozpraw - mówi jeden z krakowskich prokuratorów."
Wklejam tu, bo w tym wątku - z pewnością wbrew intencjom założyciela - przewija się nieustannie kwestia ewentualnego samodzielnego protestu prokuratorów lub poparcia prokuratorów dla naszego protestu.
Jeden z krakowskich anonimowych prokuratorów nie nadąża z obsadzaniem rozpraw.
Może tę wypowiedź trzeba zacytować w dziale: "Dowcipy" ?
Anonimowy prokurator jest niezadowolony z tego, że dzięki powiązaniu jego wynagrodzenia z wynagrodzeniami sędziów skorzystał finansowo na poprzednim proteście sędziów.
P.S. edit
... no, i jeszcze cały dzień musi siedzieć w gabinecie...
Żal mi go - zamiast siedzieć na sali rozpraw na niewygodnej ławce posiedzi w swoim fotelu - może nawet bezczynnie, a sądowa ławeczka będzie za nim tęsknić od 16 do 19 listopada. Przy okazji takich wypowiedzi zastanawiam się czy nie warto rozszerzyć naszego protestu o dodatkowy punkt - żadanie oderwania naszych wynagrodzeń od prokuratorów.
Jak donosi Rzeczpospolita rząd w ramach oszczędności planuje zamrozić wynagrodzenia w budżetówce na 4 - 5 lat. To chyba nasze protesty na niewiele się zdadzą.
"mnich" napisał:
Jak donosi Rzeczpospolita rząd w ramach oszczędności planuje zamrozić wynagrodzenia w budżetówce na 4 - 5 lat. To chyba nasze protesty na niewiele się zdadzą.
przypominam - nie jesteśmy budżetówką!
"M.A.E." napisał:
Jak donosi Rzeczpospolita rząd w ramach oszczędności planuje zamrozić wynagrodzenia w budżetówce na 4 - 5 lat. To chyba nasze protesty na niewiele się zdadzą.
przypominam - nie jesteśmy budżetówką!
...co bynajmniej nie chroni nas przed tego typu planami rządu... zatem pytanie: walczyć o pozycję sądownictwa i wszystkich sędziów powszechnych, czy nie.
"mnich" napisał:
Jak donosi Rzeczpospolita rząd w ramach oszczędności planuje zamrozić wynagrodzenia w budżetówce na 4 - 5 lat. To chyba nasze protesty na niewiele się zdadzą.
Nie jesteśmy "czystą budżetówką" jak wspomniała MAE, a ponadto my nie chcemy podwyżek, a rewaloryzacji minimum do 1996 roku.
I to MS - podkreślam MS, ma za zadanie poszukać w swoim budżecie środków finansowych. Jest ich tam mnóstwo - miliony złotych są wyrzucane w błoto!
Podczas rozmów z MS usłyszeliśmy, żebyśmy znaleźli oszczędności (bo budżet nie wzrośnie) to dostaniemy te pieniądze.
Ale moi drodzy - to nie do naszych obowiązków należy zarządzanie budżetem ministerstwa. Jeżeli MS było w 2009 roku w czołówce, które zaoszczędziły, by "żyło się lepiej" to niech teraz ono szuka na waloryzację...
P.S.
A ten plan 5-cio letni nie wypali, bo wybory w przyszłym roku zweryfikują propozycje i ktoś inny zajmie sie budżetem za 2 lata. Jakoś dziwnie przypomina mi się kabaret Tey: "fortuna się kołem toczy..."
Ja powiem tylko tyle (pewnie kolejny raz), że do ELEMENTARNYCH obowiązków państwa należy zapewnienie sprawnego wymiaru sprawiedliowści, w tym w zakresie wynagrodzeń sedziów, a to co mówi MS i poszczególnni jego JE, to baaardzo delikatnie mówiąc zwyczajne ble, ble, ble, przynajmniej niech nic mówią, to i sampopoczucie lepsze .... Sama zgoda i miłość niczego nie zbuduje ...
Musimy wziąć się w garść i to właśnie teraz, póki jeszcze nie obowiązują dzienniczki indywidualnego rozwoju, kształtujące naszą knąbrną, butną, arogancką , nie licującą nieprzejednaną postawę w kierunku bezinteresownej / czyt. symbolicznie wynagradzanej/ pracy na rzecz innych.
Totep napisała:
A gdybyż tak prokuratorzy sami jakiś protest zrobili??....
Nie liczyłabym zbytnio na prokuratorów, chociaż mogliby jakiś list otwarty do MS wysłać z poparciem stanowiska sędziów albo do mediów - tak żeby było jasne, że sędziowie nie są sami. Chyba tylko mi się marzy.
"okapi" napisał:
oddział suwalski powiadomiony ..i wykreslamy te dni z lkalendarza..
czekam na oficjalny komunikat ISI - mam nadzieję, że wkrótce dostanę bo czas leci...
"Dreed" napisał:
I to MS - podkreślam MS, ma za zadanie poszukać w swoim budżecie środków finansowych. Jest ich tam mnóstwo - miliony złotych są wyrzucane w błoto!
np. głupawe ankiety, które sami wypełnialiśmy i inne programy i monitoringi, które od lat nic nowego nie podkrywają poza tym , że jest źle, gustowne obroże, które miałyby sens resocjalizacyjny chyba tylko wtedy gdyby skazany sam sobie za nie płacił, elektroniczne wokandy (pewnie za kilka lat do wymiany a nie wiem po co to komu), marmurowe temidy (stoi taka u nas na parterze ), posadzki z marmuru morawickiego i dizajnerskie balustrady z hartowanego szkła (na które mnie w moim własnym domu oczywiście nie stać) itd. itp...
Nie wiem jakie cuda są w szkole sędziów - ale jak przypuszczam też grosza nie żałowano.
i dlatego protestować zamierzam
może czas zmienic formę protestu na inną, bardziej dotkliwą dla budżetu. Np. wstrzymanie się z zasądzaniem należności na rzecz Skarbu P. Jak do wora przestanie wpływac kasa, to może P. Minister zacznie z nami rozmawiac o pieniądzach..
"margro" napisał:
może czas zmienic formę protestu na inną, bardziej dotkliwą dla budżetu. Np. wstrzymanie się z zasądzaniem należności na rzecz Skarbu P. Jak do wora przestanie wpływac kasa, to może P. Minister zacznie z nami rozmawiac o pieniądzach..
Dobry pomysł pod warunkiem, że zostanie zastrzeżony czasokres akcji i zostanie ona nagłośniona. Jako akcja bezterminowa taka forma odpada bo wcześniej czy później przewodniczący i tak zaczną wyznaczać posiedzenia w przedmicie uzupełnienia wyroku.
"zulus" napisał:
może czas zmienic formę protestu na inną, bardziej dotkliwą dla budżetu. Np. wstrzymanie się z zasądzaniem należności na rzecz Skarbu P. Jak do wora przestanie wpływac kasa, to może P. Minister zacznie z nami rozmawiac o pieniądzach..
Dobry pomysł pod warunkiem, że zostanie zastrzeżony czasokres akcji i zostanie ona nagłośniona. Jako akcja bezterminowa taka forma odpada bo wcześniej czy później przewodniczący i tak zaczną wyznaczać posiedzenia w przedmicie uzupełnienia wyroku.
To byłoby bezprawne - to porównywalnie prawie tak jakby umorzyć wszystkie sprawy w gabinecie i w ten sposób obniżyć koszty procesu.
to byłoby złe, nie można robić rzeczy niezgodnych z prawem...
ja najbardziej chciałabym takiego protestu, żeby robić tyle, ile się da od 7:30 do 15:30 od poniedziałku do piątku po kolei według daty wpływu, w tym pisać uzasy.
"Gotka" napisał:
to byłoby złe, nie można robić rzeczy niezgodnych z prawem...
ja najbardziej chciałabym takiego protestu, żeby robić tyle, ile się da od 7:30 do 15:30 od poniedziałku do piątku po kolei według daty wpływu, w tym pisać uzasy.
to nie protest to normalna praca ...
Zgadzam się, że protest w żaden sposób nie może dotyczyć treści orzeczeń. To byłoby fatalne bo jaki z tego wniosek, że treśc orzeczeń nie zależy od prawa tylko naszych zachcianek ?
"Darkside" napisał:
to nie protest to normalna praca ...
ale przecież tak nie pracujemy, tylko o wiele więcej godzin, piszemy uzasy w weekendy i wieczorami, więc to byłby protest w typie strajku włoskiego
"ropuch" napisał:
Zgadzam się, że protest w żaden sposób nie może dotyczyć treści orzeczeń. To byłoby fatalne bo jaki z tego wniosek, że treśc orzeczeń nie zależy od prawa tylko naszych zachcianek ?
naddeterminacja prawa w rozumieniu hermeneutyki, w pewnym sensie tak jest, ale nie należy tego wykorzystywać
"Gotka" napisał:
ale przecież tak nie pracujemy, tylko o wiele więcej godzin, piszemy uzasy w weekendy i wieczorami, więc to byłby protest w typie strajku włoskiego
ja wiem, że nie ... tak powinna wyglądać normalna praca, uważam że strajk włoski byłby o.k.
"Darkside" napisał:
ale przecież tak nie pracujemy, tylko o wiele więcej godzin, piszemy uzasy w weekendy i wieczorami, więc to byłby protest w typie strajku włoskiego
ja wiem, że nie ... tak powinna wyglądać normalna praca, uważam że strajk włoski byłby o.k.
Dokładnie tak. Najlepszą formą byłaby normalna praca, a nie na akord. To jest Sąd, a nie piekarnia ani inne FMCG. Tutaj trzeba podejść do spraw z należytą starannością. I nie nazywałbym tego strajkiem włoskim. Tylko normalną pracą, a nie wypruwaniem sobie żył po weekendach i nocnych pisaniach uzasów.
nie chciałbym być nieuprzejmy ale temat jest poświęcony już ogłoszonemu protestowi DBW i na tym trzeba się skupić..
można oczywiście sobie podywagować o innych formach ale to zamula watek
O widzę, że ciekawa dyskusja .
Pani redaktor Łukaszewicz widocznie miała krótką wierszówkę i skróciła moją wypowiedź. Oczywistym jest, że nie jest przesądzona forma protestu. O tym będą decydowac Zarządy.
Pod uwagę brana jest forma urlopów na żądanie znana z dwóch poprzednich protestów. Zawsze zachęcałem do niej sędziów, zwłaszcza tych którzy twierdzą powyżej, że prokuratorom brakuje odwagi. Jest chyba spora różnica w stopniu trundości i stopniu uciążliwości dla samego protestującego sędziego i prokuratora pomiędzy skorzystaniem z urlopu, a niewyznaczeniem w danym dniu wokandy.
Rozważana jest również forma podobna do dni bez wokandy np. dzień bez przesłuchania. Jednym słowem "słucham" jutro zamiast po jutrze .
Oczywiście protest to KOP, Związek, w którym KOP rozdaje karty i poparcie Ad Vocem. SPRP ma konotacje rządowe, podobnie jak Themis. Jest to jednak margines w sytuacji rozdzielenia od rządu.
Pomimo nieprzychylnych komentarzy na sedziowie.net zawsze będę zwolennikiem jeżeli nie wspólnego działania, to przynajmniej koordynowania działań. Wrzesień 2008 r., według mnie najgłośniejszy i największy protest sędziów i prokuratorów, temu dowodzi.
"KOP" napisał:
Pomimo nieprzychylnych komentarzy na sedziowie.net zawsze będę zwolennikiem jeżeli nie wspólnego działania, to przynajmniej koordynowania działań. Wrzesień 2008 r., według mnie najgłośniejszy i największy protest sędziów i prokuratorów, temu dowodzi.
KOP zacznijcie naprawdę działać, wtedy wszyscy będziemy bili wam <oklaski>
Najgorszej jest to, że pisanie o działaniu zamiast działania staje się zaraźliwe :/
- Protestujemy ! Zarząd ogłosił akcję;
- Tak, to super , jestem za;
- Ja nie wiem, może to jeszcze przemyśleć;
- Dokładnie przemyślmy to;
- Może więcej piszmy i w pismach informujmy ?
- Tak to dobry pomysł;
- Nie , lepiej informować w rozmowach , tak myślę ?
- Może masz rację , ale o czym informować ?
- No że protestujemy ?
- A protestujemy ?
- Tak, Zarząd ogłosił !
- No wreszcie , ale czy nie za późno ?
- Chyba za późno, nie wiem czy jest sens protestować …
- Też myślę, że za późno , może jeszcze raz to przedyskutować ;
- Dokładnie, nie ma to jak rozebrać problem na czynniki ;
- No to protestujemy ?
- Zarząd przecież ogłosił !
- Ale czy oni to przemyśleli ? Czy formy są odpowiednie ?
- No właśnie, chyba się dostatecznie nie zastanowili ?
- Przecież już od ponad 2 lat dyskutujemy …
- Nie wiem jednak czy wszystko dobrze przedyskutowaliśmy …
Dyskuować a robić to jedno a drugie.
Tymniemniej jedno drugiego nie wyklucza.
W dyskusja może służyć m.in. rozwiewaniu wątpliwości celem zachęcania do działania, forma wsparcia. A jak nie dyskutować tylko robić, to po co w ogóle forum ....dla komunikatów o realizacji planu ?
"Włóczykij" napisał:
Dyskuować a robić to jedno a drugie.
Tymniemniej jedno drugiego nie wyklucza.
W dyskusja może służyć m.in. rozwiewaniu wątpliwości celem zachęcania do działania, forma wsparcia. A jak nie dyskutować tylko robić, to po co w ogóle forum ....dla komunikatów o realizacji planu ?
oczywiście, że można dyskutować i po to jest forum.
Z tym, że każda dyskusja powinna się mieścić w ramach danego wątku.
Ten nie został chyba założony po to by dyskutować czy protestować tylko po to by realizować już ogłoszony protest. Stąd np. prośba admina by wskazywać w tym wątku które sądy są już powiadomione o DBW.
Inne dywagacje, jak zauważył przedmówca, tylko "zamulają" wątek i powinny iść do dygresyjek, łącznie z tymże postem
ale akurat ten temat to założyłem do ogólnych dyskusji
harmonogram jest do poważnych
hm....ok..te wątki misie mieszają.....ale zauważ, że chyba nie tylko mi ....
"Darkside" napisał:
Pomimo nieprzychylnych komentarzy na sedziowie.net zawsze będę zwolennikiem jeżeli nie wspólnego działania, to przynajmniej koordynowania działań. Wrzesień 2008 r., według mnie najgłośniejszy i największy protest sędziów i prokuratorów, temu dowodzi.
KOP zacznijcie naprawdę działać, wtedy wszyscy będziemy bili wam <oklaski>
Najgorszej jest to, że pisanie o działaniu zamiast działania staje się zaraźliwe :/
A ja uważam, że cieszyć się należy z tego co pisze KOP, że jest w ogóle jakiś ferment w środowisku prokuratorów, choćby miał on niewielki na razie rozmiar, choćby cieżko było zorganizować taką czy inną formę protestu. Nie krytykowałbym też tak mocno prokuratorów w sprawie protestów, choć na co dzień często to robię w pracy za merytoryczną stronę ich działalności, bo nie wiem jakby zachowali się sędziowie, gdyby obowiązywała ich hierarchiczna podległosć prezesowi sądu. Obawiam się, że np. dotychczasowe dni bez wokandy mogłyby w ogóle nie dojść do skutku. Już teraz bowiem wielu sędziów jest takich, którym ta podległość służbowa obecna w prokuraturze do niczego nie jest potrzebna, bo i tak gorliwie wypełniaję wolę zwierzchnika a nawet ją wyprzedzają (vide: niektóre posty Beleg).
"Fedajkin" napisał:
- Protestujemy ! Zarząd ogłosił akcję;
- Tak, to super , jestem za;
- Ja nie wiem, może to jeszcze przemyśleć;
- Dokładnie przemyślmy to;
- Może więcej piszmy i w pismach informujmy ?
- Tak to dobry pomysł;
- Nie , lepiej informować w rozmowach , tak myślę ?
- Może masz rację , ale o czym informować ?
- No że protestujemy ?
- A protestujemy ?
- Tak, Zarząd ogłosił !
- No wreszcie , ale czy nie za późno ?
- Chyba za późno, nie wiem czy jest sens protestować …
- Też myślę, że za późno , może jeszcze raz to przedyskutować ;
- Dokładnie, nie ma to jak rozebrać problem na czynniki ;
- No to protestujemy ?
- Zarząd przecież ogłosił !
- Ale czy oni to przemyśleli ? Czy formy są odpowiednie ?
- No właśnie, chyba się dostatecznie nie zastanowili ?
- Przecież już od ponad 2 lat dyskutujemy …
- Nie wiem jednak czy wszystko dobrze przedyskutowaliśmy …
post fedajkina należy skopiować i wywiesić w pokojach malkontentów
W ogóle nie ulega wątpliwości, że byłoby super, gdyby z protestami sędziów zbiegły się protesty prokuratorów (w takiej lub innej formie), wtedy można byłoby usłyszeć, że temida i śledczy protestują, a w przypadku protestu prokuratorów to myślę, że nawet na pasku "Pilne" pojawiłaby się informacja, że śledczy protestują. Jeżeli ten protest byłby przynajmniej stosunkowo masowy, to efekt i skutek gwarantowany, a zobaczyć wtedy miny prominentnych przedstawicieli jedynej słusznej, miłościwie panującej, realizującej plan 5 - letni, obiecującej wszystko i wszystkim władzy po prostu bezzcenne !!! Wtedy pewnie usłyszelibyśmy, że oczywiście zgodnie z wczesniejszymi planami przyjętymi w 2009r. od stycznia 2011r. mnożniki rosną do 3,0, a od 2012r. do 3,5 i itd, a pomysł z ocenami okresowymi to wyszdł tak przez pomyłkę.
Niestety w takim smutnych, a co gorsza socjalistycznych i propagandowych czasach żyjemy - chyba dla każdego jest to oczywiste - gdzie dla poszczególnych JE siła argumentu merytorycznego ma takie znaczenie jak wczorajsza kolacja, ale siła utrzymania sie przy władzy ooo ....
Pzdr.
"amelius" napisał:
A ja uważam, że cieszyć się należy z tego co pisze KOP, że jest w ogóle jakiś ferment w środowisku prokuratorów, choćby miał on niewielki na razie rozmiar, choćby cieżko było zorganizować taką czy inną formę protestu. Nie krytykowałbym też tak mocno prokuratorów w sprawie protestów, choć na co dzień często to robię w pracy za merytoryczną stronę ich działalności, bo nie wiem jakby zachowali się sędziowie, gdyby obowiązywała ich hierarchiczna podległosć prezesowi sądu. Obawiam się, że np. dotychczasowe dni bez wokandy mogłyby w ogóle nie dojść do skutku. Już teraz bowiem wielu sędziów jest takich, którym ta podległość służbowa obecna w prokuraturze do niczego nie jest potrzebna, bo i tak gorliwie wypełniaję wolę zwierzchnika a nawet ją wyprzedzają (vide: niektóre posty Beleg).Otóż to
Taka mała uwaga: nie wyznaczajcie później dodatkowych wokand by nadrobić DBW i podreperować statystykę...
Dwa dni bez wokandy niczego w statystyce nie zrobią. Przyznam, że wolałabym, aby nawet sędziowie doznaczali sobie wokandy w innych terminach, w zamian za co nie sądząc 17 i 18 listopada. To byłby wymowny sygnał dla rządu, gdyby zdecydowana większość sędziów w te dni nie sądziła.
Nie, nie, nie - tylko nie protest przez więcej pracy
(to byłby strajk po polsku ? - retoryczne )
Już tyle razy w kółko to samo pisałem, że muszę zmuszać się do każdego kolejnego posta :/.
Tylko metody siłowe mogą być skuteczne w Polsce , siłę naszych argumentów możemy sobie między bajki włożyć.
Tylko metody rzeczywiście odczuwalne przez dwuwładzę , nie listy, petycje, okólniki, dezyderaty czy takie tam, BKW (skuteczny i powszechny) DBW … metody efektowne, odczuwalne społecznie a przez to efektywne;
I na koniec, bez poświęceń niczego nie osiągniemy, nie da się walczyć nie brudząc sobie rąk ... tylko czy my jako środowisko do poświęceń jesteśmy gotowi ?? czy mamy wolę walczyć ?? czy może lepiej spokojnie skrobać swoją rzepkę , nie wychylać się co by awans nie przeszedł koło nosa ... licząc , że w końcu się doskrobie swego
Ku pokrzepieniu serc... naturalna reakcja kolegi na informację o DBW
- Ogłosili dni bez wokandy.
- Ok. Już otwieram kalendarz, podaj dni to zaznaczę...
żadnej dyskusji, kwękania itp
DBW to oczywista oczywistość dla większości sędziów
proszzzz http://www.tvn24.pl/-1,1670750,0,1,boni-gospodarka-sie-rozpedza,wiadomosc.html
Kochani. nie dajmy się zwariować, żądając o proków aby w ramach swojego protestu nie przychodzli na rozprawy.Z całym szacunliem dla nich ale oni nie mają takiej niezależności jak my, onii są podporządkowani jak w wojsku, ich sytuacja jest ogromnie trudna , totalny stres ,,,,,,i za to mają wynagrodzenie powiązane z naszym itd -itp. Proszę nie zarzucajmy im braku odwagi bo dla nich konsekwencje byłyby ogromne -nie takie jak dla nas. MY SEDZIOWIE robimy co my uważamy za stosowne ,w ramach przepisów oczywista oni mają szefa ,który stosownie myśli .
"KOP" napisał:
O widzę, że ciekawa dyskusja .
Pani redaktor Łukaszewicz widocznie miała krótką wierszówkę i skróciła moją wypowiedź. Oczywistym jest, że nie jest przesądzona forma protestu. O tym będą decydowac Zarządy.
Pod uwagę brana jest forma urlopów na żądanie znana z dwóch poprzednich protestów. Zawsze zachęcałem do niej sędziów, zwłaszcza tych którzy twierdzą powyżej, że prokuratorom brakuje odwagi. Jest chyba spora różnica w stopniu trundości i stopniu uciążliwości dla samego protestującego sędziego i prokuratora pomiędzy skorzystaniem z urlopu, a niewyznaczeniem w danym dniu wokandy.
Rozważana jest również forma podobna do dni bez wokandy np. dzień bez przesłuchania. Jednym słowem "słucham" jutro zamiast po jutrze .
Oczywiście protest to KOP, Związek, w którym KOP rozdaje karty i poparcie Ad Vocem. SPRP ma konotacje rządowe, podobnie jak Themis. Jest to jednak margines w sytuacji rozdzielenia od rządu.
Pomimo nieprzychylnych komentarzy na sedziowie.net zawsze będę zwolennikiem jeżeli nie wspólnego działania, to przynajmniej koordynowania działań. Wrzesień 2008 r., według mnie najgłośniejszy i największy protest sędziów i prokuratorów, temu dowodzi.
No to czekamy na jakąś waszą akcję 17 i 18 listpada. Może wreszcie uda nam sie cos zrobic w jednym terminie dla wiekszego efektu.
"K.Ierownik" napisał:
O widzę, że ciekawa dyskusja .
Pani redaktor Łukaszewicz widocznie miała krótką wierszówkę i skróciła moją wypowiedź. Oczywistym jest, że nie jest przesądzona forma protestu. O tym będą decydowac Zarządy.
Pod uwagę brana jest forma urlopów na żądanie znana z dwóch poprzednich protestów. Zawsze zachęcałem do niej sędziów, zwłaszcza tych którzy twierdzą powyżej, że prokuratorom brakuje odwagi. Jest chyba spora różnica w stopniu trundości i stopniu uciążliwości dla samego protestującego sędziego i prokuratora pomiędzy skorzystaniem z urlopu, a niewyznaczeniem w danym dniu wokandy.
Rozważana jest również forma podobna do dni bez wokandy np. dzień bez przesłuchania. Jednym słowem "słucham" jutro zamiast po jutrze .
Oczywiście protest to KOP, Związek, w którym KOP rozdaje karty i poparcie Ad Vocem. SPRP ma konotacje rządowe, podobnie jak Themis. Jest to jednak margines w sytuacji rozdzielenia od rządu.
Pomimo nieprzychylnych komentarzy na sedziowie.net zawsze będę zwolennikiem jeżeli nie wspólnego działania, to przynajmniej koordynowania działań. Wrzesień 2008 r., według mnie najgłośniejszy i największy protest sędziów i prokuratorów, temu dowodzi.
No to czekamy na jakąś waszą akcję 17 i 18 listpada. Może wreszcie uda nam sie cos zrobic w jednym terminie dla wiekszego efektu.
K.Ierwoniku stawiasz ich w trudnej sytuacji )
Ty teraz też.
Może przestaniemy na ten czas mówić "My" "Oni"może warto zjednoczyć siły i wspólnie działać, nie ulega wątpliwości, że pięknie się różnimy, ale o to samo chyba nam chodzi, czyż nie
"Olga" napisał:
Może przestaniemy na ten czas mówić "My" "Oni"może warto zjednoczyć siły i wspólnie działać, nie ulega wątpliwości, że pięknie się różnimy, ale o to samo chyba nam chodzi, czyż nie
Takie mieliśmy nadzieje kiedyś. Tylko z tym działaniem u prokuratorów suabo. KOP dużo mówił i na mówieniu sie skończyło.
Ja nie chcę oceniac. Stwierdzam tylko fakt.
zakasujemy rękawy i do dzieła !! moja koleżanka juz puściła w obieg oświadczenie o odmowie , w kalendarzu dwa dni wykreślone, a czerwony papier do drukowania tez juz kupiony.
"totep" napisał:
A gdybyż tak prokuratorzy sami jakiś protest zrobili??....
Skoro to nasz protest, to zamiast skupiać się nad tym, czy Prokuratorzy go poprą, czy też nie – należy skupić się nad tym, aby miał on zauważalny zasięg. Dzisiaj jestem pierwszy dzień w pracy po urlopie i ze smutkiem stwierdzam brak jakiejkolwiek oficjalnej informacji o protestach (poza tymi wiszącymi na stronach internetowych). Czyli trzeba będzie znowu chodzić po pokojach … a przecież wystarczyłoby, żeby władze oddziałów puściły taką informację oficjalnym obiegiem. A może wystarczyłby jakiś telefon z góry z pytaniem o podjęte działania ??? No nie wiem … jakoś bez wiary w sukces organizujemy ten protest i bez determinacji
Zapisuję DBW w kalendarzu. Jeśli dostanę zawiadomienie o jakiejś rozprawie wyznaczonej na jeden z tych dwóch dni, działając jako kurator spadku wniosę o wyznaczenie innego terminu powołując się na notoryczną wiedzę o wyznaczeniu przez SPP Iustitia DBW
ale zaszalałeś!!!!!!!!!!!
"kzawislak" napisał:
A gdybyż tak prokuratorzy sami jakiś protest zrobili??....
Skoro to nasz protest, to zamiast skupiać się nad tym, czy Prokuratorzy go poprą, czy też nie – należy skupić się nad tym, aby miał on zauważalny zasięg. Dzisiaj jestem pierwszy dzień w pracy po urlopie i ze smutkiem stwierdzam brak jakiejkolwiek oficjalnej informacji o protestach (poza tymi wiszącymi na stronach internetowych). Czyli trzeba będzie znowu chodzić po pokojach … a przecież wystarczyłoby, żeby władze oddziałów puściły taką informację oficjalnym obiegiem. A może wystarczyłby jakiś telefon z góry z pytaniem o podjęte działania ??? No nie wiem … jakoś bez wiary w sukces organizujemy ten protest i bez determinacji
Kaś, czyżbyśmy myślały podobnie...?
Informacja poszła w świat.
http://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-sedzia-waldemar-zurek-znow-upomnimy-sie-o-pieniadze,nId,294993
No i super , że poszła w świat nie czepiajmy się słów W. Żurka, zwłaszcza, że dziennikarz mógł cosik pokręcić używając skrótu myślowego. Mam marzenie- może z Themis przemówimy jednym silnym głosem
[ Dodano: Pon Sie 30, 2010 7:25 pm ]
Zwłaszcza, że padły słowa upomnimy tzn. my upomnimy się o pieniądze, no chyba, ze Themis chce się podpiąć pod nasze słuszne żądania. Eee, na pewno nie
"krysia59" napisał:
No i super , że poszła w świat nie czepiajmy się słów W. Żurka, zwłaszcza, że dziennikarz mógł cosik pokręcić używając skrótu myślowego. Mam marzenie- może z Themis przemówimy jednym silnym głosem
[ Dodano: Pon Sie 30, 2010 7:25 pm ]
Zwłaszcza, że padły słowa upomnimy tzn. my upomnimy się o pieniądze, no chyba, ze Themis chce się podpiąć pod nasze słuszne żądania. Eee, na pewno nie
Podobne odczucia wyraziłam w pokrewnym temacie. Może aż tak się nie różnimy...Chyba, że...
"violan" napisał:
A gdybyż tak prokuratorzy sami jakiś protest zrobili??....
Skoro to nasz protest, to zamiast skupiać się nad tym, czy Prokuratorzy go poprą, czy też nie – należy skupić się nad tym, aby miał on zauważalny zasięg. Dzisiaj jestem pierwszy dzień w pracy po urlopie i ze smutkiem stwierdzam brak jakiejkolwiek oficjalnej informacji o protestach (poza tymi wiszącymi na stronach internetowych). Czyli trzeba będzie znowu chodzić po pokojach … a przecież wystarczyłoby, żeby władze oddziałów puściły taką informację oficjalnym obiegiem. A może wystarczyłby jakiś telefon z góry z pytaniem o podjęte działania ??? No nie wiem … jakoś bez wiary w sukces organizujemy ten protest i bez determinacji
Kaś, czyżbyśmy myślały podobnie...?
No i pewnie na tym (myśleniu) sie jak zwykle skończy
"totep" napisał:
A gdybyż tak prokuratorzy sami jakiś protest zrobili??....
Skoro to nasz protest, to zamiast skupiać się nad tym, czy Prokuratorzy go poprą, czy też nie – należy skupić się nad tym, aby miał on zauważalny zasięg. Dzisiaj jestem pierwszy dzień w pracy po urlopie i ze smutkiem stwierdzam brak jakiejkolwiek oficjalnej informacji o protestach (poza tymi wiszącymi na stronach internetowych). Czyli trzeba będzie znowu chodzić po pokojach … a przecież wystarczyłoby, żeby władze oddziałów puściły taką informację oficjalnym obiegiem. A może wystarczyłby jakiś telefon z góry z pytaniem o podjęte działania ??? No nie wiem … jakoś bez wiary w sukces organizujemy ten protest i bez determinacji
Kaś, czyżbyśmy myślały podobnie...?
No i pewnie na tym (myśleniu) sie jak zwykle skończy
"Ale ważne jest by między sobą dobrze się czuć "
"totep" napisał:
A gdybyż tak prokuratorzy sami jakiś protest zrobili??....
Skoro to nasz protest, to zamiast skupiać się nad tym, czy Prokuratorzy go poprą, czy też nie – należy skupić się nad tym, aby miał on zauważalny zasięg. Dzisiaj jestem pierwszy dzień w pracy po urlopie i ze smutkiem stwierdzam brak jakiejkolwiek oficjalnej informacji o protestach (poza tymi wiszącymi na stronach internetowych). Czyli trzeba będzie znowu chodzić po pokojach … a przecież wystarczyłoby, żeby władze oddziałów puściły taką informację oficjalnym obiegiem. A może wystarczyłby jakiś telefon z góry z pytaniem o podjęte działania ??? No nie wiem … jakoś bez wiary w sukces organizujemy ten protest i bez determinacji
Kaś, czyżbyśmy myślały podobnie...?
No i pewnie na tym (myśleniu) sie jak zwykle skończy
Naprawdę nie wiem po co taki komentarz
"violan" napisał:
A gdybyż tak prokuratorzy sami jakiś protest zrobili??....
Skoro to nasz protest, to zamiast skupiać się nad tym, czy Prokuratorzy go poprą, czy też nie – należy skupić się nad tym, aby miał on zauważalny zasięg. Dzisiaj jestem pierwszy dzień w pracy po urlopie i ze smutkiem stwierdzam brak jakiejkolwiek oficjalnej informacji o protestach (poza tymi wiszącymi na stronach internetowych). Czyli trzeba będzie znowu chodzić po pokojach … a przecież wystarczyłoby, żeby władze oddziałów puściły taką informację oficjalnym obiegiem. A może wystarczyłby jakiś telefon z góry z pytaniem o podjęte działania ??? No nie wiem … jakoś bez wiary w sukces organizujemy ten protest i bez determinacji
Kaś, czyżbyśmy myślały podobnie...?
No i pewnie na tym (myśleniu) sie jak zwykle skończy
Naprawdę nie wiem po co taki komentarz
A ja wiem.
Jeżeli protest ma być skuteczny a nie tylko się odbyć, wszyscy musimy stać się Fanatycznymi Komandosami Śmierci .
"violan" napisał:
A gdybyż tak prokuratorzy sami jakiś protest zrobili??....
Skoro to nasz protest, to zamiast skupiać się nad tym, czy Prokuratorzy go poprą, czy też nie – należy skupić się nad tym, aby miał on zauważalny zasięg. Dzisiaj jestem pierwszy dzień w pracy po urlopie i ze smutkiem stwierdzam brak jakiejkolwiek oficjalnej informacji o protestach (poza tymi wiszącymi na stronach internetowych). Czyli trzeba będzie znowu chodzić po pokojach … a przecież wystarczyłoby, żeby władze oddziałów puściły taką informację oficjalnym obiegiem. A może wystarczyłby jakiś telefon z góry z pytaniem o podjęte działania ??? No nie wiem … jakoś bez wiary w sukces organizujemy ten protest i bez determinacji
Kaś, czyżbyśmy myślały podobnie...?
No i pewnie na tym (myśleniu) sie jak zwykle skończy
Naprawdę nie wiem po co taki komentarz
Bo mam wrażenie, że czasami forumowa rzeczywistość to virtual reality
Szczególnie w Lublinie.
dni bez wokandy też wykreślone, u kolegów i koleżanek też ( no może z jednym wyjątkiem ) .
Na swym forum prokuratorzy już sygnalizują wyznaczanie wokand na terminy planowanej akcji protestacyjnej.
Jako wredny prok zaproponowałem, by w ramach solidarności, a jedncoześnie dziłając zgodnie z przepisami, z dużą dozą wnikliwości oceniali zapadłe 17 i 18 listopada orzeczenia (czytaj - żądali ich uzasadnień ).
"kzawislak" napisał:
a przecież wystarczyłoby, żeby władze oddziałów puściły taką informację oficjalnym obiegiem.
przepraszam, że wygrzebuję takiego "staruszka"...jak wiadomo akcja w zakresie "czerwonych kartek", ostatecznie ma bardzo ładny oddźwięk i zasięg...pomimo sygnalizowanych trudności...i oporów, co do np. żartobliwości formy(pomijam komentarze tych, którzy zawsze i wszędzie są niechętni sprawie,a może nawet nie nie chętni...tylko ujmują tą drogę walki o niezawisły sąd i o trzecią władzę ..inaczej tj. wedle reguł, którymi rządzi się dziś uprawianie polityki w Polsce).
ale do rzeczy...wiem o wydziałach, gdzie ich Przewodniczący nie podali informacji o naszym proteście,obiegiem,na półkę sędziom...i gdy szedłem odebrać kartki musiałem wszystko znów przesunąć o kilka dni...
...oficjalny przekaz byłby i tak miejscami całkowicie" blokowany" i wymagałby sprawdzenia..."o pokojach"...
jest jeszcze jedna rzecz : na półki wpływa tyle "śmiecia" o którym w swoim blogu, zdaje się że wspominał falki, iż kolejne pismo, mogłoby zostać potraktowane w ten sam sposób co reszta--: "na później"...nadal najcenniejszym źródłem jest ustne zreferowanie problemu...w pigułce...żałować należy , iż żadne, a to żadne ze szkoleń, nie dotyka problematyki u.s.p. dyskusji nad projektami jego zmian...
...i wreszcie ostatnie...Ameryki nie odkryję...ale samoświadomość naszego środowiska jest zatrważąjąca(i nie jest to jakiś zarzut)...to tak , jakby rzec , że"szewc bez butów chodzi"...to takie jakieś poczucie, że to raczej belka pod niskim sufitem się podniesie, a nie - że głowa powinna się pochylić...i poczytać...to jakieś naiwne zaufanie...i zawierzenie...a może.... zapracowanie,lenistwo, poczucie bezsiły?
"giedrys" napisał:
Na swym forum prokuratorzy już sygnalizują wyznaczanie wokand na terminy planowanej akcji protestacyjnej.
Jako wredny prok zaproponowałem, by w ramach solidarności, a jedncoześnie dziłając zgodnie z przepisami, z dużą dozą wnikliwości oceniali zapadłe 17 i 18 listopada orzeczenia (czytaj - żądali ich uzasadnień ).
takie Wasze prawo....
"Dred" napisał:
a czy to godne
takie Wasze prawo....
"romanoza" napisał:
a czy to godne
takie Wasze prawo....
a co.....to już nawet przyjrzeć się nie mogą....dokładnie....? oj roooomi, roooomi....
"giedrys" napisał:
Jako wredny prok zaproponowałem, by w ramach solidarności, a jedncoześnie dziłając zgodnie z przepisami, z dużą dozą wnikliwości oceniali zapadłe 17 i 18 listopada orzeczenia (czytaj - żądali ich uzasadnień ).popieram !!
"Darkside" napisał:
Jako wredny prok zaproponowałem, by w ramach solidarności, a jedncoześnie dziłając zgodnie z przepisami, z dużą dozą wnikliwości oceniali zapadłe 17 i 18 listopada orzeczenia (czytaj - żądali ich uzasadnień ).popieram !!
u nas pewien adwokat - zaznaczając w kalendarzu swym - zapowiedział że gdyby Jakikolwiek Wysoki Sąd wyznaczył na te dni wokandę to będzie miał zajęte te terminy
w jedności siła
w oddziale suwalskim mamy 20 % wokand co w zwykłe dni..nie jest to rewelacja jak w poprzednich DBW gdzie było 00 ale to i tak skuteczność na poziomie koło 80%
jak jest w innych oddziałach/okręgach??
U mnie bez zmian - 0 % normy. Mam szanse chociaż raz przebić Suwałki, za którymi bardzo tęsknię.
ale ja pisałem o całym oddziale a nie jednym sądzie..-1 SO i 6 SR.
bo mamy 3 sądy gdzie nie ma żadnej wokandy..ale podawałem dane za cały oddział
"1234" napisał:
U mnie bez zmian - 0 % normy. Mam szanse chociaż raz przebić Suwałki, za którymi bardzo tęsknię.
piszesz o całym sądzie? pięknie !!
szczegóły na naszej stronie
tu
http://www.iustitiasuwalki.pl/wyniki-dbw-w-oddziale,413.html
zapraszam
"kzawislak" napisał:
U mnie bez zmian - 0 % normy. Mam szanse chociaż raz przebić Suwałki, za którymi bardzo tęsknię.
piszesz o całym sądzie? pięknie !!
O całym sądzie nie mam uprawnień Miałem na myśli tylko siebie.
"1234" napisał:
U mnie bez zmian - 0 % normy. Mam szanse chociaż raz przebić Suwałki, za którymi bardzo tęsknię.
piszesz o całym sądzie? pięknie !!
O całym sądzie nie mam uprawnień Miałem na myśli tylko siebie.
szkoda
W SR w Bełchatowie 17 listopada nie ma żadnej sesji. 18 listopada mamy 2 sesje, które są co prawda wynikiem niekorzystnego zbiegu okoliczności, ale jednak są.
a w moim wydziale sesji nie ma tylko ropuch i ja, reszta nie popiera. Dlatego jak piszecie o pracy u podstaw, to jakoś nie znajduję w sobie anji siły, ani ochoty do tego.
"Gotka" napisał:
a w moim wydziale sesji nie ma tylko ropuch i ja, reszta nie popiera. Dlatego jak piszecie o pracy u podstaw, to jakoś nie znajduję w sobie anji siły, ani ochoty do tego.
a w naszych trzech wydziałach gospodarczych nie będzie ani jednej sesji ...
"Gotka" napisał:
a w moim wydziale sesji nie ma tylko ropuch i ja, reszta nie popiera.
Bo?
a w mim wydziale tylko jeden kolega będzie miał sesję, bo......... zapomniał....... kurza twarz!!!!!!!!!!!!!!!! Se mu zapamiętam to!!!!!
"ossa" napisał:
a w mim wydziale tylko jeden kolega będzie miał sesję, bo......... zapomniał....... kurza twarz!!!!!!!!!!!!!!!! Se mu zapamiętam to!!!!!
który?? (żebym sobie też mogła zapamiętać )
"Ama" napisał:
a w mim wydziale tylko jeden kolega będzie miał sesję, bo......... zapomniał....... kurza twarz!!!!!!!!!!!!!!!! Se mu zapamiętam to!!!!!
który?? (żebym sobie też mogła zapamiętać )
Ci powiem przy najbliższej okazji...........
"Gotka" napisał:
Dlatego jak piszecie o pracy u podstaw, to jakoś nie znajduję w sobie anji siły, ani ochoty do tego.
droga Gotko.kropla drąży skałę, chyba że pod nią wulkan nienawiści żarzy...ale wtedy ona skruszeje...i dojdzie... do wybuchu...nie przejmuj się, choć...doskonale Ciebie rozumiem...jak mam gorszy dzień, to słyszane po raz setny argumenty ,że: mi jest dobrze, że oceny to nic wielkiego, że system działa dobrze, że ja nie odczuwam, że bądźmy bardziej krytyczni, że dla dziewczyn ta praca zapewnia niezły socjal,że czas pozbyć się tych leniuszków, że och zapomniałem zapisac w kalendarzu( a gadałem 6 tygodni przed i przy mnie wpisywał), że taki protest to nic, jakby tak rejestrowi, albo wieczystoksięgowi stanęli,a oskarżony się cieszy, że nie ma rozprawy a pozwany też, że i tak nas nie posłuchają, że nic to nie da,bo i tak nas w głębokim poważaniu mają, a sędziowie na Węgrzech to jednego dnia wszyscy urząd złożyli, a w Hiszpanii to było tak, i że...coś tam...powodują , że spoglądam w lustro :czy to ja czy nie ja... nadal jestem tam. ...co to za filozofia...zrobić jeden, jedyny raz, jeden jedyny raz, wszyscy, tak samo..i nie kombinować jak koń pod górkę?ale nic to.
"amelius" napisał:
a w moim wydziale sesji nie ma tylko ropuch i ja, reszta nie popiera.
Bo?
oj nawet mu się nie chce tego powtarzać, trochę wskazał Volver w poście powyżej
bo:
- to nic nie da bo i tak nic się nie zmieni
- oceny okresowe sa potrzebne żeby się pozbyć leni
- wynagrodzenia są zadowalające
- jest kryzys i powódź, i tak rząd nic nie da, a poza tym niemoralnie żądać
- mają dużo spraw w referacie i jak nie zrobią sesji , to im się zawali referat
itp itd itp
aha i ta reszta naszego wydziału to dziewczyny w wieku ok 35 lat i to, że młodym ludziom się nic nie chce załamuje jeszcze bardziej
Ręce opadają, a skądinąd przeczy to tezie, że coś zmieni jak wraz ze zmianą pokoleniową. Ja mam wrażenie, że będzie wtedy jeszcze gorzej.
Cóż pozostaje? Dalej robić to samo - przebijać głową mur.
"Volver" napisał:
Dlatego jak piszecie o pracy u podstaw, to jakoś nie znajduję w sobie anji siły, ani ochoty do tego.
droga Gotko.kropla drąży skałę, chyba że pod nią wulkan nienawiści żarzy...ale wtedy ona skruszeje...i dojdzie... do wybuchu...nie przejmuj się, choć...doskonale Ciebie rozumiem...jak mam gorszy dzień, to słyszane po raz setny argumenty ,że: mi jest dobrze, że oceny to nic wielkiego, że system działa dobrze, że ja nie odczuwam, że bądźmy bardziej krytyczni, że dla dziewczyn ta praca zapewnia niezły socjal,że czas pozbyć się tych leniuszków, że och zapomniałem zapisac w kalendarzu( a gadałem 6 tygodni przed i przy mnie wpisywał), że taki protest to nic, jakby tak rejestrowi, albo wieczystoksięgowi stanęli,a oskarżony się cieszy, że nie ma rozprawy a pozwany też, że i tak nas nie posłuchają, że nic to nie da,bo i tak nas w głębokim poważaniu mają, a sędziowie na Węgrzech to jednego dnia wszyscy urząd złożyli, a w Hiszpanii to było tak, i że...coś tam...powodują , że spoglądam w lustro :czy to ja czy nie ja... nadal jestem tam. ...co to za filozofia...zrobić jeden, jedyny raz, jeden jedyny raz, wszyscy, tak samo..i nie kombinować jak koń pod górkę?ale nic to.
A czemu nie zawiadomicie prokuratury o prawa przez II władze. Można by sie Kwiatkowskiego i Vincenta (obok Tuska to najwięksi wrogowie władzy sądowniczej) doczepić. Oboje jako nie posłowie nie mają immunitetu. Bodajże dopóki nie zajmie się nimi TS mogą odpowiadać przed sądem powszechnym.
Było nawet o to pytanie prawne sygnatura P 12/00. TK stwierdził:
Art. 2 ust. 5 w związku z art. 1 ust. 1 pkt 2 ustawy o Trybunale Stanu, rozumiany jako dopuszczający odpowiedzialność członka Rady Ministrów przed sądem powszech-nym za przestępstwo popełnione w związku z zajmowanym stanowiskiem (mój przypis - 178 KRP w zw. z 231 kk), jeżeli Sejm nie podjął uchwały o pociągnięciu go do odpowiedzialności przed Trybunałem Stanu, jest zgodny z art. 156 ust. 1 Konstytucji.
źródło: http://www.trybunal.gov.pl/omowienia/documents/P_12_00_PL.pdf
Może się to również przyda. Pozdro
rodzinny Wrocław Fabryczna
17.11. 2 sesje zamiast 5
18. 11. nie ma żadnej sesji - brawo Agnyta!
no wiesz, wobec takiej siły przekonywania...
U nas robiono wywiad odnośnie wokand wyznaczonych na dni 18 i 19 a nie 17 i 18.
rodzinny Wrocław Fabryczna
17.11. 2 sesje zamiast 5
18. 11. nie ma żadnej sesji - brawo Agnyta!
sprostowanie: 17.11. 1 sesja zamiast 5
"M.A.E." napisał:
sprostowanie: 17.11. 1 sesja zamiast 5
anygta?
rotfl to nie moja sprawka, pewnie M.A.E. tupnęła nogą na kogoś ;-)
a tak serio to w ramach społęcznego odbioru naszego protestu (vide referat min. Kalisza )
Przed nami cztery dni prawniczych protestów pła...
nikodem_73 15.11.10, 18:42 Odpowiedz To oni sądzą, że ktokolwiek zauważy różnicę pomiędzy tym, że pracują a tym, że jest strajk?
Informacje na podstawie danych z Portalu Informacyjnego SO we Wrocławiu. Niestety nie ma danych z ubiegłego tygodnia, więc porównanie do wokand z dnia 24 i 25 listopada. Nawet jeżeli założymy, że dane w przyszłym tygodniu ulegną zmianie i dopisane zostaną jeszcze dodatkowe wokandy … to i tak mizeria
SO we Wrocławiu:
17.11. - 45
18.11. - 42
24.11. - 48
25.11. – 50
SR w Wołowie
17.11. - 0
18.11. - 0
24.11. - 5
25.11. – 3
brawa !!
SR Wrocław-Fabryczna
17.11. - 14
18.11. - 17
24.11. - 41
25.11. – 23
SR Wrocław-Krzyki
17.11. - 8
18.11. - 11
24.11. - 14
25.11. – 17
SR Wrocław-Śródmieście
17.11. - 23
18.11. - 24
24.11. - 31
25.11. – 28
SR w Miliczu
17.11. - 0
18.11. - 3
24.11. - 3
25.11. – 4
SR w Oleśnicy
17.11. - 7
18.11. - 4
24.11. - 13
25.11. – 7
SR w Oławie
17.11. - 8
18.11. - 4
24.11. - 4
25.11. – 4
SR w Strzelinie
17.11. - 3
18.11. - 1
24.11. - 2
25.11. – 0
SR w Środzie Śląskiej
17.11. - 2
18.11. - 0
24.11. - 0
25.11. – 1
SR w Trzebnicy
17.11. - 7
18.11. - 1
24.11. - 7
25.11. – 6
Sąd Okręgowy w Krakowie
17.11.2010r - 14
20.10.2010 - 36
18.11.2010r - 29
21.10.2010r – 33
Sąd Rejonowy dla Krakowa – Krowodrzy w Krakowie
17.11.2010r - 7
20.10.2010 - 14
18.11.2010r - 6
21.10.2010r – 12
Sąd Rejonowy dla Krakowa – Śródmieścia w Krakowie
17.11.2010r - 7
20.10.2010 - 12
18.11.2010r - 11
21.10.2010r - 13
przy czym nie udało się uzyskać informacji w Wydziale Rodzinnym gdyż są w trakcie przeprowadzki.
Sąd Rejonowy dla Krakowa – Podgórza w Krakowie
17.11.2010r - 5
20.10.2010 - 12
18.11.2010r - 8
21.10.2010r - 13
( w tym w Wydziale Rodzinnym
rozprawa tylko z jedną sprawą
o przysposobienie)
Sąd Rejonowy dla Krakowa - Nowej Huty w Krakowie
17.11.2010r - 10
20.10.2010 - 20
18.11.2010r - 13
21.10.2010r - 17
W dniu 17.11.2010r część sędziów z wydziałów cywilnych odbywała szkolenie.
Sąd Rejonowy w Chrzanowie:
17.11.2010r - 3
20.10.2010r - 14
18.11.2010r - 5
21.10.2010r - 11
Sąd Rejonowy Wadowice :
17.11.2010r - 0
20.10.2010r - 8
18.11.2010r - 0
21.10.2010r – 10
Sąd Rejonowy w suchej Beskidzkiej:
17.11.2919r - 4
20.10.2010r - 3
18.11.2010r - 2
21.10.2010r – 5
Sąd Rejonowy w Wieliczce:
17.11.2010r - 6
20.10.2010r - 8
18.11.2010r - 3
21.10.2010r - 7
Sąd Rejonowy w Olkuszu :
17.11.2010r - 4
20.10.2010r - 8
18.11.2010r - 7
21.10.2010r – 8
Sąd Rejonowy w Miechowie :
17.11.2010r - 3
20.10.2010r - 3
18.11.2010r - 4
21.10.2010r - 4
Sąd Rejonowy w Oświęcimiu :
17.11.2010r - 2
20.10.2010r - 12
18.11.2010r - 3
21.10.2010r - 11
A po co te dane Skoro minisprawi mówi o podwyżce dla sędziów to my możemy zapewniać o sukcesie DBW i spekulować, że wokand nie wyznaczyło około 85 % sędziów
"romanoza" napisał:
A po co te dane Skoro minisprawi mówi o podwyżce dla sędziów to my możemy zapewniać o sukcesie DBW i spekulować, że wokand nie wyznaczyło około 85 % sędziówdokładnie romi, celna uwaga, możemy zaokrąglić te xx% do 85% a kto to policzy zawsze można dementi wystosować, że nam się rachunki pomyliły, "Wolno się uczyć nawet od wroga" [fas est et ab hoste doceri]
"romanoza" napisał:
A po co te dane Skoro minisprawi mówi o podwyżce dla sędziów to my możemy zapewniać o sukcesie DBW i spekulować, że wokand nie wyznaczyło około 85 % sędziów
Tam spekulować....jest dobrze...Janów 3-4 XI było w sumie 8 wokand ....17 - 18 XI - 0 (zero) wokand....
Niestety pozostałe dane nie są tak dobre....nie mniej są wydziały gdzie jest wynik 11/1...
Resztę wrzucę po południu bo mi się plik z danymi nie otwiera, a nie chcę z pamięci pisać....
Sąd Rejonowy w Białymstoku :
16.11.2010 :
288 spraw
17.11.2010 :
68 sprawy
18.11.2010 :
24 sprawy
Sąd Okręgowy w Białymstoku :
16.11.2010 :
111 spraw
17.11.2010 :
133 sprawy
18.11.2010
155 spraw
Dane według wokandy na stronie internetowej SR i SO w Białymstoku. Dane jak zauważyłem zawierają też posiedzenia, nie tylko rozprawy.
Sąd Okręgowy w Gorzowie Wlkp.
listopadowy tydzień z TBW - pierwszy tydzień października
Wydział V Cywilny Odwoławczy 1 - 0
Wydział I Cywilny 7 - 7
Wydział II Karny 1 - 5
Wydział IV Karny Odwoławczy 2 - 2
Wydział VI Pracy i Ubezpieczeń Społecznych 1 - 0
SR Sulęcin 0 (1 publikacja) - 6
SR Międzyrzecz 3 - 8
SR Słubice 4 - 14
SR Strzelce Krajeńskie 6 - 9
Sąd Rejonowy w Gorzowie Wlkp. 11 - ok. 40
"Sandman" napisał:
Tam spekulować....jest dobrze...Janów 3-4 XI było w sumie 8 wokand ....17 - 18 XI - 0 (zero) wokand....Czyli w 1/6 Sądów Rejonowych okręgu SO w Zamościu nie wyznaczono żadnej wokandy W pozostałych sporadycznie wyznaczono rozprawy
"romanoza" napisał:
Czyli w 1/6 Sądów Rejonowych okręgu SO w Zamościu nie wyznaczono żadnej wokandy W pozostałych sporadycznie wyznaczono rozprawy
A Romiego da się na przewodniczącego sekcji propagandowej
Wychodzi na to, że w okręgu gorzowskim w czasie najbliższych TBW odbędzie się ok 1/3 średniej liczby wokand.
Dziękuję Sędziom Rejonowym i Sędziom Sądu Okręgowego w Gorzowie Wlkp. za poparcie tej akcji!!!! :D
Sędziom, którzy nie poparli tej formy protestu chciałbym przekazać, że oczywiście zgadzam się z twierdzeniem, że sędziowie są od sądzenia. Muszę przy tym dodać, że my wolelibyśmy nie szukać nowych form protestu, ale skoro nawet oczywiste argumenty merytoryczne nie docierają do głów polityków-urzędników, to niestety jesteśmy do tego zmuszeni.
Biorąc pod uwagę również nasz 80% wynik w ilości czerwonych kartek stwierdzam, że zdecydowana większość Sędziów z Gorzowa Wlkp. i okolic sprzeciwia się aktualnym w znacznym stopniu szkodliwym planom Ministra Sprawiedliwości.
Dotarła do mnie informacja, że w czasie piątkowej wizyty Ministra w Sądzie Okręgowym w Zielonej Górze Sędziowie zorganizowali jakąś manifestację. Może ktoś wie coś więcej w tej sprawie?
SR ŚrodaŚląska - 17 i 18 się niestety zgadza (sesja karna to 1 sprawa aresztowa), ale na dni 24 i 25 listopada wokandy jeszcze nie są wprowadzone na portal... więc nie jest tak, że w DBW sądzimy więcej niż normalnie
"ujw" napisał:
SR ŚrodaŚląska - 17 i 18 się niestety zgadza (sesja karna to 1 sprawa aresztowa), ale na dni 24 i 25 listopada wokandy jeszcze nie są wprowadzone na portal... więc nie jest tak, że w DBW sądzimy więcej niż normalnie
ufff
no właśnie problem z naszym portalem jest taki, że nie znikają z niego wokandy odwołane
24.11 i 25.11 odbedzie sie 7 lub 8 sesji
(nie ma tu edycji... )
dzisiaj zbladłem; patrzę na terminarz a tam na 18.11 g.9.00 rozprowa z dwoma doprowadzeniami. No w mordę...Sekretarka się walnęła a ja walnąłem w stół
Trudno zdejmę.
[ Dodano: Wto Lis 16, 2010 4:59 pm ]
PS jutro przekażę wyniki wokand z SR Włocławek. Szału ni mo
Sąd Okręgowy w Piotrkowie Tryb.
17 listopada - 1
18 listopada - 2 (plus 2 posiedzenia)
dla porównania:
3 listopada - 9 (plus 2 posiedzenia)
4 listopada - 9
"ludzka" napisał:
Sąd Okręgowy w Piotrkowie Tryb.
17 listopada - 1
18 listopada - 2 (plus 2 posiedzenia)
dla porównania:
3 listopada - 9 (plus 2 posiedzenia)
4 listopada - 9
I sądy rejonowe w okręgu piotrkowskim:
SR w Bełchatowie;
17 listopada - 0
18 listopada - 2
3 listopada - 8
4 listopada - 6
SR w Piotrkowie TRyb:
17 listopada - 2
18 listopada - 1
3 listopada - 15
4 listopada - 0
SR w Opocznie:
17 listopada - 1
18 listopada - 2
3 listopada - 5
4 listopada - 6
SR w Radomsku:
17 listopada - 0
18 listopada - 0
3 listopada - 7
4 listopada - 6
SR w Tomaszowie Maz.:
17 listopada - 3
18 listopada - 1
3 listopada - 10
4 listopada - 8
Nie wiem jak u nas jest ale ja sobie nie wyznaczyłem nic; może coś jutro ustalę
SR w Sosnowcu 34 / 44
ale tak jak pisaliście system wyrzuca też zniesione sesje więc może będzie lepiej
nie mogę znaleźć tego nowego wątku przenieście mnie (choć ciężka jestem) <rosi>
Brawo okręg piotrkowski! Brawo Kierownictwo!
U nas niestety szału nie ma, myślałem, że będzie lepiej:
Dane podaję w następujący sposób - liczba wokand z 3-4 listopada/liczba wokand z 17-18 listopada.
I tak:
SO Zamość:
21/9
Tak sobie to wygląda, ale karny 11/1!
SR Zamość:
32/18
SR Biłgoraj:
5/1
SR Tomaszów:
5/5
SR Janów Lubelski
8/0
SR Krasnystaw
17/2
SR Hrubieszów
12/8
SR Inowrocław dzisiaj 2 wokandy wydział cywilny, jutro 2 wokandy wydział cywilny, oba wydziały karne - 0 wokand jutro wydział rodzinny i wydział pracy jedna wokanda mogło być lepiej
SR Biała Podlaska, dzisiaj 3 wokandy, ale nie wiem ile jest średnio
dwie sesje w moim budynku
"kzawislak" napisał:
dwie sesje w moim budynku
Wyłącz korki.
U mnie dwie sesje oraz jedna pilna sprawa na posiedzeniu w rodzinnym
normmalnie 4-6 sesji
http://www.radio.lublin.pl/?site=news_details&id=84560
Sąd Rejonowy w Myszkowie
3 listopada - 5
4 listopada - 8
17 listopada - 0
18 listopada - 0
"kzawislak" napisał:
Informacje na podstawie danych z Portalu Informacyjnego SO we Wrocławiu.
SR w Oleśnicy
17.11. - 7
18.11. - 4
24.11. - 13
25.11. – 7
no nie, aż tak źle nie jest!
17.11. - 3 wokandy
18.11. - 1 (słownie: jedna)!
na 17 sędziów...
a w portalu jest omyłkowo dopisana jedna wokanda z innego sądu, 3 referendarskie z KW i kilka razy wokanda jednego sędziego i to dlatego...
"kzawislak" napisał:
dwie sesje w moim budynku
są naprawdę czy tylko w Iudexie?
CZym się zajmujecie w DBW
Ja od wczoraj [ nie licząc takich drobiazgów jak ogłoszenie wyroku i dwa uzasy itp]czytam sprawę na piątek;
Info dla czytających gości: sprawa ma 18 tomów czyli 3600 kart co daje 7200 stron do zapoznania; dotyczy 22 oskarzonych którym przedstawiono łącznie kilkadziesiąt zarzutów a do przesłuchania jeszcze 15 świadków
"Jarosiński" napisał:
CZym się zajmujecie w DBW
Ja od wczoraj [ nie licząc takich drobiazgów jak ogłoszenie wyroku i dwa uzasy itp]czytam sprawę na piątek;
Info dla czytających gości: sprawa ma 18 tomów czyli 3600 kart co daje 7200 stron do zapoznania; dotyczy 22 oskarzonych którym przedstawiono łącznie kilkadziesiąt zarzutów a do przesłuchania jeszcze 15 świadków
chyba powinieneś mieć dłuższe DBW
http://rmg.fm/2010/11/protesty-w-wymiarze-sprawiedliwosci/
a o 11:30 ma być obszerny wywiad z SSR Sebastianem Góreckim z SR Gorzów Wlkp.
"M.A.E." napisał:
CZym się zajmujecie w DBW
Ja od wczoraj [ nie licząc takich drobiazgów jak ogłoszenie wyroku i dwa uzasy itp]czytam sprawę na piątek;
Info dla czytających gości: sprawa ma 18 tomów czyli 3600 kart co daje 7200 stron do zapoznania; dotyczy 22 oskarzonych którym przedstawiono łącznie kilkadziesiąt zarzutów a do przesłuchania jeszcze 15 świadków
chyba powinieneś mieć dłuższe DBW
Dlatego mam je od wtorku
przed chwilą przysedł fax z SO każący w ciągu 45 minut odpowiedzieć ile było sesji w zeszłym tygodniu, a ile w dbw za cały sąd (14 wydziałów)
Aaa.. to znaczy zbierają dane a to znaczy , ze za chwilę usłużne media napiszą, że protest był niewiele znaczącą ekstrawagancją a za tym posypią się mało przychylne komentarze autorytetów tych co to zawsze wiedzą najlepiej. Np prof. Filar, prof Kruszyński,Helsińska, redaktorzy Paradowska, Lis etc.
właśnie udzieliłam odpowiedzi - było 23 w ub tyg, dziś 7.
ostatnio kazali pisać wyjaśnienia - ciekawe co teraz wymyślą
wyjaśnienie jest proste : DBW!
Rano jadąc słyszałem w TOK FM info o protestach prokuratorów i o czerwonych kartach do premiera od pracowników prokuratury w związku z planowaną redukcja etatów w prokuraturze, a o DBW nic
Może akurat przepaliłeś tłumik w swoim Wartburgu?
Buszmenie, bo złej stacji słuchasz
Sprawdziłem i wstyd pisać ale:
W SO w Tarnobrzegu było dziś aż 5 wokand
i niestety w moim sądzie SR w Tarnobrzegu 3.
A tak prosiłem i niby wszyscy wpisali sobie w kalendarze...
Ale, żeby nie było na smutno to powiem Wam też tak. W naszym SO są jaskółki postępu bo Pan Przewodniczący nie wyznaczył na jutro w dużym I Wydziale Cywilnym apelacji i to z powodu naszego protestu. Brawo tak trzymać i naśladować. Pozdrawiam Zdenek z Tarnobrzega.
Zdenek ja też się początkowo załamałam ale trzeba się cieszyć z jaskółek - jako rzekłeś
dziękuję za przeniesienie <buzki>
"krysia59" napisał:
Aaa.. to znaczy zbierają dane a to znaczy , ze za chwilę usłużne media napiszą, że protest był niewiele znaczącą ekstrawagancją a za tym posypią się mało przychylne komentarze autorytetów tych co to zawsze wiedzą najlepiej. Np prof. Filar, prof Kruszyński,Helsińska, redaktorzy Paradowska, Lis etc.
Stanę w obronie red. Tomasza Lisa. Nigdy nie słyszałem żadnej jego negatywnej wypowiedzi na temat sądów, a już z pewnością nie wypowiedzi w stylu rzeczonych wcześniej przez Krysię wymienionych ałotrytetów. O ile pamiętam, to kiedyś nawet czytałem jego komentarz opublikowany wówczas w "Polska The Times", w którym red. Lis stwierdzał, że woli aby to nie dziennikarze wydawali w jakiejś tam sprawie wyroki tylko robili to niezawiśli sędziowie, bo jakoś bardziej wierzy on sędziom niż kolegom dziennikarzom.
naprawdę Mae
Franc, jak jutro czeka mnie taka sama niespodzianka ... to kto wie
U nas też fax przyszedł z so ale kazali porównać do 27 i 28 października; ciekawe dlaczego
"Karol" napisał:
Sąd Rejonowy w Myszkowie
3 listopada - 5
4 listopada - 8
17 listopada - 0
18 listopada - 0
pięknie, gratuluję wyniku
a przed chwilą w Trójce nasze DBW jako pierwsza wiadomość o 18.00 i bardzo ładnie przedstawione (w kolejności: brak wizji reformy, zarobki, obciążenie) i przynajmniej bez bełkotu minisprawi, że jesteśmy jedyną grupą obok nauczycieli, która dostanie podwyżki...
bo Trójka to radio na poziomie...
http://www.tvs.pl/informacje/30865/
[ Dodano: Sro Lis 17, 2010 6:13 pm ]
http://www.mmwroclaw.pl/11896/2010/11/17/protest-wroclawskich-prokuratorow-i-sedziow?category=news
[ Dodano: Sro Lis 17, 2010 6:24 pm ]
http://www.zachod.pl/2010/11/protesty-w-wymiarze-sprawiedliwosci/
[ Dodano: Sro Lis 17, 2010 6:27 pm ]
http://www.epiotrkow.pl/news/Piotrkow-W-ramach-protestu-nie-bedzie-rozpraw,5839
http://tvp.info/teleexpress/wideo/17112010-1700/3145949 od 07:32 min.
"Dred" napisał:
http://tvp.info/teleexpress/wideo/17112010-1700/3145949 od 07:32 min.
nie otwiera mi się, wtyczki nie chcą się zainstalować
M.A.E., sprawdziłem jeszcze raz i normalnie działa......
"Dred" napisał:
http://tvp.info/teleexpress/wideo/17112010-1700/3145949 od 07:32 min.oglądałem, rzetelne info jak na TVP z wskazaniem że nie tylko o kasę ....
Przed chwilą w TVP Info całkiem fajny materiał na temat naszego protestu. Wprowadzenie trochę manipulatorskie ale sam materiał naprawde niezły. Rzetelana informacja na temat naszych wynagrodzeń. Całkiem sporo wypowiedzi naszych przedstawicieli. BRAWO W.O.!!! WYSZŁO GENIALNIE! Co więcej zestawiono wypowiedź P. Ministra o tym, że jesteśmy jedną z dwóch ( z akcentem na dwóch) grup finasowanych z budżetu, które w przyszłym roku dostaną podwyżkę z komentarzem WO, że tak naprawdę to będzie ok. 50 zł...
Przy okazji śpieszę donieść, że wydarzyła sie dzisiaj rzecz niezwykła: Prezes naszego oddziału SSO Tadeusz Szewioła udzielił wywiadu .. Telewizji Trwam Wywiad przeprowadziła siostra zakonna w budynku SO. Pytała o rzekome podwyżki, o wysokośc wynagrodzen sedziów, o przyczyny protestów... Dzisiaj ten materiał miał pójść. Czy ktoś ma dostep do TV Trwam?
Tomasz Zawiślak, jest możliwość zobaczenia wiadomości tv trwam w internecie: http://www.tv-trwam.pl/index.php?section=serwis
"ida" napisał:
Tomasz Zawiślak, jest możliwość zobaczenia wiadomości tv trwam w internecie: http://www.tv-trwam.pl/index.php?section=serwis
Łukasz - doskonale, wreszcie zaczynamy mówić o odpowiedzialności za błędy w polityce kadrowej - brawo!!!
i ta "odwyżka", którą zje inflacja - super
"ida" napisał:
Tomasz Zawiślak, jest możliwość zobaczenia wiadomości tv trwam w internecie: http://www.tv-trwam.pl/index.php?section=serwis
Nie sadziłem, że kiedykolwiek cos takiego napiszę, ale ralacja TV Trwam była według mnie najbardziej rzetelna i jednoczesnie życzliwa dla sędziów z wszystkich, które dzisiaj widziałem
"Tomasz Zawiślak" napisał:
Nie sadziłem, że kiedykolwiek cos takiego napiszę, ale ralacja TV Trwam była według mnie najbardziej rzetelna i jednoczesnie życzliwa dla sędziów z wszystkich, które dzisiaj widziałem
Zgadzam się (ale jak to ja , wietrzę podstęp, Trwam jako TV pozostająca w opozycji mówiąc dobrze o nas kopała w Rząd i Min.Spraw.) dobrze, że do osób oglądających TĘ TV poszedł taki przekaz.
Nie mogę odtworzyć....!
"violan" napisał:
Nie mogę odtworzyć....!żałuj ( nie wierzę, że to napisałem )
"Tomasz Zawiślak" napisał:
Tomasz Zawiślak, jest możliwość zobaczenia wiadomości tv trwam w internecie: http://www.tv-trwam.pl/index.php?section=serwis
Nie sadziłem, że kiedykolwiek cos takiego napiszę, ale ralacja TV Trwam była według mnie najbardziej rzetelna i jednoczesnie życzliwa dla sędziów z wszystkich, które dzisiaj widziałem
Pełna zgoda. Najlepszy materiał do tej pory.
http://www.gloswielkopolski.pl/aktualnosci/333793,wielkopolska-dzien-jednak-nie-bez-wokand,id,t.html?cookie=1
- Sprawdzając dzisiejszy dzień dla Ministerstwa nie znaleźliśmy jeszcze żadnej sprawy, która byłaby odwołana z powodu protestu - mówi Joanna Ciesielska - Borowiec, rzecznik prasowy sądu okręgowego w Poznaniu. - Z tego, co udało się nam dotąd ustalić jedynie w sądzie rejonowym w Poznaniu w wydziałach gospodarczych nie odbyły się rozprawy, ale nie były na ten dzień planowane
"KOP" napisał:
http://www.gloswielkopolski.pl/aktualnosci/333793,wielkopolska-dzien-jednak-nie-bez-wokand,id,t.html?cookie=1
- Sprawdzając dzisiejszy dzień dla Ministerstwa nie znaleźliśmy jeszcze żadnej sprawy, która byłaby odwołana z powodu protestu - mówi Joanna Ciesielska - Borowiec, rzecznik prasowy sądu okręgowego w Poznaniu. - Z tego, co udało się nam dotąd ustalić jedynie w sądzie rejonowym w Poznaniu w wydziałach gospodarczych nie odbyły się rozprawy, ale nie były na ten dzień planowane
Sąd Rejonowy Poznań - Stare Miasto - wyznaczonych wokand 27 (łącznie), wcześniej (3-4 listopada) - 49 wokand. Czyli 50% nie odbyło się.
Faktycznie nikt wokand nie odwoływał, ale wokandy nie były wyznaczane.
Może jak poszukają dłużej, to jednak coś więcej znajdą, oprócz wydziałów gospodarczych.
DANE z dni bez wokand 17-18 listopada 2010.
W zestawieniu ujęto tylko sądy apelacyjne i okręgowe, z których jest całość wyników lub znacząca większość.
SA Lublin:
W dniach 18-17 listopada 2010r. odbyło się 55 wokand. W okresie 3-4 listopada było 169.
W dniach protestu odbyło się 32,54 % wokand
169/55
SO Zamość:21/9 (przy czym wydział karny 11/1)
SR Zamość:32/18
Biłgoraj: 5/2
Tomaszów: 5/5
Janów 8/0
Hrubieszów 12/8
Krasnystaw - 17/2
SR Lublin 48/4 !
SR Opole Lubelskie 6/0 wokand
SR Chełm 15/5
SR Ryki – 5/2
SO Suwałki: 99/26
W dniach protestu odbyło się 26,26 % wokand
SO Suwałki -1 wokanda(wydz. pracy) / 10
SR Suwałki
8 wokand /16
SR Augustów
1 +1 oględziny/6
SR Sejny
Zero/6
SR Ełk
10 wokand/20
SR Olecko
1wokanda/9
SR Pisz
Zero/18
SR Giżycko
4 wokandy/14
SA Poznań: 251/138
W dniach protestu odbyło się 45,02 % wokand
SA Warszawa: 516/341 (niepełne dane)
W dniach protestu odbyło się 66,01 % wokand
SO Radom (SO i SR-y) – podano procenty
W dniach protestu odbyło się 46,12 % wokand
SO Szczecin (SO i SR-y) – 28/11 (niepełne dane)
W dniach protestu odbyło się 39,28 % wokand
SO Zielona Góra : (SO i SR-y) 128/65
W dniach protestu odbyło się 50,78 % wokand
SO Białystok (bez SO): 101/44
W dniach protestu odbyło się 43,56 % wokand
SR Białystok- 77/23
SR Sokółka-8/9
SR Bielsk Podlaski – 16/12
Sąd Rejonowy w Kwidzynie - 0 wokand
CIEKAWE JAK DŁUGO BĘDĘ CZEKAŁ NA RESZTĘ SĄDÓW?????????????
"Dreed" napisał:
(...)
CIEKAWE JAK DŁUGO BĘDĘ CZEKAŁ NA RESZTĘ SĄDÓW?????????????
A kto, kiedy i do kogo wysyłał prośby o przesłanie takich danych?
"ludzka" napisał:
A kto, kiedy i do kogo wysyłał prośby o przesłanie takich danych?
Ja osobiście już w dniu 6 października 2010r. do wszystkich oddziałów IS w Polsce oraz dwukrotnie masową korespondencją przez forum i zaproszeniem do wpisów w temacie
Ale można jak widać z danych dotyczących 35% sądów uznać, że w całej Polsce odbyło się 50% mniej rozpraw
"Dreed" napisał:
A kto, kiedy i do kogo wysyłał prośby o przesłanie takich danych?
Ja osobiście już w dniu 6 października 2010r. do wszystkich oddziałów IS w Polsce oraz dwukrotnie masową korespondencją przez forum i zaproszeniem do wpisów w temacie
(...)
To widać niektórym umknęło .
no to na razie Suwałki prowadzą
[ Dodano: Pią Lis 19, 2010 4:46 pm ]
w tym też mamy 2 SR gdzie było 0 -Pisz i Sejny !
"Dreed" napisał:
i zaproszeniem do wpisów w temacie
coś szef nie przejrzał tematu dokładnie
"Dreed" napisał:
(...)
CIEKAWE JAK DŁUGO BĘDĘ CZEKAŁ NA RESZTĘ SĄDÓW?????????????
CIEKAWE JAK DŁUGO BĘDĘ CZEKAŁ AŻ SKOPIUJESZ I WKLEISZ DANE Z SO GORZÓW WLKP., KTÓRE PODAŁEM WYŻEJ?!!!!!!!!!!!!!!!!
dodam tylko, że wynik jest z całą pewnością lepszy niż 32,54 % wokand
SR Wawa Praga Płd
27-28.10.2010 - 37 wokand
17-18.11.2010 - 20 wokand niezbyt dobrze
"Dred" napisał:
(...)
CIEKAWE JAK DŁUGO BĘDĘ CZEKAŁ NA RESZTĘ SĄDÓW?????????????
CIEKAWE JAK DŁUGO BĘDĘ CZEKAŁ AŻ SKOPIUJESZ I WKLEISZ DANE Z SO GORZÓW WLKP., KTÓRE PODAŁEM WYŻEJ?!!!!!!!!!!!!!!!!
dodam tylko, że wynik jest z całą pewnością lepszy niż 32,54 % wokand
Piotrek też podany.... wyżej....
Informuje, ze w trakcie DBW nie mialem tym razem zadnej wokandy; zatem 100% skutecznosc protestu
"plesser" napisał:
Informuje, ze w trakcie DBW nie mialem tym razem zadnej wokandy; zatem 100% skutecznosc protestuKrzysztofff płacze
"romanoza" napisał:
Informuje, ze w trakcie DBW nie mialem tym razem zadnej wokandy; zatem 100% skutecznosc protestuKrzysztofff płacze
Jacek zawodzi ;-)
"Allegro" napisał:
Informuje, ze w trakcie DBW nie mialem tym razem zadnej wokandy; zatem 100% skutecznosc protestuKrzysztofff płacze
Jacek zawodzi ;-)Jarek chichocze
"Dreed" napisał:
CIEKAWE JAK DŁUGO BĘDĘ CZEKAŁ NA RESZTĘ SĄDÓW?????????????
Piotrków podany jest w temacie bardzo wyczerpująco a pan admin procentów nie wyliczył. Do roboty Panie adminie. A będzie to robota raczej przyjemna z uwagi na nasze dobre wyniki.
Dobry wieczór Panie i Panowie Sędziowie!
Potrzebuję Waszej pomocy w sprawie, której jestem stroną. (Jeśli administrator przesunie mój wątek do działu Help for student nie obrażę się…) 🙏🏻
Sprawa rzecz jasna cywilna.
Otrzymałem wyrok pierwszej instancji, mój „rofesjonalny pełnomocnik” nie spisał się. Jestem z niego niezadowolony i chcę mu cofnąć pełnomocnictwo, zabrać dokumenty i pójść dwie ulice dalej do innej kancelarii, ale nagli mnie termin na odwołanie. Nie chcę oczywiście, aby je pisał mój dotychczasowy pełnomocnik.
Jak wygląda zatem procedura zmiany pełnomocnika. Nowy adwokat musi w końcu zapoznać się z kilkoma tomami akt, a na to potrzeba czasu - czas na odwołanie biegnie…
Wiem, że termin na odwołanie jest określony w ustawie. Czy sąd w takim wypadku (zmiana pełnomocnika, który musi zapoznać się z aktami) może go wydłużyć? Jeśli tak, to o ile?
sorrki ale porad prawnych nie udzielamy ❌
Po poradę prawną pójdę do nowego adwokata w poniedziałek, ale od Was chciałem się dowiedzieć czego mogę się spodziewać.
Co do porad prawnych. Gdybyście ich udzielali to na pewno zarobilibyście więcej niż w sądzie.
Pozdrawiam.
co innego pomoc w rozwiązywaniu kazusów na poziomie akademickim, co innego pomoc w konkretnej sprawie.