Piątek 22 listopada 2019 Wydanie nr 4288

Dyskusja nad protestem sędziów

Dni bez wokand 17 i 18 listopada 2010r. oraz czerwone kartki

Dreed napisał w dniu 22.09.2010 o godzinie 21:23:16 :

W tym temacie wpisujemy wyniki w swoich sądach, czyli sąd-ilość wyznaczonych na 17 i 18.11 wokand oraz ile udało nam się zebrać lub przygotować "czerwonych kartek" dla premiera.

violan napisał w dniu 22.09.2010 o godzinie 21:24:55 :

W moim wydziale ZERO!!!!

Dred napisał w dniu 22.09.2010 o godzinie 21:25:34 :

violan, wszystkiego?

1234 napisał w dniu 22.09.2010 o godzinie 21:36:10 :

U mnie co najmniej 2 kolegów będzie orzekać, a może i koleżanka?. Na moje pytanie do kolegi czy zgodzi się na udział w Komisji Wyborczej po chwili zastanowienia powiedział, że raczej nie, bo to zajmuje dużo czasu. Jeśli ktoś mu to zaproponuje przypuszczam, że się zgodzi. Reasumując: tam gdzie pracuję zapowiada się totalna porażka. Co do czerwonej kartki - nie sądzę, aby ktokolwiek ją wysłał, bo tam trzeba wskazać swoje imię i nazwisko.

Włóczykij napisał w dniu 22.09.2010 o godzinie 21:43:28 :

"1234" napisał:

U mnie co najmniej 2 kolegów będzie orzekać, a może i koleżanka?. Na moje pytanie do kolegi czy zgodzi się na udział w Komisji Wyborczej po chwili zastanowienia powiedział, że raczej nie, bo to zajmuje dużo czasu. Jeśli ktoś mu to zaproponuje przypuszczam, że się zgodzi. Reasumując: tam gdzie pracuję zapowiada się totalna porażka. Co do czerwonej kartki - nie sądzę, aby ktokolwiek ją wysłał, bo tam trzeba wskazać swoje imię i nazwisko.


No to podejdź metodą, że ludzie podpisują i że trochę tego będzie.

larakroft napisał w dniu 22.09.2010 o godzinie 21:47:03 :

W większości wydziałów SR Lublin narazie wokand zero. Każdy z sędziów ma wolny wybór co do tego, czy sądzić w tym czasie, co jest odmienne od standardu zakładającego, że przewodniczący wyznacza pierwsze terminy rozpraw. Dni bez wokandy powinny wyjść w SR LUblin całkiem dobrze.

Komisje wyborcze w Lublinie powstaną na pewno. Niemniej jednak większość sędziów podpisuje odmowy udziału w komisjach i znak pozytywny - sami przychodzą i się dopominają.

Najsłabiej wypadają na ten moment czerwone kartki. Tu niestety większość sędziów ma wątpliwości, co do formy protestu, pomimo że wprowadziliśmy uproszczoną formę polegającą na podpisywaniu listy "kartkowej."

Dreed napisał w dniu 22.09.2010 o godzinie 21:55:10 :

"larakroft" napisał:



Najsłabiej wypadają na ten moment czerwone kartki. Tu niestety większość sędziów ma wątpliwości, co do formy protestu, pomimo że wprowadziliśmy uproszczoną formę polegającą na podpisywaniu listy "kartkowej."


Spotykam się z wieloma sygnałami odnośnie tej formy. Rozumiem obiekcje kolegów i koleżanek, ale przypominajmy o jednym: protest musi sie przebijać do mediów, a wymowa piłkarska jest oczywista. Wiem z telefonów dziennikarzy, że akurat ta forma im podoba sie najbardziej, chociaż jest jak niektórzy mówią "dziecinna". A bez mediów to możemy iśc razem z pracownikami służb mudurowych

Włóczykij napisał w dniu 22.09.2010 o godzinie 21:59:27 :

A ja myślałam, że właśnie kartki są najłatwiejszą formą. Gotowe życzenia, podpisać, Oddział wysyła.
Ja u siebie mówię, że poprzez tę akcję chcemy pokazać premierowi, że naprawdę dużo sędziów, wbrew jakimś ewentualnym pozorom, jest przeciw i daltego tak ważne jest, że każda idzie osobno, żeby to był zasyp. Że to taki happening i czy chcą się zabawić w nim No bo przecież nie piszemy - "zwlaniam Pana", a - no pewnie ja to tak traktuje jako zwolennik klimatów Pomarańczowej Alternatywy - taki rodzaj wydarzenia społecznego, mniej lub bardziej subtelnej uwagi, a rozumiem, że ludzie traktują to, jakby pokazali premierowi dosłownie drzwi i stąd ich obawy.

hopeless napisał w dniu 22.09.2010 o godzinie 22:01:49 :

czerwone kartki to świetny pomysł i bardzo medialny. Ale moim zdaniem to powinny być osobne kartki, każda osobno podpisana, osobno wysłana- dopiero wtedy powstaną z tego worki listów do premiera i wtedy będzie można powiedzieć że happening się udał.

1234 napisał w dniu 22.09.2010 o godzinie 22:17:10 :

"Dreed" napisał:



Najsłabiej wypadają na ten moment czerwone kartki. Tu niestety większość sędziów ma wątpliwości, co do formy protestu, pomimo że wprowadziliśmy uproszczoną formę polegającą na podpisywaniu listy "kartkowej."


Spotykam się z wieloma sygnałami odnośnie tej formy. Rozumiem obiekcje kolegów i koleżanek, ale przypominajmy o jednym: protest musi sie przebijać do mediów, a wymowa piłkarska jest oczywista. Wiem z telefonów dziennikarzy, że akurat ta forma im podoba sie najbardziej, chociaż jest jak niektórzy mówią "dziecinna". A bez mediów to możemy iśc razem z pracownikami służb mudurowych

Nie zgadzam się - moim zdaniem my nie możemy podejmować działań po to, aby "rzebijać się do mediów", bo to nie jest nasz cel. "Czerwona kartka" jest adresowana do Premiera i ma zwrócić jego uwagę na nasz postulat, a nie mediów! Jeśli to ma być akcja medialna to ja "wysiadam" i będę namawiał wszystkich znajomych do tego samego. Czy to dziecinne - jeśli nastawimy się na efekt medialny zamiast zwrócenia uwagi Premiera na ten problem to możliwe, że tak to zostanie odebrane. Moim zdaniem nie powinniśmy nagłaśniać publicznie akcji "czerwonych kartek" i zapowiadać Premierowi za pośrednictwem mediów, że wysyłamy mu taka korespondencję. Poza tym będzie śmiesznie, jeśli zamiast tysięcy czerwonych kartek dostanie kilkanaście lub kilkadziesiąt.

[ Dodano: Sro Wrz 22, 2010 10:23 pm ]
"Włóczykij" napisał:

U mnie co najmniej 2 kolegów będzie orzekać, a może i koleżanka?. Na moje pytanie do kolegi czy zgodzi się na udział w Komisji Wyborczej po chwili zastanowienia powiedział, że raczej nie, bo to zajmuje dużo czasu. Jeśli ktoś mu to zaproponuje przypuszczam, że się zgodzi. Reasumując: tam gdzie pracuję zapowiada się totalna porażka. Co do czerwonej kartki - nie sądzę, aby ktokolwiek ją wysłał, bo tam trzeba wskazać swoje imię i nazwisko.


No to podejdź metodą, że ludzie podpisują i że trochę tego będzie.

Kolega twierdzi, że akcje Iustitii nie interesują go i nie weźmie udziału w niczym co jest przez nią firmowane - chyba jest zrażony do niej. Drugi uważa, że są sprawy, które w tym terminie załatwić musi. A koleżanka - to będzie prawdziwa próba - sama chyba jednak nie wyznaczy, ale czy przyjdzie załatwiać wyznaczone przez PW? - to wziąż zagadka.

Volver napisał w dniu 22.09.2010 o godzinie 22:24:36 :

"hopeless" napisał:

czerwone kartki to świetny pomysł i bardzo medialny. Ale moim zdaniem to powinny być osobne kartki, każda osobno podpisana, osobno wysłana- dopiero wtedy powstaną z tego worki listów do premiera i wtedy będzie można powiedzieć że happening się udał.


mamy piękne czerwone kartki formatu A-5 i robią wrażenie...każdy kto je dostaje w ręke po prostu podnosi do góry i pyta czy tak je dać Premierowi,gdyby jeszcze unieść je przed kamerami w górę...z 20 sztuk...w dłoniach... przed zapakowaniem w koperty...na zorganizowanym ad hoc"rzecieku"..medialnym...nawet przed pocztą czy przed kancelarią Premiera..przed bezpośrednim złożeniu ich...

niby najsłabszy pomysł, ale... najbardziej dowcipny...przeciez facet gra w piłkę i wie , że po żóltej kartce należy się czerwona...

hopeless napisał w dniu 22.09.2010 o godzinie 22:46:17 :

u nas też koleżanka przygotowała śliczne czerwoniutkie... wszystkim się podobają, bo bardzo wyraziste !!

naiwny.super napisał w dniu 24.09.2010 o godzinie 18:52:30 :

"1234" napisał:



Nie zgadzam się - moim zdaniem my nie możemy podejmować działań po to, aby "rzebijać się do mediów", bo to nie jest nasz cel. "Czerwona kartka" jest adresowana do Premiera i ma zwrócić jego uwagę na nasz postulat, a nie mediów! Jeśli to ma być akcja medialna to ja "wysiadam" i będę namawiał wszystkich znajomych do tego samego. Czy to dziecinne - jeśli nastawimy się na efekt medialny zamiast zwrócenia uwagi Premiera na ten problem to możliwe, że tak to zostanie odebrane. Moim zdaniem nie powinniśmy nagłaśniać publicznie akcji "czerwonych kartek" i zapowiadać Premierowi za pośrednictwem mediów, że wysyłamy mu taka korespondencję. Poza tym będzie śmiesznie, jeśli zamiast tysięcy czerwonych kartek dostanie kilkanaście lub kilkadziesiąt.



rzadko aż tak silnie się z kimś nie zgadzam... założenie, że forma petycji kierowanej do premiera może skutkować cokolwiek poza wrzuceniem jej do niszczarki, jest rażąco kontrfaktyczne. na miłość boską, celem polityka nie jest rozwiązywanie problemów tylko utrzymywanie w społeczeństwie poparcia. jeśli dla społeczeństwa pewien problem nie istnieje, nie będzie on żadną miarą istniał dla polityka. problem sędziów musi zatem zacząć istnieć w świadomości społecznej, a to można osiągnąć tylko w jeden sposób.
przebicie się do mediów, upublicznienie protestu, to w mojej ocenie bezwzględna konieczność, i czerwoną kartkę uważam za świetny pomysł.

koko napisał w dniu 24.09.2010 o godzinie 19:06:08 :

rzadko aż tak silnie się z kimś zgadzam... naiwny. ja też uważam , że kartki to dobry pomysł; nawet jak będzie kilkadziesiąt. Policjanci mieli jakąś akcje wysyłania widelców. Mniej medialna i mniej wyrazista, a jednak sie przebiła.

Tomasz Zawiślak napisał w dniu 24.09.2010 o godzinie 20:18:30 :

A do mnie dzisiaj zadzwoniono z SO z propozycją jednorazowej delegacji na... 17 listopada Normalnie prowokacja

Dred napisał w dniu 24.09.2010 o godzinie 20:19:05 :

TeZet, Ty szczęściarzu!

Tomasz Zawiślak napisał w dniu 24.09.2010 o godzinie 20:22:22 :

No ba
Po mojej odmowie okazało się - o dziwo - że inne terminy tez wchodza w grę Może to oznacza, że etatowi sędziowie SO podmawiali i nie możan skompletowac składu? Po zastanowieniu... nie, raczej nie

Dred napisał w dniu 24.09.2010 o godzinie 20:25:33 :

"Tomasz Zawiślak" napisał:

Może to oznacza, że etatowi sędziowie SO podmawiali i nie można skompletowac składu?


a może pomyliło się im z odmową udziału w komisjach wyborczych?

naiwny.super napisał w dniu 24.09.2010 o godzinie 21:18:24 :

myślę, ze im szybciej pogodzimy się z faktem, ze aeoropagu z okręgów nie obchodzi protest, tym mniej będziemy sfrustrowani.
to nie koniec świata.
i do tego namawiam

totep napisał w dniu 24.09.2010 o godzinie 21:20:37 :

"naiwny.super" napisał:

myślę, ze im szybciej pogodzimy się z faktem, ze aeoropagu z okręgów nie obchodzi protest, tym mniej będziemy sfrustrowani.
to nie koniec świata.
i do tego namawiam


A ja myślę, że oni - z SO boją się jeszcze bardziej niż ci z rejonów

naiwny.super napisał w dniu 24.09.2010 o godzinie 21:29:41 :

"totep" napisał:

myślę, ze im szybciej pogodzimy się z faktem, ze aeoropagu z okręgów nie obchodzi protest, tym mniej będziemy sfrustrowani.
to nie koniec świata.
i do tego namawiam


A ja myślę, że oni - z SO boją się jeszcze bardziej niż ci z rejonów

nie chcę wychodzić na szowinistę, ale ostatecznie mogę wyjść, dla mnie słowa "sędziowie" i "walka sędziów" to "sędziowie rejonowi" i "walka sędziów rejonowych".
jakiś czas temu pozbyłem się złudzeń .

koko napisał w dniu 24.09.2010 o godzinie 21:37:39 :

wszystko się zgadza, ci z SO boją się jeszcze bardziej i dlatego na tym szczeblu mało co udaje się przeprowadzić;

oto moja rada:


http://www.youtube.com/watch?v=16KoUgNjJTw

naiwny. trzymaj się !!

naiwny.super napisał w dniu 24.09.2010 o godzinie 21:40:06 :

"koko" napisał:



naiwny. trzymaj się !!


dzięki koko, bo czasami, wzorem mojej sekretarki, mam ochotę tylko westchnąć: "o, losie!"

AQUA napisał w dniu 24.09.2010 o godzinie 21:44:43 :

"naiwny.super" napisał:



naiwny. trzymaj się !!


dzięki koko, bo czasami, wzorem mojej sekretarki, mam ochotę tylko westchnąć: "o, losie!"

Ty chyba jesteś miłośnikiem Leśmiana ? Przyznaj się, to będzie "nas dwóch"

P.S. Przepraszam za OT

naiwny.super napisał w dniu 24.09.2010 o godzinie 21:48:05 :

"AQUA" napisał:



naiwny. trzymaj się !!


dzięki koko, bo czasami, wzorem mojej sekretarki, mam ochotę tylko westchnąć: "o, losie!"

Ty chyba jesteś miłośnikiem Leśmiana ? Przyznaj się, to będzie "nas dwóch"

P.S. Przepraszam za OT

zaraz nas wytną nie wiem czy mogę się przyznać, bo być może umiłowanie poezji jest niezgodne z ethosem. ethosowe jest jedynie umiłowanie statystyki!

POZIOMKA napisał w dniu 24.09.2010 o godzinie 21:57:50 :

"naiwny.super" napisał:

im szybciej pogodzimy się z faktem, ze aeoropagu z okręgów nie obchodzi protest, tym mniej będziemy sfrustrowani.

Niestety zgadzam sie z tym. Sędziowie S.O. mają inne spojrzenie na protesty.

iga napisał w dniu 24.09.2010 o godzinie 22:03:31 :

"POZIOMKA" napisał:

Niestety zgadzam sie z tym. Sędziowie S.O. mają inne spojrzenie na protesty.


ja się nie zgadzam , u nas sędziowie SO byli - jak do tej pory - naprawdę w porządku

naiwny.super napisał w dniu 24.09.2010 o godzinie 22:51:01 :

"iga" napisał:

Niestety zgadzam sie z tym. Sędziowie S.O. mają inne spojrzenie na protesty.


ja się nie zgadzam , u nas sędziowie SO byli - jak do tej pory - naprawdę w porządku

wyjatek potwierdza regułę, choć naprawdę chciałbym, by wyjątków było jak najwięcej.

Włóczykij napisał w dniu 24.09.2010 o godzinie 22:52:21 :

"totep" napisał:

myślę, ze im szybciej pogodzimy się z faktem, ze aeoropagu z okręgów nie obchodzi protest, tym mniej będziemy sfrustrowani.
to nie koniec świata.
i do tego namawiam


A ja myślę, że oni - z SO boją się jeszcze bardziej niż ci z rejonów

No ale sorry, czego się mają bać ?

Dred napisał w dniu 24.09.2010 o godzinie 22:58:30 :

"Włóczykij" napisał:

No ale sorry, czego się mają bać ?


jak to czego?! wyobraźnia działa....

Włóczykij napisał w dniu 24.09.2010 o godzinie 23:04:29 :

"Dred" napisał:

No ale sorry, czego się mają bać ?


jak to czego?! wyobraźnia działa....

No to nie możesz w tym kierunku liczyć na moją wyobraźnię i chyba się musisz rozpisać ...

Dred napisał w dniu 24.09.2010 o godzinie 23:08:29 :

"Włóczykij" napisał:

No ale sorry, czego się mają bać ?


jak to czego?! wyobraźnia działa....

No to nie możesz w tym kierunku liczyć na moją wyobraźnię i chyba się musisz rozpisać ...

ale ja nie mam wyobraźni zapytaj tych okręgowych jakie straszne rzeczy sobie nawymyślali... jeden z drugim

Włóczykij napisał w dniu 24.09.2010 o godzinie 23:14:05 :

Ojej i tak właśnie tworzą się legendy.
Nie chce mi się z NIMI gadać. Aczkolowiek ciekawi mnie, czego tu się można bać, no czego ?
Gadam z tymi, co się nie boją

Olga napisał w dniu 25.09.2010 o godzinie 20:48:42 :

"naiwny.super" napisał:



naiwny. trzymaj się !!


dzięki koko, bo czasami, wzorem mojej sekretarki, mam ochotę tylko westchnąć: "o, losie!"

Ty chyba jesteś miłośnikiem Leśmiana ? Przyznaj się, to będzie "nas dwóch"

P.S. Przepraszam za OT

zaraz nas wytną nie wiem czy mogę się przyznać, bo być może umiłowanie poezji jest niezgodne z ethosem. ethosowe jest jedynie umiłowanie statystyki!

wytną każdy chyba lubi posiedzieć w malinowym chruśniaku

K.Ierownik napisał w dniu 26.09.2010 o godzinie 17:25:40 :

"hopeless" napisał:

czerwone kartki to świetny pomysł i bardzo medialny. Ale moim zdaniem to powinny być osobne kartki, każda osobno podpisana, osobno wysłana- dopiero wtedy powstaną z tego worki listów do premiera i wtedy będzie można powiedzieć że happening się udał.


No ale przecież dokładnie tak jest. Kartki podpisywane są osobno i wysyłane osobno. Wysyła je w zależności od decyzji oddziału: oddział lub każdy z osobna informując o tym fakcie oddział.

kzawislak napisał w dniu 26.09.2010 o godzinie 18:13:15 :

"K.Ierownik" napisał:



No ale przecież dokładnie tak jest. Kartki podpisywane są osobno i wysyłane osobno. Wysyła je w zależności od decyzji oddziału: oddział lub każdy z osobna informując o tym fakcie oddział.


a jak oddział nie podejmuje decyzji?

K.Ierownik napisał w dniu 26.09.2010 o godzinie 18:39:34 :

"kzawislak" napisał:



No ale przecież dokładnie tak jest. Kartki podpisywane są osobno i wysyłane osobno. Wysyła je w zależności od decyzji oddziału: oddział lub każdy z osobna informując o tym fakcie oddział.


a jak oddział nie podejmuje decyzji?

To wysyła się samemu, informuje o tym kogoś z zarządu lub KOm. Rew. a w nastepnej kolejności zmienia sie władze oddziału jako złogi starego systemu.

POZIOMKA napisał w dniu 26.09.2010 o godzinie 18:43:10 :

"K.Ierownik" napisał:

a w nastepnej kolejności zmienia sie władze oddziału jako złogi starego systemu.

Ha, to zdanie wprawiło mnie po smutnym dniu w dobry nastrój.

Dred napisał w dniu 26.09.2010 o godzinie 18:43:52 :

Keroooo.......a kto jest w KOm.Rew. ...na ten przykład?

K.Ierownik napisał w dniu 26.09.2010 o godzinie 18:52:29 :

Na ten przykład jeden Wyblakły KOmisarz

Joanna B. napisał w dniu 26.09.2010 o godzinie 20:15:25 :

Czy ktoś może mi na prv podać, do kogo zgłosić się po kartkę w SR w Gdyni?

K.Ierownik napisał w dniu 26.09.2010 o godzinie 22:57:37 :

"Joanna B." napisał:

Czy ktoś może mi na prv podać, do kogo zgłosić się po kartkę w SR w Gdyni?

Ja nie wiem, ale powinna wiedzieć Basia Nowacka z zarządu IUstitii z SO w Gdańsku. Namiary na stronie Iustitii.

kowboj napisał w dniu 26.09.2010 o godzinie 23:00:03 :

No co wy, dzieci kochane, strony Iustitii nie znacie? Tam jest i skład Zarządu, i Komisji Rewizyjnej, a w dziale "Oddziały" znajdujecie oddział, klikacie go na mapie, otwieracie "Władze Oddziału" i już wiecie, kogo pilić.
A jeśli władze Oddziału nic nie wiedzą, to ... no comments. K.Ierownik już scommentował.

K.Ierownik napisał w dniu 26.09.2010 o godzinie 23:22:08 :

"Joanna B." napisał:

Czy ktoś może mi na prv podać, do kogo zgłosić się po kartkę w SR w Gdyni?


Tu masz link z namiarami http://iustitia.gda.pl/wladze-oddzialu

efa napisał w dniu 27.09.2010 o godzinie 12:38:15 :

"Joanna B." napisał:

Czy ktoś może mi na prv podać, do kogo zgłosić się po kartkę w SR w Gdyni?

poszło
Pozostałych zainteresowanych z obszaru gdańskiego proszę o pw - wyślę drogowskaz

Joanna B. napisał w dniu 27.09.2010 o godzinie 16:44:35 :

Dziękuję za szeroki odzew, nie jestem zrzeszona, a w Gdyni od niedawna, nie dziwcie się zatem... Obowiązek spełniony w dniu dzisiejszym <czytaj>

Dreed napisał w dniu 27.09.2010 o godzinie 21:50:29 :

Proszę o wpisywanie danych !!!!

P.S.
U mnie 100% DBW oraz na chwilę obecną 50% czerwonych O komisjach nie wspomnę, bo jest pięknie...

K.Ierownik napisał w dniu 27.09.2010 o godzinie 22:06:19 :

W Bełchatowie na 17 sędziów mamy 15 kartek. 1 sędzia na dłużej niedostępny, 1 odmówił podpisania. Oświadczenia o odmowie udziału w komisjach wyborczych wszyscy już podpisali rok temu. Mam nadzieje, że nie będzie też żadnej wokandy.

naiwny.super napisał w dniu 28.09.2010 o godzinie 17:47:08 :

trochę mi się odechciewa.
a) prezes nie podpisze, bo jakże to, premier to niemal przełożony służbowy,
b) przewodniczący pewnego wydziału nie podpisze, bo uznaje za niegodne domaganie się podwyżek oraz uznaje, że zarobki są wystarczające. a jak ktoś uważa, że ma za małe, to niech idzie do notariatu.

zastanawiam się, dlaczego tak bardzo chciałem być sędzią...

Lestat napisał w dniu 28.09.2010 o godzinie 18:20:17 :

U nas nie wygląda to zachęcająco.
Prezeska puściła listę z odmową w komisjach i czerwone kartki. Żaden z Sędziów nie podpisał bo każdy czeka i ogląda się na innych. Podpisałem jako pierwszy i... nadal nikt inny nie podpisał. Usłyszałam natomiast, że jestem bardzo odważny... Jeśli tak ma wyglądać nasz protest...

kazanna napisał w dniu 28.09.2010 o godzinie 18:22:08 :

myślę ze nie należy oglądać się na innych tylko robić swoje...

Pudlonka napisał w dniu 28.09.2010 o godzinie 18:42:10 :

u mnie dziś 5 kartek z podpisami zebrałam ale mam nadzieję że to nie koniec - jutro II runda

Beleg napisał w dniu 28.09.2010 o godzinie 18:50:05 :

"Lestat" napisał:

U nas nie wygląda to zachęcająco.
Prezeska puściła listę z odmową w komisjach i czerwone kartki. Żaden z Sędziów nie podpisał bo każdy czeka i ogląda się na innych. Podpisałem jako pierwszy i... nadal nikt inny nie podpisał. Usłyszałam natomiast, że jestem bardzo odważny... Jeśli tak ma wyglądać nasz protest...


Ależ to typowe zachowanie.
A Prezesowi Twojego Sądu należy się szacunek za rozesłanie listy.

kzawislak napisał w dniu 28.09.2010 o godzinie 19:27:51 :

"Beleg" napisał:


A Prezesowi Twojego Sądu należy się szacunek za rozesłanie listy.


wystarczą podziękowania szacunek - jak podpisując będzie świecił przykładem

[ Dodano: Wto Wrz 28, 2010 7:32 pm ]
"naiwny.super" napisał:


b) przewodniczący pewnego wydziału nie podpisze, bo uznaje za niegodne domaganie się podwyżek oraz uznaje, że zarobki są wystarczające. a jak ktoś uważa, że ma za małe, to niech idzie do notariatu.


och, to mój ulubiony argument

jak kazanka - nie przejmuj się tym i rób swoje

Dreed napisał w dniu 28.09.2010 o godzinie 19:38:10 :

"naiwny.super" napisał:

trochę mi się odechciewa.
a) prezes nie podpisze, bo jakże to, premier to niemal przełożony służbowy,
b) przewodniczący pewnego wydziału nie podpisze, bo uznaje za niegodne domaganie się podwyżek oraz uznaje, że zarobki są wystarczające. a jak ktoś uważa, że ma za małe, to niech idzie do notariatu.

zastanawiam się, dlaczego tak bardzo chciałem być sędzią...


Chciałeś, ponieważ oczekiwałeś od tego zawodu naprawdę pełnej niezależności. No niestety to co piszesz to jest klasyczny przykład na to, że nadzór administracyjny MS ma sie dobrze
Brawo dla prezesa - postawa godna naśladowania, jeżeli ktokolwiek chce zrobić karierę w sądownictwie. A PW...no cóż, skoro takie to niegodne zapytaj go czy powiązanie ze średnią krajową plus słynny matysiak oddaje na Fundacje lub jakieś dzieci?
Założę się, że nie. Prawdziwy bohater, żyjący etosem, który z chęcią skorzysta z nawet najmniejszych zdobyczy innych. Z nowego stanu konta cieszy sie od roku...

Mi to jest wstyd właśnie za takie postawy, bo inaczej wyobrażałem sobie "kręgosłup" sędziego i nie myślałem, ze można mieć usta pełne frazesów dla mniej rozgarniętych.

Ale nie martw sie! Nie oglądaj się na innych. Zrób to co sam uważasz za słuszne i tylko pomyśl o tym, ze oni nie zapracowali na to co dotąd osiągnięto. Róbmy swoje i nie zwracajmy uwagi na podobne zachowania.

Co nie zmienia faktu, że na Twoim miejscu bym się spytał czy przekazuje comiesięcznie matysiaka, a od nowego roku te 4%. Wszakże zawsze może iśc do notariatu. Ja tak robię od dawna i wprawdzie dzięki temu mam tyle samo wrogów co przyjaciół, to zawsze uważałem, że prawdę należy mówić prosto w oczy. A tym bardziej jest ona wymagana w naszym zawodzie.


P.S.
A teraz news w połączeniu z anegdotą i zagadka... Kto zgadnie jakie padło pytanie do kandydatów na sędziów podczas przesłuchania przez KRS?

kzawislak napisał w dniu 28.09.2010 o godzinie 19:42:16 :

"Dreed" napisał:

Kto zgadnie jakie padło pytanie do kandydatów na sędziów podczas przesłuchania przez KRS?


ja niestety wiem i ... nie będę podpowiadała ...

falkenstein napisał w dniu 28.09.2010 o godzinie 19:50:36 :

No cóż... chyba widzimy, że najważniejszym celem, jaki powinien przyświecać dążeniom do poprawy wymiaru sprawiedliwości jest to, by nie stosowanie się do próśb i sugestii prezesa czy przewodniczącego nie wymagało od sędziego odwagi.

censor napisał w dniu 28.09.2010 o godzinie 21:12:47 :

"kzawislak" napisał:

Kto zgadnie jakie padło pytanie do kandydatów na sędziów podczas przesłuchania przez KRS?


ja niestety wiem i ... nie będę podpowiadała ...A może podpowiesz? Choćby na PW?

Sandman napisał w dniu 28.09.2010 o godzinie 21:30:20 :

Niestety Dreedzie Twój news jest tak średnio świeży...co oznacza, że KRS kontunuuje badanie kandydatów pod względem poziomu "ethosu" i wypadek sprzed miesiąca o którym słyszałem nie był jednostkowym wyskokiem.....

censor napisał w dniu 28.09.2010 o godzinie 22:14:02 :

"Sandman" napisał:

wypadek sprzed miesiąca o którym słyszałem
Ale jaki? Nie dajcie się prosić o uchylenie rąbka tajemnicy.

Pudlonka napisał w dniu 28.09.2010 o godzinie 22:34:26 :

No właśnie jaki ?
np czy DBW lub inne formy protestu są zgodne z ethosem ?

kzawislak napisał w dniu 28.09.2010 o godzinie 22:40:40 :

"Pudlonka" napisał:


np czy DBW lub inne formy protestu są zgodne z ethosem ?


tak, słyszałam, że zapadają pytania o stosunek do protestów

ale może za pozytywny kandydat zyskuje punkty

ps. "censor" napisał:

A może podpowiesz? Choćby na PW?
zawsze z przyjemnością

Pudlonka napisał w dniu 28.09.2010 o godzinie 22:41:35 :


znaczy że myślę po MSowsku

amelius napisał w dniu 29.09.2010 o godzinie 10:59:06 :

"kzawislak" napisał:



tak, słyszałam, że zapadają pytania o stosunek do protestów


Kasia, a to nie jest, za przeproszeniem żart ???

Dreed napisał w dniu 29.09.2010 o godzinie 11:15:55 :

"amelius" napisał:



tak, słyszałam, że zapadają pytania o stosunek do protestów


Kasia, a to nie jest, za przeproszeniem żart ???

Nie... To jedno z "łatwiejszych" pytań. Kiedyś punkty były za pochodzenie

Pudlonka napisał w dniu 29.09.2010 o godzinie 14:20:39 :

a ja dziś przy rozdawniu kartek usłyszałam że koleżanka jest zadowolona ze swej pensji i że jej mąż aby zarobic to się musi narobic ...
ciekawe jaki koleznka ma wpływ

Beleg napisał w dniu 29.09.2010 o godzinie 15:28:49 :

"Pudlonka" napisał:

a ja dziś przy rozdawniu kartek usłyszałam że koleżanka jest zadowolona ze swej pensji i że jej mąż aby zarobic to się musi narobic ...
ciekawe jaki koleznka ma wpływ


Rozgłoś to. Trzeba doładować koleżankę, ale tak, żeby poczuła co oznacza praca i odpowiedzialność.
Zgłaszam do oddania ów koleżance 50 spraw w kategorii "P".
To piszę ja, sedzia, która musi sie narobić.

Darkside napisał w dniu 29.09.2010 o godzinie 15:30:09 :

"Beleg" napisał:

To piszę ja, sedzia, która musi sie narobić.

Beleg w naszym dziwnym kraju tylko ten kto się fizycznie uzap******* ten pracuje , reszta to lenie i nieroby :/

Włóczykij napisał w dniu 29.09.2010 o godzinie 15:58:40 :

To jakie plany do uchwały Opola ?
Chyba trzeba pominąć znamiennym milczeniem (jako oderwane od czegokolowiek) i swoje ciągnąć i tłumaczyć. A potępiać na głos i aktywnie bez sensu.

ziggy napisał w dniu 29.09.2010 o godzinie 17:08:51 :

"okapi" napisał:

z opola


czy to tam, gdzie festiwal???

kazanna napisał w dniu 29.09.2010 o godzinie 17:14:09 :

PHI

Volver napisał w dniu 29.09.2010 o godzinie 20:09:38 :

"Włóczykij" napisał:

potępiać na głos i aktywnie bez sensu.



kzawislak napisał w dniu 29.09.2010 o godzinie 20:16:24 :

Byłam dzisiaj z czerwonymi kartkami i uchwałami protestacyjnymi w kilku wydziałach sądów wrocławskich. Nie wiem jeszcze z jakim efektem, bo podpisane kartki będę zbierała z początkiem przyszłego tygodnia ... ale jestem podbudowana, bo:

a) do sędziów dotarło drogą służbową pismo Zarządu IS informujące o protestach i ludzie wiedzieli na czym mają polegać protesty i jakie są ich powody;

b) nie czułam się jak namolny akwizytor – przeciwnie rozmówcy z zainteresowaniem słuchali przedstawianych argumentów i sami zadawali pytania o Themis (zwłaszcza o liczbę członków ), o stan spoczynku (ktoś uparcie rozsiewa plotki o tym, że IS jest gotowa poświęcić stan spoczynku za podwyżki – i to ludzi bardzo niepokoi), o dalsze losy listu otwartego i ocen;

c) kilka osób podpisało czerwoną kartkę od ręki – bez żadnych nacisków

d) nikt nie wysyłał mnie do notariatu

e) a kilka osób wprost powiedziało, że nie można odpuszczać rządowi – że musi czuć na plecach nasz oddech.

Tak więc za kazanną - róbmy swoje

okapi napisał w dniu 29.09.2010 o godzinie 20:27:07 :

"POZIOMKA" napisał:

im szybciej pogodzimy się z faktem, ze aeoropagu z okręgów nie obchodzi protest, tym mniej będziemy sfrustrowani.

Niestety zgadzam sie z tym. Sędziowie S.O. mają inne spojrzenie na protesty.
nie jest tak źle u mnie w SO na 16 osób 13 podpisało kartkii wiekszosc przyłączyła sie do DBW

naiwny.super napisał w dniu 29.09.2010 o godzinie 20:50:51 :

mi w sumie poprawił się nastrój, bo mam wrażenie, ze to jakiś kabaret.

otóż wiceprezes podpisał kartkę, ale mi jej nie odda, póki nie podpisze jej i prezes. jak prezes nie podpisze, to mi jej nie da.

voila!

zaczęły mi się trząść ręce, bo nadludzkim wysiłkiem woli powstrzymałem się od stwierdzenia, słusznie, bo jeszcze przyjdzie premier i was zwolni.

a ci, którzy czytają moje posty wiedzą, że nie mam zasadniczo wybitnych dyplomatycznych skłonności...

Dreed napisał w dniu 29.09.2010 o godzinie 21:12:03 :

"okapi" napisał:

im szybciej pogodzimy się z faktem, ze aeoropagu z okręgów nie obchodzi protest, tym mniej będziemy sfrustrowani.

Niestety zgadzam sie z tym. Sędziowie S.O. mają inne spojrzenie na protesty.
nie jest tak źle u mnie w SO na 16 osób 13 podpisało kartkii wiekszosc przyłączyła sie do DBW

Ja również nie do końca sie z tym zgadzam... To wszystko zależy od charyzmy i światopoglądu człowieka, a nie od miejsca orzekania. Czym innym jest natomiast fakt, że sso są "obłożeni" dodatkami i wielu z nich nie chce nic robić z lenistwa.

@kzawislak
Macie wspaniałego prezesa!!! Wielu niestety info o protestach wrzuca do kosza I o ile można mieć różne podejście do protestu, to sam fakt przekazania informacji sędziom świadczy, że Wasz prezes pamięta o tym, iż prezesem się bywa, a sędzią jest...

Allegro napisał w dniu 29.09.2010 o godzinie 21:35:30 :

W moim wydziale (10 sędziów) tylko jedna koleżanka wyznaczyła, ale przez pomyłkę, bo źle zaznaczyła w kalendarzu DBW. Nasz prezes wysłał pismo do sędziów, którzy mają wokandy w DBW, że w przypadku przeniesienia rozpraw na późniejsze terminy podejmie czynności dyscyplinujące. Jednocześnie w ostatnim zdaniu wyraźnie wskazał, że dopuszczalne jest przeniesienie rozpraw na wcześniejsze terminy, co należy poczytać jako sygnał pozytywny, bo przecież takiego zdania w piśmie mógł wogóle nie zamieszczać.

Natomiast do białej gorączki doprowadziła mnie jedna z sędzi, która przyszła do naszego pokoju i chciała udostępnienia sali w DBW, "bo przecież nie sądzicie, bo są protesty", a ona bardzo chce to wykorzystać. Skwitowałem krótko: jeżeli tak bedzie wyglądać nasza solidarność zawodowe, to niestety daleko nie ujedziemy. "Ja będę protestować w inny spoósb." Po 2 godzinach usłyszałem tłumaczenie, że przecież wcześniej o protestach nie wiedziała.

Chyba wyglądam na ćwierćinteligenta :-(

[glow=red]Ani kroku w tył![/glow]

[ Dodano: Sro Wrz 29, 2010 9:36 pm ]
Koleżanka chce przenieść wokandę wcześniej :-)

[ Dodano: Sro Wrz 29, 2010 9:37 pm ]
Ta, o której pisałem na wstępie.

naiwny.super napisał w dniu 29.09.2010 o godzinie 21:40:16 :

"Allegro" napisał:


Koleżanka chce przenieść wokandę wcześniej :-)


ergo gra i buczy

Beleg napisał w dniu 29.09.2010 o godzinie 21:44:21 :

"kzawislak" napisał:

Byłam dzisiaj z czerwonymi kartkami i uchwałami protestacyjnymi w kilku wydziałach sądów wrocławskich. Nie wiem jeszcze z jakim efektem, bo podpisane kartki będę zbierała z początkiem przyszłego tygodnia ... ale jestem podbudowana, bo:

a) do sędziów dotarło drogą służbową pismo Zarządu IS informujące o protestach i ludzie wiedzieli na czym mają polegać protesty i jakie są ich powody;

b) nie czułam się jak namolny akwizytor – przeciwnie rozmówcy z zainteresowaniem słuchali przedstawianych argumentów i sami zadawali pytania o Themis (zwłaszcza o liczbę członków ), o stan spoczynku (ktoś uparcie rozsiewa plotki o tym, że IS jest gotowa poświęcić stan spoczynku za podwyżki – i to ludzi bardzo niepokoi), o dalsze losy listu otwartego i ocen;

c) kilka osób podpisało czerwoną kartkę od ręki – bez żadnych nacisków

d) nikt nie wysyłał mnie do notariatu

e) a kilka osób wprost powiedziało, że nie można odpuszczać rządowi – że musi czuć na plecach nasz oddech.

Tak więc za kazanną - róbmy swoje


Super, to na jutro zapraszam na Śródmieście. Drogą służbową na razie nic nie dotarło, ale ufam, że dojdzie.
PW wydziału Mojego Osobistego Kierownika sam dzisiaj rozdawał czerwone kartki.
Może w końcu Śródmieście pójdzie drogą Fabryki..

kzawislak napisał w dniu 29.09.2010 o godzinie 22:22:15 :

"Beleg" napisał:


Super, to na jutro zapraszam na Śródmieście. .


ależ byłam we wszystkich wydziałach na poznańskiej, także ze śródmieścia

Beleg napisał w dniu 29.09.2010 o godzinie 22:35:21 :

"kzawislak" napisał:


Super, to na jutro zapraszam na Śródmieście. .


ależ byłam we wszystkich wydziałach na poznańskiej, także ze śródmieścia

To jutro zostanie tylko Podwale :-)

kzawislak napisał w dniu 29.09.2010 o godzinie 22:38:34 :

"Beleg" napisał:


Super, to na jutro zapraszam na Śródmieście. .


ależ byłam we wszystkich wydziałach na poznańskiej, także ze śródmieścia

To jutro zostanie tylko Podwale :-)

no to trzymamy kciuki

Pudlonka napisał w dniu 29.09.2010 o godzinie 22:42:20 :

Co do info przez Prezesów - mój się zapytał (jak trafiłam na niego w jednym z gabinetów gdzie rozdawałam kartki) czy była jakaś info oficjalna więc po jakimś czasie w innym pokoju (do kt trafiłam z tego samego powodu) wręczyłam w/w wydruk uchwały IS ...
Nie wiem czy u nas była info przesyłana do Prezesów sądów ?
Obserwuję również, że karniści bardziej są skonsolidowani i odważniejsi dla "moich" karnistów ( z mojego budynku na razie żaden karnista do kt dotarłam nie odmówił podpisu łącznie z funkcyjnymi)

Beleg napisał w dniu 29.09.2010 o godzinie 22:45:05 :

"kzawislak" napisał:


Super, to na jutro zapraszam na Śródmieście. .


ależ byłam we wszystkich wydziałach na poznańskiej, także ze śródmieścia

To jutro zostanie tylko Podwale :-)

no to trzymamy kciuki

Nie tylko trzymamy, ale również przyjdziemy . MOżemy również zahaczyć o Krzyki

ujw napisał w dniu 29.09.2010 o godzinie 22:48:34 :

Ja się pogubiłam....

Ale przy okazji... kongratulacje Kaś :D

kzawislak napisał w dniu 29.09.2010 o godzinie 22:53:29 :

"ujw" napisał:

Ale przy okazji... kongratulacje Kaś :D


no na razie nie ma za co zobaczymy jaki będzie plon w przyszłym tygodniu

a wcześniejszy post, był dla podniesienia ducha - bo dzisiejsze spotkania bardzo miło mnie zaskoczyły

amelius napisał w dniu 29.09.2010 o godzinie 23:00:19 :

"naiwny.super" napisał:

mi w sumie poprawił się nastrój, bo mam wrażenie, ze to jakiś kabaret.

otóż wiceprezes podpisał kartkę, ale mi jej nie odda, póki nie podpisze jej i prezes. jak prezes nie podpisze, to mi jej nie da.

voila!

zaczęły mi się trząść ręce, bo nadludzkim wysiłkiem woli powstrzymałem się od stwierdzenia, słusznie, bo jeszcze przyjdzie premier i was zwolni.

a ci, którzy czytają moje posty wiedzą, że nie mam zasadniczo wybitnych dyplomatycznych skłonności...


Naiwny, Ty masz jakiś odjechany sąd...

naiwny.super napisał w dniu 29.09.2010 o godzinie 23:20:45 :

"amelius" napisał:

mi w sumie poprawił się nastrój, bo mam wrażenie, ze to jakiś kabaret.

otóż wiceprezes podpisał kartkę, ale mi jej nie odda, póki nie podpisze jej i prezes. jak prezes nie podpisze, to mi jej nie da.

voila!

zaczęły mi się trząść ręce, bo nadludzkim wysiłkiem woli powstrzymałem się od stwierdzenia, słusznie, bo jeszcze przyjdzie premier i was zwolni.

a ci, którzy czytają moje posty wiedzą, że nie mam zasadniczo wybitnych dyplomatycznych skłonności...


Naiwny, Ty masz jakiś odjechany sąd...

no sam bym chętnie odjechał do jakiejś mniejszej, normalnej jednostki...

Beleg napisał w dniu 29.09.2010 o godzinie 23:57:13 :

"naiwny.super" napisał:


a ci, którzy czytają moje posty wiedzą, że nie mam zasadniczo wybitnych dyplomatycznych skłonności...

W sumie, możemy sobie podać ręce.

Dred napisał w dniu 29.09.2010 o godzinie 23:58:51 :

"Beleg" napisał:


a ci, którzy czytają moje posty wiedzą, że nie mam zasadniczo wybitnych dyplomatycznych skłonności...

W sumie, możemy sobie podać ręce.

...i kujawiaczka!!!!!!!!!!!!

wanam napisał w dniu 30.09.2010 o godzinie 00:03:09 :

Naiwny, ale jazda. U nas w sądzie to generalnie jest MASH, a w twoim to Monty Python

kazanna napisał w dniu 30.09.2010 o godzinie 00:04:05 :

"wanam" napisał:

Naiwny, ale jazda. U nas w sądzie to generalnie jest MASH, a w twoim to Monty Python

Beleg napisał w dniu 30.09.2010 o godzinie 08:42:46 :

"wanam" napisał:

Naiwny, ale jazda. U nas w sądzie to generalnie jest MASH, a w twoim to Monty Python


Pamiętam, jak zbierałam z Tezetem podpisy pod BKW, jeden z kolegów powiedział, że podpisze się jak podpisze się jego kolega. Kiedy jego kolega się podpisał, stwierdził, że jest zbyt mało ludzi podpisanych, a on jeśli już ma się podpisać, to tak, aby wtopić sie w tłum. Kiedy powiedzmy tłum się podpisał było już po ptokach, gdyz ów kolega sam się zgłosił do komisji.

Gotka napisał w dniu 30.09.2010 o godzinie 09:09:01 :

"Pudlonka" napisał:

Obserwuję również, że karniści bardziej są skonsolidowani i odważniejsi

to u nas odwrotnie. To znaczy skonsolidowani są, oni mają jakąś potrzebę żołnierskiego działania stadnie i jakby na rozkaz. Ale odważniejsi do protestów nie są - niby to nieetosowe, zadowoleni są z wynagrodzeń, solidaryzują się z rządem w kryzysie etc.

andrzej74 napisał w dniu 30.09.2010 o godzinie 09:21:04 :

Ja poproszę o usprawiedliwienie, niestety mam 18 listopada na wokandzie jedną sprawę /i to chyba na cały dzień/, ale li tylko z przycznyn czysto ludzkich. Zarzuty z 1992-1994r., sprawa wieloosobowa i wielotomowa, kilka razy prowadzona od początku z uwagi na zmianę składu. Do przesłuchania pozostało 2 biegłych - jedne ostatnio zmarł. Przez rok rozprawa odraczana - jeden z oskarzonych miał nawrót choroby nowotworowej, dopiero teraz jego stan umożliwa mu udział w rozprawie lecz wiem, że rokowania są marne..., a dodatkowo u biegłego wykryto nowotwór, muszę go niezwłocznie przesłuchać. Chciałbym by oskarżeni dożyli do wyroku... tak po ludzku.

K.Ierownik napisał w dniu 30.09.2010 o godzinie 17:41:13 :

"andrzej74" napisał:

Ja poproszę o usprawiedliwienie, niestety mam 18 listopada na wokandzie jedną sprawę /i to chyba na cały dzień/, ale li tylko z przycznyn czysto ludzkich. Zarzuty z 1992-1994r., sprawa wieloosobowa i wielotomowa, kilka razy prowadzona od początku z uwagi na zmianę składu. Do przesłuchania pozostało 2 biegłych - jedne ostatnio zmarł. Przez rok rozprawa odraczana - jeden z oskarzonych miał nawrót choroby nowotworowej, dopiero teraz jego stan umożliwa mu udział w rozprawie lecz wiem, że rokowania są marne..., a dodatkowo u biegłego wykryto nowotwór, muszę go niezwłocznie przesłuchać. Chciałbym by oskarżeni dożyli do wyroku... tak po ludzku.


Skoro ma być po ludzku, to ludzka tez pewnie nie będzie nic przeciwko. Mam tylko nadzieje, że wyterminowałeś tę sprawę już dawno, zanim ustalono datę DBW.

Pudlonka napisał w dniu 30.09.2010 o godzinie 18:43:27 :

"Gotka" napisał:

Obserwuję również, że karniści bardziej są skonsolidowani i odważniejsi

to u nas odwrotnie. To znaczy skonsolidowani są, oni mają jakąś potrzebę żołnierskiego działania stadnie i jakby na rozkaz. Ale odważniejsi do protestów nie są - niby to nieetosowe, zadowoleni są z wynagrodzeń, solidaryzują się z rządem w kryzysie etc.

Niestety w II budynku na dzień dobry 3 ethosy tzn że nie przystoi itp (popsuło opinie karnistom...)

wiktoria napisał w dniu 01.10.2010 o godzinie 20:14:27 :

Mam troche trywialne pytanie: karki wysyłać na jaki adres? Na urm? na odz. Justitii? przepraszam, że pytam ale...zagubiłem maile a termin pili. Stokrotne dzięki za info

[ Dodano: Pią Paź 01, 2010 8:38 pm ]
Mam odnalazłem dziękuję. Człowiek to jednak się uwstecznia

Pudlonka napisał w dniu 01.10.2010 o godzinie 22:36:41 :

"wiktoria" napisał:

Mam troche trywialne pytanie: karki wysyłać na jaki adres? Na urm? na odz. Justitii? przepraszam, że pytam ale...zagubiłem maile a termin pili. Stokrotne dzięki za info

[ Dodano: Pią Paź 01, 2010 8:38 pm ]
Mam odnalazłem dziękuję. Człowiek to jednak się uwstecznia


"karki" to najlepiej bezpośrednio do MS-u

Nata napisał w dniu 04.10.2010 o godzinie 19:57:04 :

Chciałam się pochwalić, że u mnie wszyscy jak do tej pory (ok. 1/3 wszystkich sędziów z rejonu, z którymi miałam przyjemność się dzisiaj spotkać) z entuzjazmem i bez zbędnych pytań podpisywali czerwone kartki. Większość miała już wykreślone w kalendarzach 17-18 listopada. A ci, co nie mieli wykreślali. Tylko jedna osoba na 25 odmówiła podpisania kartki.

Dreed napisał w dniu 05.10.2010 o godzinie 10:09:27 :

"Nata" napisał:

Chciałam się pochwalić, że u mnie wszyscy jak do tej pory (ok. 1/3 wszystkich sędziów z rejonu, z którymi miałam przyjemność się dzisiaj spotkać) z entuzjazmem i bez zbędnych pytań podpisywali czerwone kartki. Większość miała już wykreślone w kalendarzach 17-18 listopada. A ci, co nie mieli wykreślali. Tylko jedna osoba na 25 odmówiła podpisania kartki.


bardzo Ci Nata dziękujemy za informacje
[scroll]

Moi drodzy - temat jest założony po to, żebyśmy znali ilość kartek i wyniki DBW !!!

Proszę o wpisywanie sądów i danych !!!!
[/scroll]

Darkside napisał w dniu 05.10.2010 o godzinie 13:21:30 :

Jeżeli chodzi o kartki nie będzie u mnie 100% , te same osoby które odmówiły podpisania listu otwartego nie chcą podpisać kartki ;|
Jeżeli chodzi o DBW sytuacja jeszcze gorsza , koleżeństwo dostało wolną rękę i samo decydowało czy sądzi a PW mieli decyzje respektować.
W moim wydziale na 4 osoby jedynie ja nie sądzę , reszta wyznacza i nie ma dialogu ;|
W II Karnym 17 sądzą , 18 tylko PW ( uzasadnienie jest takie , że wyznaczyli wcześniej, ale informację PW miał już tego dnia gdy DBW zostały ogłoszone, albo zapomniał albo olał, zarzeka się że zapomniał i wierzę mu a przynajmniej chcę )
VIII wykonywania orzeczeń nie sądzi.
Wyjdzie tego może 50%
Nie wiem jak działka cywilna, to domena Sandmana.

kzawislak napisał w dniu 06.10.2010 o godzinie 14:16:24 :

dzisiaj niestety entuzjazm dużo mniejszy

w poniedziałek M.A.E wysłała 9 kartek

dzisiaj wysyłamy dalszych 26

reszta się zbiera ….

Nie ma żadnych reguł – w moim Sądzie kartkę podpisali wszyscy prezesi (a w zasadzie Panie Prezes), a odmówili udziału w protestach niemal wszyscy karniści. Z jednej strony na udział w proteście zdecydowały się osoby do tej pory stojące z boku, z kolei odmówiło podpisania kartki wielu dotychczas protestujących. Może, gdyby władze oddziału aktywnie wsparły nas w propagowaniu akcji, rezultaty byłyby bardziej imponujące…

grzecho napisał w dniu 06.10.2010 o godzinie 14:24:17 :

W SR w Piasecznie na 17 sędziów podpisało 14, w tym wszyscy funkcyjni łącznie z Prezesami. W DBW poza jedną wokandą, nie będzie sesji.

Michał 007 napisał w dniu 06.10.2010 o godzinie 15:01:12 :

brawo Piaseczno! to w warunkach aglomeracji warszawskiej b. dobry wynik

Gotka napisał w dniu 06.10.2010 o godzinie 16:41:42 :

"kzawislak" napisał:

a odmówili udziału w protestach niemal wszyscy karniści

najnowszy agument karnistów z naszego sądu przeciw czerwonym kartkom - bo się kojarzy z postępowaniami karnymi przeciw nieuczciwym sędziom...piłkarskim (które to sprawy toczą się w naszym mieście).

Dreed napisał w dniu 06.10.2010 o godzinie 16:46:20 :

A to takie piękny happening... I tak sie podoba mediom...

nawet ekonomiści wręczyli swoje karteczki: http://edgp.gazetaprawna.pl/index.php?act=mprasa&sub=page&id=58116&age=156100

A nasze środowisko w części takie konserwatywne i nie rozumiejące zasad panujących w mediach

Markiel napisał w dniu 06.10.2010 o godzinie 18:36:24 :

SR Kwidzyn: na 19 sędziów 18 podpisało czerwone kartki; dzisiaj zostały wysłane do premiera listami poleconymi; jeden sędzia niestety odmówił - chociaż jest członkiem Iustitii.

1234 napisał w dniu 06.10.2010 o godzinie 20:21:46 :

W moim pokoju w czerwonych kartkach i DBW remis 2:2, a w Wydziale zapowiada się przegrana w obu kategoriach. Gratulacje dla Premiera - nawet nie wyszedł na boisko i wygrał mecz.

Tomasz Zawiślak napisał w dniu 06.10.2010 o godzinie 20:42:41 :

Co do czerwonych kartek to w moim sądzie idzie powolutku, ale jest kilka bardzo miłych niespodzianek... Najoporniej z karnistami... Nie rozumiem tego.
Do końca tygodnia sytuacja powinna się wyjasnić. Kilka osób wraca z urlopu w przysżłym tygodniu.

Beleg napisał w dniu 06.10.2010 o godzinie 21:55:46 :

"Tomasz Zawiślak" napisał:

Co do czerwonych kartek to w moim sądzie idzie powolutku, ale jest kilka bardzo miłych niespodzianek... Najoporniej z karnistami... Nie rozumiem tego.
Do końca tygodnia sytuacja powinna się wyjasnić. Kilka osób wraca z urlopu w przysżłym tygodniu.


Na Krzykach będzie lepiej.

TGC napisał w dniu 07.10.2010 o godzinie 16:22:28 :

SO Warszawa:
Wydział VIII Karny - 19 czerwonych kartek (4 odmowy, 1 nieobecność)
Wydział XIX Wizytacyjny - 3 czerwone kartki (wszyscy sędziowie nadzorujący pion karny)

rudy kot napisał w dniu 07.10.2010 o godzinie 16:25:44 :

"1234" napisał:

W moim pokoju w czerwonych kartkach i DBW remis 2:2, a w Wydziale zapowiada się przegrana w obu kategoriach. Gratulacje dla Premiera - nawet nie wyszedł na boisko i wygrał mecz.


za wcześnie to powiedziałeś

wiktoria napisał w dniu 07.10.2010 o godzinie 18:24:23 :

Do dzisiaj SR W-wek II Karny 7/10. W SO i pozostałych wydziałach SR idzie jak po grudzie ale jeszcze jest piątek. Nadzieja umiera ostatnia. Na głowie stanę, uzasadnienia nie napiszę a wyrwę podpisy. Przy okazji czterech nowych członków Iustitii pozyskano.

Dreed napisał w dniu 07.10.2010 o godzinie 19:44:48 :

"wiktoria" napisał:

Do dzisiaj SR W-wek II Karny 7/10. W SO i pozostałych wydziałach SR idzie jak po grudzie ale jeszcze jest piątek. Nadzieja umiera ostatnia. Na głowie stanę, uzasadnienia nie napiszę a wyrwę podpisy. Przy okazji czterech nowych członków Iustitii pozyskano.


Oby jak najwięcej takich dobrych wiadomości

Czekamy na Wasze informacje !!!

Darkside napisał w dniu 07.10.2010 o godzinie 20:49:48 :

"Dreed" napisał:

Do dzisiaj SR W-wek II Karny 7/10. W SO i pozostałych wydziałach SR idzie jak po grudzie ale jeszcze jest piątek. Nadzieja umiera ostatnia. Na głowie stanę, uzasadnienia nie napiszę a wyrwę podpisy. Przy okazji czterech nowych członków Iustitii pozyskano.


Oby jak najwięcej takich dobrych wiadomości

Czekamy na Wasze informacje !!!

jest to o tyle istotne, że media chcą znać skalę protestu więc koleżanki i koledzy , pisać

Michał 007 napisał w dniu 07.10.2010 o godzinie 21:14:34 :

SR Praga Południe 33 kartki na 53 sędziów, nie podpisali w większości nieobecni- urlopy, zwolnienia, delegacje

...byłoby kilka więcej ale niestety miałem tylko 2 dni ( wcześniej urlop, szkolenie) a chętnych do zastępstwa na taką aktywność jak chodzenie po pokojach w moim sądzie brak

[ Dodano: Czw Paź 07, 2010 9:16 pm ]
oczywiście SR W-wa Praga Południe

naiwny.super napisał w dniu 07.10.2010 o godzinie 21:35:37 :

niemal cały mój rejon podpisał, ale jutro kończę akcję i wtedy podam wyniki

Dred napisał w dniu 07.10.2010 o godzinie 22:41:48 :

Z otrzymanych przeze mnie informacji wynika, że Sędziowie Okręgu Gorzowskiego bardzo chętnie podpisują czerwone kartki. Podkreślę, że akcja ta została pozytywnie przyjęta przez wszystkich Sędziów Przewodniczących Wydziałów Sądu Okręgowego w Gorzowie Wlkp. z którymi miałem przyjemność rozmawiać, jak również przez tych z którymi niestety nie udało mi się dzisiaj skontaktować telefonicznie (ale wiem, że już podpisali czerwone kartki! :D ). Odmowa stanowi wyjątek. W rejonach jest nie gorzej! Jutro zostanie podjęta decyzja, czy otrzymamy również wsparcie Sędziów Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Gorzowie Wlkp.. Wyniki akcji w całym okręgu będą podane w poniedziałek.

Włóczykij napisał w dniu 07.10.2010 o godzinie 23:12:23 :

Znowu uchwała. Płock powiększył incydent Opola.
Idzie tu o zagadnienie dozwolonych środków protestu obywatelskiego. Zdecydowanie protest jest to jedną z dozwolonych form wyrazu swych przekonań w demokracji. Z czego zatem przeciwnicy akcji protestacyjnych wywodzą ubezwłasnowolnienie sędziów jako obywateli ? Twierdzenie, że jakikolwiek sprzeciw sędziów jest niedopuszczalny (a do tego zmierza krytyka jakichkolwiek form sprzeciwu, skoro aż trzy różne jego formy zostały zakwestionowane) - uważam za nieuzasadnione. Aż tak dalekie ograniczenie wynikające ze służby sędziowskiej nie wynika. A nawet należy iść dalej - co warta jest odwaga sędziego, gdy uważa, że nie powinien wyrazić bolączek i dążyć do poprawy.
Jeżeli oponenci w tym miejscu obruszą się, że nie są przeciwko zakazowi wyrażania odmiennego zdania, a tylko zaproponowanych na listopad form - to powstaje pytanie - jak chcą je wyrazić. To jest pytanie na początek. A potem będzie dalsze - czy samo wyrażenie bez odnotowania tego zdania w przestrzeni publicznej oznacza, że w ogóle to zdanie zostało wyrażone (no bo jak ma ono zostać zauważone ?). A skoro ma być zauważone, to dalsze pytanie - jak doprowadzić do zaistnienia tego zdania w przestrzeni społecznej.
A nie mogą oponenci zaprzeczyć, że jednak zdanie przeciwne należy wyrazić w związku z planowanymi zmianami regulacji dotyczącymi stanu sędziowskiego i nie tylko - bo i w zakresie szerokiego rozumienia wymiaru sprawiedliwości.
Przypomnijmy też, że kulturalny list otwarty został w ogóle bez odzewu. Został on podpisany imiennie przez wielu sędziów, a zatem był lżejszą formą obecnej czerwonej kartki.
Myślę, że powyższe nie jest tylko kolejną szermierką, komu kodeks etyki (i dobro wymiaru i jego imienia) jest bliższy, ale zagadnieniem ogólniejszej natury. Dla mnie wynika z tego, że plan protestu jest uzasadniony, same jego formy niewątpliwie niełatwe w akceptacji, ale jednocześnie nie powinny doznać takiego potępienia jak w/w uchwałach. Wystarczyło wstrzymać się od ich (tych form) poparcia czynnego. Znamienne bowiem jest, że póki co krytyka pojawiła się z samego środowiska, gdy z innych źródeł nie jest mi znana. Jest to bardzo symptomatyczne, że jest grupa wśród nas, która uważa się, że lepiej jest obeznana w etyce sędziego - wbrew całej rzeszy innych. Cóż za mniemanie o sobie.

PS. Komunikat o kartkach itp. nastąpi w zakreślonym terminie mailowym.

lejdi napisał w dniu 07.10.2010 o godzinie 23:41:51 :

Jako Iustitianie z Opolszczyzny wyraziliśmy w uchwale ( dostępnej na stronie Stowarzyszenia) nasze stanowisko w sprawie 3 -ch form protestu. Jedynie dni bez wokand zostały co do zasady zaakceptowane .

Darkside napisał w dniu 07.10.2010 o godzinie 23:47:38 :

"lejdi" napisał:

Jako Iustitianie z Opolszczyzny wyraziliśmy w uchwale ( dostępnej na stronie Stowarzyszenia) nasze stanowisko w sprawie 3 -ch form protestu. Jedynie dni bez wokand zostały co do zasady zaakceptowane .

Rozumiem, ze jeżeli na skutek czerwonych kartek i BKW IS osiągnie skutek w postaci podwyższenia mnożników, sędziowie z Opolszczyzny konsekwentnie odmówią przyjęcia tak niegodnych, wręcz brudnych pieniędzy ? Ethos, honor na to nie może wam na to pozwolić Skoro metody nie do przyjęcia to i owoce tych metod również.

markosciel napisał w dniu 07.10.2010 o godzinie 23:50:09 :

"lejdi" napisał:

Jedynie dni bez wokand zostały co do zasady zaakceptowane .


Ale daliście sędziom możliwość wyboru dwóch pozostałych form protestu i o nich ich poinformowaliście

Darkside napisał w dniu 07.10.2010 o godzinie 23:56:31 :

"markosciel" napisał:

Ale daliście sędziom możliwość wyboru dwóch pozostałych form protestu i o nich ich poinformowaliście
taaa ... z pewnością :/

sebus napisał w dniu 08.10.2010 o godzinie 09:34:17 :

SR Sulęcin - 7 sędziów - 6 podpisało kartkę, dziś wysyłka do Pana Premiera

amelius napisał w dniu 08.10.2010 o godzinie 09:40:49 :

"lejdi" napisał:

Jako Iustitianie z Opolszczyzny wyraziliśmy w uchwale ( dostępnej na stronie Stowarzyszenia) nasze stanowisko w sprawie 3 -ch form protestu. Jedynie dni bez wokand zostały co do zasady zaakceptowane .

Dobra, to podejmijcie drodzy sędziowie z oddziału w Opolu ( i Płocku) uchwałę, która oprócz niezgody i napiętnowania obecnych form protestu, wskaże jakie sposoby są bardziej godne i przede wszystkim skuteczniejsze w doprowadzeniu do zrealizowania przez pozostałe władze słusznych (bo chyba słusznych?) postulatów środowiska sędziów, i jak wiadomo, nie chodzi tylko o pieniądze. Jeśli się powiedziało "a" to trzeba powiedzieć "b". Proponujcie zatem!

Uwagi Włóczykija jak najbardziej słuszne. Wychodzi na to, że wolno nam jedynie pisać artykuły do gazet i publikować uchwały. Aż do samego końca, aż do upadku.
Innych praw obywatelskich nie mamy, bo wiąże nas szczególny etos służby. I ten etos unieważnia prawo do zaprotestowania. Problem polega na tym, że nikt się tym nie przejmuje, jak trzeba uszanować ten etos, to wszyscy, kto żyw wali w sądy jak w bęben, ale jeśli zdarzy się coś co wymaga działania niezawisłego sądu, to wtedy podnoszą się głosy o niezawisłości i etosie i wszyscy gnają do sądu po sprawiedliwość.

Przypominam, że to samo kilka temu przeżywali lekarze. Też odwoływano się do ich powołania, lekarskiego etosu, deontologii, a nawet straszono wzięciem w kamasze. I nic się nie zmieniało, było coraz gorzej. Widocznie musimy przejść tę samą drogę. Choć przecież w służbie zdrowia też dobrze nie jest. Wczoraj dowiedziałem się, że Naczelna Rada Lekarska martwi się zbyt mała ilością lekarzy na rynku i proponują zliberalizowanie kryteriów uzyskiwania prawa do wykonywania zawodu lekarza. Czekać tylko, kiedy nadjedzie podobna sytuacja w sądownictwie.

balrog napisał w dniu 08.10.2010 o godzinie 09:51:59 :

SR Gryfino - 12 sędziów
listę z odmową udziału w komisjach wyborczych podpisało 11 osób (wszystkie obecne w pracy), z kartkami gorzej wysłaliśmy tylko 5, tbw wyznaczone są 3 wokandy

jabor napisał w dniu 08.10.2010 o godzinie 10:33:13 :

Tarnów - aż wstyd pisać - tylko 13 kartek (może będzie jeszcze kilka). Pomimo (wydaje się) dobrego przygotowania akcji - nie chcą podpisywać. Każdy sędzia otrzymał "na półkę" uchwały protestacyjne (zaraz po ich opublikowaniu). Ok. tydzień temu każdy otrzymał też druk czerwonej kartki z odpowiednim pismem motywującym i wskazaniem terminu - i efekt bardzo mizerny.
Daliśmy ciała także w BKW - oświadczenie podpisała ledwie połowa sędziów.
Nie wiem co się dzieje - w przeszłości nie było żadnych problemów z poparciem akcji protestacyjnych, teraz wszystko jakby siadło...

romanoza napisał w dniu 08.10.2010 o godzinie 11:03:27 :

"jabor" napisał:

Nie wiem co się dzieje
Jak to co, matysiak

Darkside napisał w dniu 08.10.2010 o godzinie 11:07:05 :

"romanoza" napisał:

Nie wiem co się dzieje
Jak to co, matysiak
niestety, ale to było do przewidzenia :/

kzawislak napisał w dniu 08.10.2010 o godzinie 11:23:28 :

"jabor" napisał:

Tarnów - aż wstyd pisać - .......


ale dobrze wiedzieć, że nie wszyscy odpuścili. Dzięki !!

jarocin napisał w dniu 08.10.2010 o godzinie 12:44:01 :

Oddział w Poznaniu 146 i rośnie !

K.Ierownik napisał w dniu 08.10.2010 o godzinie 13:16:28 :

W okręgu piotrkowskim na ok 130 sędziów mamy 100 kartek.

WO napisał w dniu 08.10.2010 o godzinie 13:27:55 :

Warszawa (okręg warszawski i warszawsko - praski) - 250

ossa napisał w dniu 08.10.2010 o godzinie 13:51:33 :

W uzupełnieniu info Naty, z mojego budynku na 18 sędziów: 14 kartek poszło, 3 osoby odmówiły podpisania, jedna bedzie w poniedziałek to ja będę łapać.

Co do BDW, w moim wydziale nie będzie wokand, bo już wcześniej mówiłam, inni niestety po jednej wokandzie mogą mieć, bo nie mieli informacji. Tzn. mieli ode mnie, bo ja mówiłam kogo złapałam, ale czekali na uchwałę. Uchwała dotarła do nas obiegiem dopiero pod koniec zeszłego tygodnia. Zarządzie drogi wysyłaj wczesniej uchwały, bo ludziska się dostosowuja jak przeczytają uchwałę!!!!! Natomiast wszyscy mówili, że nie będą doznaczać wokand i jakby wczesniej dostali uchwałę, to by ich w ogóle nie wyznaczyli.

Acha, ci co nie podpisali czerwonych kartek są jak najbardziej za DBW. Powiedzieli, że gdyby to był jakis prawniczy wywód z rękami i nogami to chetnie by podpisali, a kartki sa takieeee.... niepowazne......

falkenstein napisał w dniu 08.10.2010 o godzinie 17:01:06 :

ja mam w torbie kolejnych 6 z mojego wydziału Zapakowane i zaadresowane musze tylko polecieć po znaczki Byłoby więcej, ale miałem problemy techniczne z drukiem i zmarnowałem sporo czerwonego papieru Po prostu toner nie trzymał się kartonu. W każdym razie chętni do podpisania byli (ale buałych podpisywać nie chcieli) więc w poniedziałek (wiem że po terminie) robie poprawiny. Zresztą i tak te kartki które dziś wrzuce to ze skrzynki wyjmą dopiero w poniedziałek

Młody napisał w dniu 08.10.2010 o godzinie 18:12:28 :

SR Tczew - na 14 sędziów 10 podpisanych kartek, 1 odmowa, 3 sędziów długotrwale nieobenych.

Philomea napisał w dniu 08.10.2010 o godzinie 18:43:17 :

Kielce rejon nie mniej niż 6 .

Nie będzie się dało ustalić dokładnie ile osób wysłało czerwone kartki, bo zarządzono wysyłkę indywidualną....

kolo napisał w dniu 08.10.2010 o godzinie 20:19:01 :

Siedlce - jeszcze większy wstyd niż w Tarnowie

romanoza napisał w dniu 08.10.2010 o godzinie 20:28:44 :

Biała, 8 podpisów, 2 osób nie złapałem, 3 etaty nieobsadzone, 3 osoby na długotrwałym zwolnieniu, 2 na długich urlopach, 1 na zwolnieniu zwykłym, 1 w KSSiP, 1 w MS, reszty nie było dzisiaj w firmie, 3 osobom ta forma się nie podoba

micgas napisał w dniu 08.10.2010 o godzinie 21:04:45 :

SR w Łomży czerwone kartki: 14/20. DBW - 1 wokanda.

iga napisał w dniu 08.10.2010 o godzinie 21:46:15 :

Z okręgu krakowskiego ogółem 97 czerwonych kartek - w tym całkiem sporo z SO.
Co do odmowy udziału w komisjach - akcja nie została zakończona - nie było sensu jej kontynuować - sędziowie ustnie deklarowali odmowę udziału w komisjach, niemniej jednak złożenie podpisu na liście to inna bajka - w związku z czym ta forma w Krakowie nie wypaliła

Włóczykij napisał w dniu 08.10.2010 o godzinie 23:41:51 :

"falkenstein" napisał:

ja mam w torbie kolejnych 6 z mojego wydziału Zapakowane i zaadresowane musze tylko polecieć po znaczki Byłoby więcej, ale miałem problemy techniczne z drukiem i zmarnowałem sporo czerwonego papieru Po prostu toner nie trzymał się kartonu. W każdym razie chętni do podpisania byli (ale buałych podpisywać nie chcieli) więc w poniedziałek (wiem że po terminie) robie poprawiny. Zresztą i tak te kartki które dziś wrzuce to ze skrzynki wyjmą dopiero w poniedziałek

No ale po co znaczki "we" Warszawie, to lepiej jeden bilet i do kacelarii jako kurier vel doreczyciel.


lejdi - bardzo dobrze, że uznałaś za zasadne odezwać się. Mam jescze prośbę o pełniejsze uzasadnienie, co niegodnego w tym, że sędzia weźmie udział w happeningu, jest to rodzaj sztuki, tutaj związanej z określonym zaangażowaniem, jest to rodzaj dowcipu, ale z rodzaju takiego w dobrym stylu, a nawet wyszukanego, bo coś abusrdalnego w sumie.
Co do wyborów - bardzo deliktana kwestia, ale argumenty zwolenników tej formy są na tyle mocne, że można polemizować z nimi, nawoływać do "dobrej drogi", ale szermować zarzutem, iż zwolennicy tej formy są niegodni, to jednak za daleko.
No i taka uwaga - a co z solidarnością ? Wiadmo, że źle rozumiana bywa szkodliwa (jakaś zmowa środowiskowa), ale w obliczu podłoża decyzji o protestach - co z solidarnością i związaną z tym etyką ?

[ Dodano: Sob Paź 09, 2010 12:11 pm ]
No i czas na podanie danych minął, więc może jakaś informacja o wstępnych wynikach ...

okapi napisał w dniu 09.10.2010 o godzinie 18:22:12 :

w poniedziałek dreed powinien dać dane

wiktoria napisał w dniu 09.10.2010 o godzinie 22:50:52 :

Z Włocławka SR 13 poszło na pewno. W poniedziałek określę dokładnie ile w sumie bo kilka osób miało kartki ale...nie wiem do dzisiaj czy wysłało. Określę również ilość kartek z SO po konsultacji.

Dreed napisał w dniu 09.10.2010 o godzinie 22:57:58 :

"wiktoria" napisał:

Z Włocławka SR 13 poszło na pewno. W poniedziałek określę dokładnie ile w sumie bo kilka osób miało kartki ale...nie wiem do dzisiaj czy wysłało. Określę również ilość kartek z SO po konsultacji.


A w założeniu miało być tylko.......1000 kartek Miało to być takie małe ostrzeżenie. Liczyliśmy na tylko tyle, ogłaszając zaledwie 5-dniową akcję zbierania podpisów. A jak widać, niedługo okaże się, że połowa środowiska sędziowskiego, prokuratorskiego, referendarzy, asystentów "odsumuje: jak ekonomiści postępowanie władzy politycznej

Extra - ślijmy dalej - czekamy na Wasze wyniki

Włóczykij napisał w dniu 10.10.2010 o godzinie 00:00:05 :

To jednak czegoś nie zrozumiałam, bo jak nie tylko sędziowie wysyłają, to jeszcze rodzinę bym zaangażowała

ujw napisał w dniu 10.10.2010 o godzinie 11:30:45 :

SR Środa Śląska - wszyscy tj. 10 + 1 ( )

kowboj napisał w dniu 10.10.2010 o godzinie 22:00:33 :

Oddział w Szczecinie 135 kartek według ostatnich danych, ale mnie zawsze ludzie lubią w ostatniej chwili zaskakiwać.

Dred napisał w dniu 11.10.2010 o godzinie 09:03:01 :

[scroll]KTO NIE WYSŁAŁ WCZORAJ, TEN WYSYŁA DZISIAJ!!!!!!!!!!!!!!!!![/scroll]

jarocin napisał w dniu 11.10.2010 o godzinie 09:05:11 :

Oddział w Poznaniu 159 !!!

iga napisał w dniu 11.10.2010 o godzinie 09:23:59 :

"Dred" napisał:

[scroll]KTO NIE WYSŁAŁ WCZORAJ, TEN WYSYŁA DZISIAJ!!!!!!!!!!!!!!!!![/scroll]


bo koniec terminu przypadł na nadzień ustawowo wolny od pracy

okapi napisał w dniu 11.10.2010 o godzinie 10:45:50 :

i czekamy na podsumowanie ..

Sandman napisał w dniu 11.10.2010 o godzinie 12:09:50 :

Okręg zamojski: 57 (nie licząc Krasnegostawu i Janowa)....i jeszcze wszystkiego nie dostałem....

koko napisał w dniu 11.10.2010 o godzinie 15:59:26 :

Co tam z wynikami globalnymi z podziałem na poszczególne apelacje? Dzisiaj mi coś bąkali, że akcja z kartkami zostanie przedłużona. Tak

Dred napisał w dniu 11.10.2010 o godzinie 16:09:02 :

W okręgu Sądu Okręgowego w Gorzowie Wlkp. do tej pory zebraliśmy i wysłaliśmy równo 90 kartek (kilka z nich z powodu pewnych usprawiedliwionych trudności wyślemy jutro rano) i jest to wynik na poziomie ponad 80 % naszej kadry sędziowskiej (SO, SR - każde na poziomie 80%!!!!) !!!!!!!!! Jest bardzo duże prawdopodobieństwo, że jeszcze jutro rano zdobędziemy kolejne podpisy. Ponadto uzyskałem deklarację, że za tydzień na Zgromadzeniu Sądu Okręgowego będą kolejni chętni do poparcia tej akcji. Uważam, że pomimo upływu wyznaczonego terminu należy umożliwić wzięcie udziału każdemu sędziemu, dlatego też przyjmę do depozytu każdą czerwoną kartkę i przekażę ją według właściwości! .....jestem naprawdę szczęśliwy i dumny z postawy moich Szanownych Kolegów i Koleżanek.... dziękuję!!!!!!!!!!!!

koko napisał w dniu 11.10.2010 o godzinie 16:18:19 :

Dred, czy aby nie doprowadzimy do tego, że akcja z kartkami zakończy sie w okolicach grudnia, po czym zarząd będzie się zastanaiwiał do czerwca, czy je wysłać? Coś podobnego przerabialiśmy z listem protestacyjnym.

Volver napisał w dniu 11.10.2010 o godzinie 16:20:42 :

"Dred" napisał:

Uważam, że pomimo upływu wyznaczonego terminu należy umożliwić wzięcie udziału każdemu sędziemu,


także tak uważam;można informować Zarząd IU o ilości kartek, które wpłyną "o terminie", a te "o terminie" np. we własnym zakresie wysyłać...adresatowi...

Bravo Gorzowianie...-w sensie okręgu -

Dred napisał w dniu 11.10.2010 o godzinie 16:37:04 :

"koko" napisał:

Dred, czy aby nie doprowadzimy do tego, że akcja z kartkami zakończy sie w okolicach grudnia, po czym zarząd będzie się zastanaiwiał do czerwca, czy je wysłać? Coś podobnego przerabialiśmy z listem protestacyjnym.


koko, nie! zasadniczo napisałem o kartkach, które zostały już wysłane
myślę, że 7 dniowa zwłoka jest jeszcze dopuszczalna....można ją traktować podobnie jak uzupełnienie braku formalnego (czerwonej kartki) w postaci własnoręcznego podpisu....pod jakimś tam rygorem albo czymś

naiwny.super napisał w dniu 11.10.2010 o godzinie 16:48:39 :

"Dred" napisał:

W okręgu Sądu Okręgowego w Gorzowie Wlkp. do tej pory zebraliśmy i wysłaliśmy równo 90 kartek (kilka z nich z powodu pewnych usprawiedliwionych trudności wyślemy jutro rano) i jest to wynik na poziomie ponad 80 % naszej kadry sędziowskiej (SO, SR - każde na poziomie 80%!!!!) !!!!!!!!! Jest bardzo duże prawdopodobieństwo, że jeszcze jutro rano zdobędziemy kolejne podpisy. Ponadto uzyskałem deklarację, że za tydzień na Zgromadzeniu Sądu Okręgowego będą kolejni chętni do poparcia tej akcji. Uważam, że pomimo upływu wyznaczonego terminu należy umożliwić wzięcie udziału każdemu sędziemu, dlatego też przyjmę do depozytu każdą czerwoną kartkę i przekażę ją według właściwości! .....jestem naprawdę szczęśliwy i dumny z postawy moich Szanownych Kolegów i Koleżanek.... dziękuję!!!!!!!!!!!!


jupi.

bardzo proszę brać przykład!

kowboj napisał w dniu 11.10.2010 o godzinie 17:21:12 :

Poprawka, Szczecin 141, mówiłem, że jeszcze mnie zaskoczą informacjami.

Sandman napisał w dniu 12.10.2010 o godzinie 00:35:58 :

"Dred" napisał:

W okręgu Sądu Okręgowego w Gorzowie Wlkp. do tej pory zebraliśmy i wysłaliśmy równo 90 kartek (kilka z nich z powodu pewnych usprawiedliwionych trudności wyślemy jutro rano) i jest to wynik na poziomie ponad 80 % naszej kadry sędziowskiej (SO, SR - każde na poziomie 80%!!!!) !!!!!!!!! Jest bardzo duże prawdopodobieństwo, że jeszcze jutro rano zdobędziemy kolejne podpisy. Ponadto uzyskałem deklarację, że za tydzień na Zgromadzeniu Sądu Okręgowego będą kolejni chętni do poparcia tej akcji. Uważam, że pomimo upływu wyznaczonego terminu należy umożliwić wzięcie udziału każdemu sędziemu, dlatego też przyjmę do depozytu każdą czerwoną kartkę i przekażę ją według właściwości! .....jestem naprawdę szczęśliwy i dumny z postawy moich Szanownych Kolegów i Koleżanek.... dziękuję!!!!!!!!!!!!

Piękny wynik! Gratuluję!

Dreed napisał w dniu 12.10.2010 o godzinie 07:05:14 :

Moi drodzy mam dwie wiadomości: złą i dobrą Pierwsza, czyli zła jest taka, że na chwilę wysłania tej informacji nie otrzymałem danych z połowy okręgów w Polsce.
Tym samym są to wstępne wyniki akcji, która zresztą trwa nadal i zachęcam do udziału w niej!

A teraz dobre wiadomości...

Oto wyniki "czerwonych kartek", które jak wiemy zebrano w ciągu zaledwie 5 dni roboczych:
[scroll]
Na chwilę obecną do Pana Premiera skierowano 1619 CZERWONYCH KARTEK za uporczywe naruszanie przez rząd pod jego kierownictwem art. 178 ust 2 Konstytucji RP. [/scroll]


Wbrew zapowiedziom jego własnego posła sprawozdawcy, podczas wprowadzania nowego mechanizmu ustalania naszych uposażeń - nadal jedynie "zbliżamy się do normy konstytucyjnej.

Czekamy na dalsze informacje o Waszym udziale w happeningu!

I bardzo ważna informacja w zakresie bojkotu komisji wyborczych!

AKCJA BOJKOTU OKAZAŁA SIĘ WIELKIM SUKCESEM!.


Skala odmów udziału w komisjach jest tak duża, że w zdecydowanej większości komisji, na ich przewodniczących wyznaczono prezesów sądów rejonowych, na członków wyznaczono osoby zarządzeniem PSO wbrew woli i wcześniejszym oświadczeniom sędziów oraz nawet delegowano do komisji osoby orzekające w całkowicie innych okręgach SO i zamieszkujących poza obszarem danego powiatu!!!

Tym samym okazuje się, ze jest to nasza bardzo mocna broń i przełożeni w drodze przymusu doprowadzają do obsadzenia komisji, co jednoznacznie świadczy o wykorzystywaniu przez władze wykonawczą nadzoru administracyjnego do działań nie związanych z wymiarem sprawiedliwości!

Należy podkreślić, że jest to oczywisty dowód na to, że nadzór administracyjny nad sądami powinien być sprawowany przez I Prezesa SN, a nie przez MS!.

Nie można również nie wspomnieć o znaczących (przynajmniej u mnie) wątpliwościach w zakresie zgodności z przepisami prawa ordynacji wyborczej w części dotyczącej osób nie zamieszkujących na terenie danego powiatu lub orzekających w całkowicie innym okręgu SO.

Nie poddawajmy się - tylko stały i niezłomny nacisk ma szanse na odniesienie zakładanych przez nas celów doprowadzenia do poprawy wymiaru sprawiedliwości w tym kraju.,

Przypominam o Dniach bez wokand - 17 i 18 listopada 2010r.!

Przy danych od Was o skali poparcia proszę o podanie jednocześnie danych z 6-7 lub 13-14 października w celach porównawczych!

ziggy napisał w dniu 12.10.2010 o godzinie 15:42:58 :

"jarocin" napisał:

Oddział w Poznaniu 159 !! !


dodaj dzisiejsze 4 z SO...wysłać Tobie czy indywidualnie?

hopeless napisał w dniu 12.10.2010 o godzinie 18:57:05 :

u mnie w sądzie było pól na pół - a karteczki śliczny kolor miały. a do komisji poszedł prezes, biedaczysko

wiktoria napisał w dniu 12.10.2010 o godzinie 19:52:46 :

SR Włocławek 16 , SO Włocławek 7

Tomasz Zawiślak napisał w dniu 12.10.2010 o godzinie 21:19:17 :

"kzawislak" napisał:

dzisiaj niestety entuzjazm dużo mniejszy

w poniedziałek M.A.E wysłała 9 kartek

dzisiaj wysyłamy dalszych 26

reszta się zbiera ….

Nie ma żadnych reguł – w moim Sądzie kartkę podpisali wszyscy prezesi (a w zasadzie Panie Prezes), a odmówili udziału w protestach niemal wszyscy karniści. Z jednej strony na udział w proteście zdecydowały się osoby do tej pory stojące z boku, z kolei odmówiło podpisania kartki wielu dotychczas protestujących. Może, gdyby władze oddziału aktywnie wsparły nas w propagowaniu akcji, rezultaty byłyby bardziej imponujące…


Dzisiaj przesłałem kolejne 42 sztuki: 15 z SR dla Wrocławia-Śródmieścia, 17 z SR dla Wrocławia-Fabrycznej i SR dla Wrocławia- Krzyków i 10 z SR w Trzebnicy (najlepszy wynik biorąc pod uwagę ilość sędziów!!!).

W sumie z okręgu wrocławskiego - z tego co ustaliłem - poszło zatem 77 czerwonych kartek.
Miałem jeszcze sygnał o kartkach z SR w Oławie, ale nie został potwierdzony...

kowboj napisał w dniu 12.10.2010 o godzinie 21:23:28 :

Szczecin doszedł do 146...

Pudlonka napisał w dniu 12.10.2010 o godzinie 22:44:43 :

Marbel a co w naszym okręgu?
dostałaś te jedyne 9 + 1 +ew 1 z naszego SR-a

Marbel napisał w dniu 12.10.2010 o godzinie 23:38:53 :

Od nas na pewno poszło w piątek ok. 120 (w tym 10 od Was), ale to nie było ostatnie słowo - zbierały jeszcze np. Mikołów, Katowice - Zachód i sądy z okręgu gliwickiego. Dokładne dane ma Jaksa.

Sandman napisał w dniu 13.10.2010 o godzinie 09:38:07 :

Okręg w Zamościu 62 kartki (nie licząc Krasnegostawu i Janowa) ...i to nie jest nasze ostatnie słowo...

zgredek napisał w dniu 13.10.2010 o godzinie 11:27:32 :

Mam prośbę. aby podać jaki tekst należy zamieścić na czerwonych kartkach wysyłanych w ramach akcji "czerwona kartka"

Nata napisał w dniu 13.10.2010 o godzinie 11:29:51 :

Z Torunia i okolic poszło 85 kartek. Sędziów w samym Toruniu jest ok. 118. A jeszcze te okolice to ok. 53. Czyli wynik taki sobie... Może jeszcze dziś coś zostanie wysłane. Dam jeszcze znać.

kzawislak napisał w dniu 13.10.2010 o godzinie 12:28:24 :

"zgredek" napisał:

Mam prośbę. aby podać jaki tekst należy zamieścić na czerwonych kartkach wysyłanych w ramach akcji "czerwona kartka"


wejdź na link podany przez Dreeda:

"Dreed" napisał:


„czerwone kartki” dla premiera za brak realizacji przez jego rząd norm konstytucyjnych w zakresie uposażeń sędziów, nie wykonanie Dezyderatu nr 2 Sejmowej Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka.
Kartki będziemy wysyłali w dniach 4-10 października 2010r.

Wzór „czerwonej kartki” znajduje się tutaj: http://sedziowie.kei.pl/phpBB2/dload.php?action=file&id=73 dla osób mających dostęp do papieru czerwonego lub tutaj: http://sedziowie.kei.pl/phpBB2/dload.php?action=file&id=74 dla tych, którzy nie mają papieru kolorowego. (Drukować nalezy na drukarce kolorowej)

Czerwone Kartki podpisujemy jako sędziowie imieniem i nazwiskiem i wysyłamy do Prezesa Rady Ministrów na adres: Prezes Rady Ministrów Donald Tusk, Urząd Rady Ministrów, al. Ujazdowskie 1/3, 00-583 Warszawa.

Uwaga: nie chodzi o wysyłanie ich zbiorowo, w wielkich kopertach. Jeden podpis na jednej kartce!Jedna kartka w jednym liście! Stać nas na znaczki pocztowe na jednorazową akcję.
Musimy wiedzieć, ile Czerwonych Kartek zostanie wysłanych, Urząd Rady Ministrów raczej się ich ilością nie pochwali. Stąd proszę o informacje o ilości kartek !!!!

Wysyłka ma się odbyć w okresie od 4 do 10 października 2010 r.: ani wcześniej, ani później. Udała nam się akcja podpisywania listu otwartego, ale podpisy zbieraliśmy długo. Teraz się sprężmy. Nawet happening może być skuteczny, jeśli pokaże jedność środowiska..

krysia59 napisał w dniu 13.10.2010 o godzinie 13:44:47 :

SR Inowrocław 3 kartki na 21 sędziów Pewnym pocieszeniem niech pozostanie akceptacja dla dni bez wokandy.

Volver napisał w dniu 13.10.2010 o godzinie 17:49:12 :

"ziggy" napisał:

jarocin napisał/a:
Oddział w Poznaniu 159 !! !


dodaj dzisiejsze 4 z SO...


dodaj dzisiejsze 2 (dwie) z SR-Stare Miasto w Poznaniu

Allegro napisał w dniu 14.10.2010 o godzinie 08:49:29 :

Okręg gdański (poza SR Malbork i SR Kwidzyn) - przeliczone 79 kartek, brak danych o kartkach wysyłanych indywidualnie. Dziękuję Koleżankom i Kolegom z okręgu i rejonów za okazanie solidarności w naszym happeningu.
Gratuluję Sędziom, którzy potrafili wznieść się nad "owagę urzędu" i mimo zastrzeżeń co do formy akcji, przystąpili do niej.
Dystans do siebie jest najważniejszym dystansem do pokonania - powiedział ktoś mądry.

[glow=red]Ani kroku w tył![/glow]

Marred napisał w dniu 14.10.2010 o godzinie 12:41:59 :

"Allegro" napisał:

Okręg gdański (poza SR Malbork i SR Kwidzyn) - przeliczone 79 kartek[glow=red]Ani kroku w tył![/glow]


SR w Kwidzynie, jak to już duuużo wcześniej napisano - 18 kartek na 19 sędziów.

Volver napisał w dniu 14.10.2010 o godzinie 16:37:56 :

Znowu dzisiaj 2 kolejni sędziowie ze starego i nowego miasta...tak, sami z siebie...

Razem czyniłoby... to 166 czerwonych kartek z terenu działania Oddziału Wielkopolska.

Haze napisał w dniu 14.10.2010 o godzinie 17:26:34 :

okręg radomski - czyli okręg szefa KR, jeżeli poszły jakieś czerwone kartki to wyłącznie pojedyńcze

Tomasz Zawiślak napisał w dniu 14.10.2010 o godzinie 19:06:02 :



kzawislak napisał/a:
dzisiaj niestety entuzjazm dużo mniejszy

w poniedziałek M.A.E wysłała 9 kartek

dzisiaj wysyłamy dalszych 26

reszta się zbiera ….

Nie ma żadnych reguł – w moim Sądzie kartkę podpisali wszyscy prezesi (a w zasadzie Panie Prezes), a odmówili udziału w protestach niemal wszyscy karniści. Z jednej strony na udział w proteście zdecydowały się osoby do tej pory stojące z boku, z kolei odmówiło podpisania kartki wielu dotychczas protestujących. Może, gdyby władze oddziału aktywnie wsparły nas w propagowaniu akcji, rezultaty byłyby bardziej imponujące… ...



Dzisiaj przesłałem kolejne 42 sztuki: 15 z SR dla Wrocławia-Śródmieścia, 17 z SR dla Wrocławia-Fabrycznej i SR dla Wrocławia- Krzyków i 10 z SR w Trzebnicy (najlepszy wynik biorąc pod uwagę ilość sędziów!!!).

W sumie z okręgu wrocławskiego - z tego co ustaliłem - poszło zatem 77 czerwonych kartek.
Miałem jeszcze sygnał o kartkach z SR w Oławie, ale nie został potwierdzony...

Uzupełniam dane: z SR w Wołowie poszło 8 kartek. Potwierdzonych mamy zatem 85 kartek.

[ Dodano: Czw Paź 14, 2010 7:17 pm ]
Razem ze Środą Śląską (o której pisała wczesniej ujw) mamy 96 kartek!

larakroft napisał w dniu 14.10.2010 o godzinie 19:27:17 :

Oddział lubelski w całości 167 kartek, przy czym Zamość 62, Ryki 8 na 8, Kransystaw 7 na 8.

Dred napisał w dniu 14.10.2010 o godzinie 19:30:08 :

Brawo Wrocław oraz Polska By!!!!! :D :D :D

rudy kot napisał w dniu 14.10.2010 o godzinie 19:36:55 :

"Dred" napisał:

Brawo Wrocław oraz Polska By!!!!! :D :D :D


Nie przypuszczałam, że tego dożyję

violan napisał w dniu 14.10.2010 o godzinie 19:37:51 :

"Dred" napisał:

Brawo Wrocław oraz Polska By!!!!! :D :D :D


To By, wyjątkowo będzie Ci wybaczone.....

kzawislak napisał w dniu 14.10.2010 o godzinie 19:58:31 :

"Dred" napisał:

Brawo Wrocław oraz Polska By!!!!! :D :D :D


A nie, nie. Wrocław na brawa nie zasłużył. Kartkę podpisał co 3 sędzia

przyłączam się do braw dla Polski B

amelius napisał w dniu 14.10.2010 o godzinie 19:59:33 :

Co dowodzi, że podział na Polskę A i B także pod tym względem jest fałszywy.

Sandman napisał w dniu 14.10.2010 o godzinie 20:29:14 :

Dziękuję w imieniu załóg Polski Cy...

romanoza napisał w dniu 14.10.2010 o godzinie 21:29:47 :

"larakroft" napisał:

przy czym Zamość 62
A ja powiem Sandman i Darkside, to Oni zrobili ten wynik

Dred napisał w dniu 14.10.2010 o godzinie 21:37:57 :

....że niby podrobili?!

romanoza napisał w dniu 14.10.2010 o godzinie 21:41:40 :

"Dred" napisał:

....że niby podrobili?!
tududu, weź pigułkę

ujw napisał w dniu 14.10.2010 o godzinie 21:53:09 :

"romanoza" napisał:

przy czym Zamość 62
A ja powiem Sandman i Darkside, to Oni zrobili ten wynik

<kwiatek>

kowboj napisał w dniu 15.10.2010 o godzinie 01:47:40 :

W Szczecinie, czyli na Pomorzu Zachodnim zrobiło się 149, ciekawe, czy jeszcze się czegoś dowiem.

zgredek napisał w dniu 15.10.2010 o godzinie 08:36:04 :

SR w Pszczynie - 7 czerwonych kartoników

TGC napisał w dniu 15.10.2010 o godzinie 09:41:50 :

Żle to rozegraliśmy:

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Rozpaczliwy-list-10-latki-do-Tuska,wid,12760312,wiadomosc_prasa.html

Te czerwone kartki powinny podpisać nasze dzieci a powinny one mieć treść mniej więcej taką:
Wręczam Panu czerwoną kartkę za to, że taty/mamy ciągle nie ma w domu, a jak już przyjdzie to siedzi w papierach. A do tego nie ma zdolnosci kredytowej na większy domek.

Wtedy dopiero byłoby medialnie

Dreed napisał w dniu 15.10.2010 o godzinie 10:43:53 :

Dzisiaj około 14.30 w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów zostanie złożone ok. 200 czerwonych kartek przez delegację zarządu.

mam nadzieję, ze wysyłacie nadal

Volver napisał w dniu 15.10.2010 o godzinie 11:17:18 :

"TGC" napisał:

Te czerwone kartki powinny podpisać nasze dzieci a powinny one mieć treść mniej więcej taką:


w pewnym sensie, nie ..jeśli one nie pomogą..możemy zwrócić się do naszych rodzin , przyjaciół ,znajomych,prokuratorów, adwokatów...o podpisanie takich kartek...z odpowiednio dobranym apelem.....być może to uświadomi Panu premierowi, ile głosów może stracić w wyborach parlamentarnych...

i nie musimy tego robić sami...możemy poprosić znajomych...należałoby to tylko dobrze zorganizować...nagłośnić..trudno...jeśli kpi się z nas w żywe oczy i uprawia tanią a skuteczna politykę--bo projekt ląduje we wtorek najbliższy..na Radzie Ministrów --z absolutnie dziwaczną konstrukcją ocen...czytaliście to? tą szeroką delagację dla Ministra Sprawiedliwości, który w rozporządzeniu zrobi to , co zechce???to przypomina te byłe "uste" ustrojowe ustawy...wystarczy podrasować to w Roporządzeniu i do widzenia niezawisłości sędziowska...

krysia59 napisał w dniu 15.10.2010 o godzinie 11:20:53 :

A czy Pan Premier osobiście odbierze kwitując ich odbiór i czy wygłosi oświadczenie dla prasy, bo rozumiem, że wszędzie będą mikrofony, wszystkie stacje itp

Dreed napisał w dniu 15.10.2010 o godzinie 13:44:50 :

"krysia59" napisał:

A czy Pan Premier osobiście odbierze kwitując ich odbiór i czy wygłosi oświadczenie dla prasy, bo rozumiem, że wszędzie będą mikrofony, wszystkie stacje itp


No nie żartuj Przecież są ważniejsze sprawy dla Polski, niż sędziowie.
Po za tym - osobiste odebranie kartek, a nawet wyznaczenie kogoś z ramienia premiera do ich odbioru zaszkodziłoby wizerunkowi peerowskiemu
Założe się, że nie znajdzie się ani jedna stacja tv, która puściłaby to live

Ale możemy popatrzeć ok. 14.30

Sandman napisał w dniu 15.10.2010 o godzinie 14:52:10 :

Jak tam wręczanie? Niech ktoś zrelacjonuje...

Dreed napisał w dniu 15.10.2010 o godzinie 16:46:14 :

Było bardzo miło - Państwo przyjęli, przeliczyli nawet kartki i potwierdzili ich odbiór. Niszczarka w obecności naszych kolegów nie była używana

A z mediów to były kamery monitorujące kprm W końcu dzisiaj najważniejszym i jedynym wydarzeniem godnym uwagi jest konfrontacji podczas posiedzenia komisji w sprawie Blidy

Dede_ napisał w dniu 15.10.2010 o godzinie 18:16:17 :

U mnie w wydziale, mimo że w najważniejszym kajecie osobiście wpisałam 17 i 18 jako DNI BEZ WOKANDY, normalnie ludzie sądzą a mnie szef władował nowa sprawę na 18 i kicha totalna. Wstydzę się.

Volver napisał w dniu 15.10.2010 o godzinie 18:48:40 :

"Dreed" napisał:

mam nadzieję, ze wysyłacie nadal



wysyłamy--dziś 3 sędziów z Sądu Rejonowego Nowe Miasto Wilda w Poznaniu..dołączyło do swoich koleżanek i kolegów...co czyni dla Oddziału Wielkoposka 170 czerwonych kartek

...jarocin ...zapisuj

WIELKOPOLSKA---- 170 CZERWONYCH KARTEK...DLA PANA D.T.

WO napisał w dniu 15.10.2010 o godzinie 19:04:49 :

WARSZAWA - 310.

kzawislak napisał w dniu 15.10.2010 o godzinie 19:39:41 :

Stolica, Poznań!!

rbk napisał w dniu 15.10.2010 o godzinie 20:20:26 :

"Dede64" napisał:

U mnie w wydziale, mimo że w najważniejszym kajecie osobiście wpisałam 17 i 18 jako DNI BEZ WOKANDY, normalnie ludzie sądzą a mnie szef władował nowa sprawę na 18 i kicha totalna. Wstydzę się.



To jest LUBLIN. Wstyd przekraczać mi tam próg sądu. Jest to najgorszy sąd w Polsce.

koko napisał w dniu 15.10.2010 o godzinie 20:25:07 :

Jak to się dzieje, że z Lublina / apelacji lubelskiej/ tylu fajnych forumowiczów, ludzi zaangażowanych i samoświadomych, a jak przychodzi co do czego.... szkoda słów...

violan napisał w dniu 15.10.2010 o godzinie 20:36:22 :

"koko" napisał:

Jak to się dzieje, że z Lublina / apelacji lubelskiej/ tylu fajnych forumowiczów, ludzi zaangażowanych i samoświadomych, a jak przychodzi co do czego.... szkoda słów...


Ci, jak piszesz, fajni, zaangażowani i samoświadomi są może mniejszością......??

Przy poprzednich protestach było lepiej.....

Haze napisał w dniu 15.10.2010 o godzinie 22:45:26 :

SR Radom
6 X - 24 wokandy
7 X - 25 wokand

17.XI - 8 wokand
18XI - 8 wokand

SR Zwoleń
6 X - 5 wokand
7 X - 3 wokandy

17.XI - 1 wokanda
18XI - 0 wokand

SR Kozienice
6 X - 7 wokand
7 X - 5 wokand

17.XI - 4 wokandy
18XI - 1 wokanda

AQUA napisał w dniu 16.10.2010 o godzinie 10:46:13 :

http://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20101016&typ=po&id=po22.txt

Czerwone kartki od sędziów

kzawislak napisał w dniu 16.10.2010 o godzinie 11:06:13 :

"AQUA" napisał:

http://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20101016&typ=po&id=po22.txt

Czerwone kartki od sędziów



z artykułu:

- System sądownictwa w Polsce jest niewydolny, każdy to widzi - mówi nam poseł Jerzy Kozdroń (PO) z sejmowej komisji sprawiedliwości. - Mamy jedną z największych w Europie grupę sędziów, a jednocześnie mamy największe zaległości w sądach - wskazuje. Jednym z elementów uzdrowienia tej sytuacji ma być, według posła, system ocen proponowany przez Ministerstwo Sprawiedliwości. - Dlatego państwo próbuje wprowadzić system ocen, ile sędzia prowadzi spraw, jakie ma efekty, itp. - mówi Kozdroń.

czyli - jak słusznie wskazywaliśmy w liście otwartym - oceny mają służyć wywieraniu na sędziów nacisku (...) w celu wyłącznie ilościowo rozumianej wydajności pracy. Bo oczywiście za niewydolny system sądownictwa odpowiadają wyłącznie sędziowie jakoś Pan poseł nie wspomina o innych proponowanych "elementach uzdrawiania"

ot taka reforma ... nic nie robimy z nadmiernym i nierównomiernym obciążeniem, nie eliminujemy patologi systemu, nie zapewniamy fachowej obsługi ... tylko przykręcamy śrubę ...

czekam jeszcze, aż któryś z polityków bez owijania w bawełnę potwierdzi także inne podnoszone przez nas zarzuty

romanoza napisał w dniu 16.10.2010 o godzinie 12:09:15 :

"Jerzy Kozdroń" napisał:

- System sądownictwa w Polsce jest niewydolny, każdy to widzi - mówi nam poseł Jerzy Kozdroń (PO) z sejmowej komisji sprawiedliwości. - Mamy jedną z największych w Europie grupę sędziów
To ja panu posłowi wytłumaczę, dlaczego system jest niewydolny. S R Biała Podlaska, na papierze 28 etatów ("mamy jedną z największych w Europie grupę sędziów". 3 etaty są nieobsadzone, 3 sędziów na długotrwałych zwolnieniach lekarskich, 1 na urlopie wychowawczym będzie, jak mu się skończy wypoczynkowy, 1 osoba w KSSiP, 1 w MS, 1 czeka na decyzję MS, zapewne pozytywną. Pomijam zwykłe zwolnienia i urlopy, akurat w tym tygodniu z tego tytułu nie było 2 osób. I nagle się okazuje, że z tych 28 osób na salę wychodziło w tygodniu 15. Z tego co wiem w ościennych sądach jest podobnie. Ojej, tajemnica niewydolności się rozwiązała

Darkside napisał w dniu 16.10.2010 o godzinie 12:40:48 :

"romanoza" napisał:

- System sądownictwa w Polsce jest niewydolny, każdy to widzi - mówi nam poseł Jerzy Kozdroń (PO) z sejmowej komisji sprawiedliwości. - Mamy jedną z największych w Europie grupę sędziów
To ja panu posłowi wytłumaczę, dlaczego system jest niewydolny. S R Biała Podlaska, na papierze 28 etatów ("mamy jedną z największych w Europie grupę sędziów". 3 etaty są nieobsadzone, 3 sędziów na długotrwałych zwolnieniach lekarskich, 1 na urlopie wychowawczym będzie, jak mu się skończy wypoczynkowy, 1 osoba w KSSiP, 1 w MS, 1 czeka na decyzję MS, zapewne pozytywną. Pomijam zwykłe zwolnienia i urlopy, akurat w tym tygodniu z tego tytułu nie było 2 osób. I nagle się okazuje, że z tych 28 osób na salę wychodziło w tygodniu 15. Z tego co wiem w ościennych sądach jest podobnie. Ojej, tajemnica niewydolności się rozwiązała
dodać do tego rozbuchaną do granic możliwości kognicję, biegunkę legislacyjną , jakość tworzonego prawa , anachroniczne procedury oraz niestety uwarunkowania społeczne tj. polskie pieniactwo no i jest przyczyna panie pośle

marciano napisał w dniu 16.10.2010 o godzinie 14:11:46 :

"koko" napisał:

Jak to się dzieje, że z Lublina / apelacji lubelskiej/ tylu fajnych forumowiczów, ludzi zaangażowanych i samoświadomych, a jak przychodzi co do czego.... szkoda słów...


Ano dzieje sie tak między innymi z powodu panujacego w tej apelacji zwyczaju, mającego niestety umocowanie w regulaminie, iż to PW wyznacza sesje referentom. Jeśli PW wyznaczy sesje na dzień bez wokandy to trudno z tym walczyć. Na szczęście mój PW nie wyznaczył tym razem.

[ Dodano: Sob Paź 16, 2010 2:18 pm ]
Zresztą apelacja lubelska to twór znany w całym kraju chyba. Orzekam tu już ładnych parę lat a jednak nadal potrafią mnie zaskoczyć. Ostatnio zrobiłem takie oczy jak zobaczyłem program jednego ze szkoleń i jeden z tematów. Temat brzmiał: Stosowanie tymczasowego aresztowania i jego przedłużanie w świetle.... - kto zgadnie w świetle czego??? - .... w świetle orzecznictwa Sądu Apelacyjnego w Lublinie

Allegro napisał w dniu 16.10.2010 o godzinie 16:14:33 :

Uaktualniam.

Okręg gdański (poza SR Malbork i SR Kwidzyn - sądów w zasięgu elbląskiego oddziału IS) - przeliczone w sumie 98 kartek.

Raz jeszcze dziękuję Koleżankom i Kolegom z okręgu i rejonów za okazanie solidarności w naszym happeningu.

1234 napisał w dniu 17.10.2010 o godzinie 10:51:09 :

z artykułu:

- System sądownictwa w Polsce jest niewydolny, każdy to widzi - mówi nam poseł Jerzy Kozdroń (PO) z sejmowej komisji sprawiedliwości. - Mamy jedną z największych w Europie grupę sędziów, a jednocześnie mamy największe zaległości w sądach - wskazuje. Jednym z elementów uzdrowienia tej sytuacji ma być, według posła, system ocen proponowany przez Ministerstwo Sprawiedliwości. - Dlatego państwo próbuje wprowadzić system ocen, ile sędzia prowadzi spraw, jakie ma efekty, itp. - mówi Kozdroń.

Przecież to jest wiadome ze statystyk, które prowadzi MS w oparciu o dane z każdego Sądu. Chcą ocen - trudno. Chyba jednak to przeforsują i w końcu wyjdzie na jaw jak niektórzy pracują (tj. nie pracują i biorą kasę jak inni). Kilka lat temu pewien PW przychodził do pracy na ok. 10:00 i wychodził ok. 13:00 mając 2 sesje w miesiącu - super fucha. Teraz słyszę, że w jednym z tut. Sądów PW nie przychodzi do pracy 1 lub 2 razy w tygodniu wcale, a do tego nie pełni dyżurów - wcale, a przy okazji orzeka 2 razy w miesiącu i oczywiście orzeka 1 w miesiącu SO (może 2?). Może te oceny okresowe to zmienią? Ja chcę w zamian przynajmniej zniesienia zakazu dodatkowego zatrudnienia.

Beleg napisał w dniu 17.10.2010 o godzinie 14:07:31 :

1234, niestety nie łudź się. Takie patologie, o których piszesz po wprowadzeniu ocen będą wzmocnione. Jeżeli wprowadzane są oceny, to dlaczego nie ustalono wreszcie jasnego sposobu przydzielania spraw sędziom. Uwierzcie, że w niektórych sądach panuje tutaj zupełna dowolność.

kazanna napisał w dniu 17.10.2010 o godzinie 18:05:18 :

"1234" napisał:

Może te oceny okresowe to zmienią?
nie zmieniaą, za to będą świetnym narzędziem nacisku .... A ci co zawsze dbali o dobre układy w górze, pozostaną nietknięci, więc się nie łudź...

Darkside napisał w dniu 17.10.2010 o godzinie 22:16:57 :

"kazanna" napisał:

Może te oceny okresowe to zmienią?
nie zmieniaą, za to będą świetnym narzędziem nacisku .... A ci co zawsze dbali o dobre układy w górze, pozostaną nietknięci, więc się nie łudź... święta prawda kazanno, święta prawda ...
oceny okresowe to moim zdaniem w znacznej części pokłosie postawy samego środowiska, tolerowania patologii , przymykania oka na osoby ewidentnie się nienadające w imię źle pojętej solidarności ...

Włóczykij napisał w dniu 17.10.2010 o godzinie 22:54:10 :

"Beleg" napisał:

1234, niestety nie łudź się. Takie patologie, o których piszesz po wprowadzeniu ocen będą wzmocnione. Jeżeli wprowadzane są oceny, to dlaczego nie ustalono wreszcie jasnego sposobu przydzielania spraw sędziom. Uwierzcie, że w niektórych sądach panuje tutaj zupełna dowolność.


To nie ten temat, ale sam problem jest ciekawy. Nie wiem, czy to już nie było kiedyś omawiane, a jeśli to pozostawiałabym do rozważenia temat, w którym takie ciekawostki byłyby opisywane, np. to wyznaczanie sesji przez PW, o którym tu czytałam i inne ciekawe obyczaje, np. ile obciązenia sędziego liniowego ma mieć PW, dlaczego PW w karnym mam mieć takie samo obciążenie jak w cywilu, skoro międzyinstancja jest w cywilnym bardziej czynnościowa (zwł. gdy nie działa zawodowy pełnomocnik) itd. W sumie dobrze byłoby wpierw utalic jakąś podstawę, by było wiadomo jakie oboczości opisać, ale nie wiem, czy dałoby się zgodnie ustalić taką podstawę, skoro są az takie rozbieżności.Dla mnie za dużo jest tych klimatów z cyklu co kraj (apelacja) , to obyczaj. Oczywiście nie chodzi o narzucanie czegokolowiek, gdyby dałoby się ustalić jakiś dobry standrad, ale jednak dobrze by go było ustalić.

Haze napisał w dniu 18.10.2010 o godzinie 14:26:58 :

dalsze dane

Sąd Okręgowy w Radomiu

6 X- 10 wokand
7 X - 9 wokand

17 XI - 4 wokandy
18 XI - 3 wokandy

SR Przyscha

6 X- 3 wokandy
7 X - 3 wokandy

17 XI - 0 wokand
18 XI - 0 wokand

Dred napisał w dniu 18.10.2010 o godzinie 18:29:30 :

Czerwone kartki podpisało jeszcze dwóch sędziów z Sądu Rejonowego w Słubicach (już wysłane przez jaro123!) oraz jeden sędzia Sądu Okręgowego w Gorzowie Wlkp. (jutro wysyłam!). :D

Sandman napisał w dniu 19.10.2010 o godzinie 12:07:02 :

Okręg w Zamościu: kolejne 10 kartek.

ziggy napisał w dniu 20.10.2010 o godzinie 17:09:18 :

Sąd Rejonowy w Pile..9 kartek...Sąd Rejonowy Poznań Stare Miasto 1

Oddział Wielkopolska, niech policzę... 180 kartek.

kzawislak napisał w dniu 20.10.2010 o godzinie 20:58:46 :

"ziggy" napisał:

Oddział Wielkopolska, niech policzę... 180 kartek.


pięknie!

okręg wrocławski zakończył akcję z wynikiem 108 kartek.

iga napisał w dniu 20.10.2010 o godzinie 21:13:19 :

dzisiaj dotarły do mnie jeszcze trzy kartki

K.Ierownik napisał w dniu 20.10.2010 o godzinie 21:39:44 :

"kzawislak" napisał:

okręg wrocławski zakończył akcję z wynikiem 108 kartek.


No to rzutem na taśmę pobiliście Piotrków.

Dred napisał w dniu 20.10.2010 o godzinie 21:43:11 :

"K.Ierownik" napisał:

No to rzutem na taśmę pobiliście Piotrków.


jakich Piotrków?!

K.Ierownik napisał w dniu 20.10.2010 o godzinie 21:54:01 :

Jak to jakich Piotrków? Trybunalskich. <figielek>

markosciel napisał w dniu 21.10.2010 o godzinie 10:17:10 :

"K.Ierownik" napisał:

Jak to jakich Piotrków? Trybunalskich. <figielek>


To tych Piotrków jest więcej niż jeden

Volver napisał w dniu 21.10.2010 o godzinie 17:45:35 :

"ziggy" napisał:

180 kartek.


wybacz ziggy dziś kolega z Sądu Okręgowego wysłał swoją kartkę czerwoną...zirytował się ...usp.
Razem : 181

[ Dodano: Czw Paź 21, 2010 5:46 pm ]
Z Okręgu Wielkopolska...rzecz jasna

kzawislak napisał w dniu 22.10.2010 o godzinie 22:45:59 :

"K.Ierownik" napisał:


No to rzutem na taśmę pobiliście Piotrków.


zupełnie niechcący

naiwny.super napisał w dniu 07.12.2010 o godzinie 19:02:49 :

KOCHANI!
CO DALEJ?

wydaje mi się, że powinniśmy protestować do znudzenia, choćby latami, ale nieustępliwie.

Dede_ napisał w dniu 07.12.2010 o godzinie 19:08:01 :

Tak. Zdecydowanie mnie się podoba protestowanie (jestem poetką!). Tylko może jakaś nowa forma? Będę myśleć nieustannie, nawet biorąc kąpiel w wannie (la, la, la...)

Włóczykij napisał w dniu 07.12.2010 o godzinie 19:15:42 :

np. protestować przeciw protestom ?
Albo przestać protestować, żeby zauważono, że coś się zmieniło.
Sorry to nie przeciwko Wam ta ironia. Na pewno to trzeba by się rozeznać w siłach i pomysłach na dalsze protesty.

okapi napisał w dniu 07.12.2010 o godzinie 19:18:12 :

"Włóczykij" napisał:

np. protestować przeciw protestom ?
Albo przestać protestować, żeby zauważono, że coś się zmieniło.
Sorry to nie przeciwko Wam ta ironia. Na pewno to trzeba by się rozeznać w siłach i pomysłach na dalsze protesty.


smutnym jest to że po upływie 3 tygodni nawet nie wiemy (poz a kilkoma okregami) jak w istocie wyglądały DBW
jeśli nawet tego nie potrafimy zrobic to co tu mówic o protestach

POZIOMKA napisał w dniu 07.12.2010 o godzinie 20:39:31 :

"okapi" napisał:

nawet nie wiemy (poz a kilkoma okregami) jak w istocie wyglądały DBW


My może nie wiemy, ale wiedzą prezesi, bo zbierali dane, ile powinno być wokand, a ile było.

Volver napisał w dniu 07.12.2010 o godzinie 21:42:16 :

"okapi" napisał:

smutnym jest to że po upływie 3 tygodni nawet nie wiemy (poz a kilkoma okregami) jak w istocie wyglądały DBW
jeśli nawet tego nie potrafimy zrobic to co tu mówic o protestach


okapi, nie smuć się...statystyka to rzecz względną...ważne jest, aby cokolwiek się nie stanie z tym biednym u.s.p. w najbliższym czasie, aby nie rezygnować z celów podstawowych podstawowego jakim są :1) integracja środowiska 2) podwyżka naszych uposażeń do granic "godności" finansowej 3) ugruntowanie popglądu, żę wąłdza sądownicza jest władzą tak samo ważną jak dwie pozostałe(o czwartej nie wspominam- bo to nie władza a jej emanacja)...dni bez wokand spełniły swoją rolę...nie można wykluczyć , ze pewnego dnia w swej znakomitej większości sędziowie nie wyjdą sale rozpraw, i żadna statystyka nie będzie potrzebna, bo sądy staną.

wanam napisał w dniu 07.12.2010 o godzinie 23:39:36 :

"naiwny.super" napisał:

KOCHANI!
CO DALEJ?

wydaje mi się, że powinniśmy protestować do znudzenia, choćby latami, ale nieustępliwie.


dalej trwa uchwałowanie
to dobra forma protestu i wybija oręż z rąk minisprawi, że ponoć konsultuje się z sędziami [prezesami sądów]

Bądź na bieżąco

Subskrybuj nasz bezpłatny newsletter, a będziesz na bieżąco z nowymi ogłoszeniami i komunikatami;
o spadkach, zasiedzeniach nieruchomości, depozytach sądowych, terminach rozpraw, wyrokach.

Podaj swój e-mail i otrzymuj najnowsze ogłoszenia bezpośrednio na swoją skrzynkę pocztową.

Przesyłając swój adres e-mail, zgadzam się na przetwarzanie przez Fundację ProPublika - KRS 0000595424 - podanych przeze mnie danych osobowych (e-mail) w celu otrzymywania zamówionego Newslettera.
Przyjmuję do wiadomości, że podanie danych jest dobrowolne oraz że przysługuje mi prawo dostępu do ich treści oraz ich poprawiania.