Czwartek 02 lipca 2020 Wydanie nr 4511

Cywilne materialne

Kara umowna a odsetki

diakomo napisał w dniu 20.10.2010 o godzinie 20:20:42 :

Witam .
Mam taką sprawę w spadku po kimś :
Pani X zawarła z Panią Y w 2000 roku umowę przedwstępną ( w formie aktu notarialnego) sprzedaży mieszkania na kwotę 60.000 zł . Kwotę tą zapłaciła pani Y przy podpisaniu tejże umowy . Jednocześnie strony w tejże umowie zawarły punkt że do 2005 roku strony zawrą przyrzeczoną umowę a w wypadku gdyby umowy nie zawarto z winy pani Y , pani ta ma oddać 60.000 zł a nadto zapłacić 10.000 kary . Do zawarcia umowy nie doszło z winy pani Y . W 2006 roku pani X złożyła pozew do Sądu w którym domaga się od pani Y kwoty 70.000 zł wraz z odsetkami od 2000 roku . Podczas trwania sprawy w 2008 roku pani Y zmarła i spawa była zawieszona . Było sporo komplikacji ze stwierdzeniem nabycia spadku po pani Y jednak ostatecznie w 2010 roku wydane było postanowienie o stwierdzenie nabycia spadku po pani Y. Sprawa z powództwa pani X została podjęta a w miejsce pani Y wstąpili jej spadkobiercy . Pani X nadal domaga się od spadkobierców kwoty 70.000 zł wraz z odsetkami od 2000 roku - a dokładniej od dnia zawarcia umowy przedwstępnej .

I teraz moje pytania :
- czy w ogóle odsetki jej się należą czy też ta kwota 10.000 zł kary umownej wyczerpuje jej żądanie w tym zakresie ?
- jeżeli jej się należą odsetki to od jakiej daty ? Od 2000 r ? (data zawarcia umowy przedwstępnej ) , od 2005 r ? ( data w której miała być zawarta umowa przyrzeczona ) , od 2006 r ? ( od dnia wniesienia pozwu ) od 2010 r? ( data wstąpienia spadkobierców w miejsce pozwanej)
- a może jej się należą tylko odsetki od samej kary umownej tj. tylko od tych 10000 zł ? Jeżeli tak to też od jakiej daty ?

Sprawę przedstawiłem skrótowo . Pomóżcie proszę bo wpadkowo od niedawna sądzę w cywilnym i nie mogę dojść do ładu z tą sprawą .

Johnson napisał w dniu 20.10.2010 o godzinie 20:30:44 :

Odsetki należą się od dnia wymagalności kary umownej i ceny.

diakomo napisał w dniu 20.10.2010 o godzinie 20:36:45 :

Czyli mam rozumieć że należą się od kwoty 70000 zł od 2005 roku a dokładniej od daty w której właściwa umowa sprzedaży miała być zawarta ?

chomik napisał w dniu 20.10.2010 o godzinie 20:40:06 :

A wymagalność to co w tym przypadku? Czy data wezwania do zapłaty, czy data doręczenia pozwu. Czy też termin tych świadczeń, tj. kary i ceny był opisany umową.

Johnson napisał w dniu 20.10.2010 o godzinie 20:42:23 :

"diakomo" napisał:

Czyli mam rozumieć że należą się od kwoty 70000 zł od 2005 roku a dokładniej od daty w której właściwa umowa sprzedaży miała być zawarta ?


Niekoniecznie.
Od daty kiedy miała być zwrócona cena i zapłacona kara umowna. Jak było jasno napisane kiedy to było - powiedzmy data- to od tej daty, a jak nie to może od wezwania do zapłaty ?? Trzeba by dokładnie znać umowę.
Generalnie to art. 455 kc.

diakomo napisał w dniu 20.10.2010 o godzinie 20:48:12 :

W umowie jest tylko tyle że cena 60.000 zł została zapłacona pani Y w dniu podpisania umowy przedwstępnej tj. w 2000 roku . Kara miała być jeżeli do 31.12.2005 roku umowa nie zostanie zawarta z winy pani Y . I tak też się stało bo pani Y nie stawiła się u notariusza a pani X była . Nic więcej w umowie na temat kary nie ma .

Johnson napisał w dniu 20.10.2010 o godzinie 20:49:57 :

No, ale interpretacja umowy to już należy do sądu

chomik napisał w dniu 20.10.2010 o godzinie 20:57:27 :

A więc by wychodziło, że odsetki płatne od daty wezwania do zapłaty.

diakomo napisał w dniu 20.10.2010 o godzinie 21:30:32 :

Wezwania do zapłaty tam nie ma jako takiego . Po prostu pani X po tym jak do 31.12.2005 roku nie doszło do zawarcia przyrzeczonej umowy , na początku 2006 roku złożyła pozew do Sądu przeciwko pani Y o zapłatę 70000 zł plus odsetki od 2000 roku . Natomiast spadkobiercy pani Y odpis pozwu dostali dopiero w 2010 roku po uprawomocnieniu się postanowienia o stwierdzeniu nabycia spadku po pani Y i po podjęciu zawieszonego postępowania w tej sprawie głównej . W dodatku zgodnie twierdzą że wcześniej o tej sprawie nic nie wiedzieli i z uwagi na to z jakiej racji mają płacić odsetki od 2000 roku a pani X nie chce dochodzić przyrzeczonej umowy tzn. nie chce już tego mieszkania , chce pieniędzy .

chomik napisał w dniu 20.10.2010 o godzinie 21:42:21 :

Ważne jest to kiedy Pani X dostała odpis pozwu, a nie jej spadkobiercy. No chyba, że Pani X nie dostała takiego odpisu.

Johnson napisał w dniu 20.10.2010 o godzinie 21:59:31 :

"diakomo" napisał:


a pani X nie chce dochodzić przyrzeczonej umowy tzn. nie chce już tego mieszkania , chce pieniędzy.


To swoją drogą ta twoja pani powódka to jakaś kretynka. Ceny z 2000 a ceny obecne to duża różnica. Wzięłaby to mieszkanie i miałby ze 2 razy tyle.

"diakomo" napisał:


W dodatku zgodnie twierdzą że wcześniej o tej sprawie nic nie wiedzieli i z uwagi na to z jakiej racji mają płacić odsetki od 2000 roku


Odsetki to maja płacić od wtedy od kiedy miała płacić ich matka. A płacą dlatego że spadek przyjęli, a mogli odrzucić

Włóczykij napisał w dniu 20.10.2010 o godzinie 22:07:52 :

Niemerytorycznie.
Johnsonie co do nazwania powódki w miejscu publicznym, to przytoczę dziś zasłyszaną rozmowę jakieś studenta medycyny świeżaka, jak opowowiadał w kolejce, że gość w trakcie badania wywrócił tak oczami, że chciało mu się śmiać, ale wiedział, że nie może.

POZIOMKA napisał w dniu 20.10.2010 o godzinie 23:02:42 :

Mam wątpliwości czy musi być w tej sprawie wezwanie do zapłaty, bo skoro wysokość świadczenia była znana i stało się wymagalne od chwili gdy nie doszło do zawarcia umowy, to dłużnik był zobowiązany do zapłaty już z samego aktu notarialnego.
Odnośnie spadkobierców, to są zobowiazani do zapłaty tego wszystkiego,co była zobowiazana Pani Y. Nie jest ważne czy o sprawie wiedzieli czy nie. Nabyli spadek z długiem.

chomik napisał w dniu 21.10.2010 o godzinie 08:28:03 :

no tak, ale przedmiotem umowy, o ile dobrze zrzumiałem nie były odsetki, lecz zapłata kary umownej i zwrot ceny. A odsetki będą się należały z ustawy, gdy było wezwanie do zapłaty, którego funkcję posiada również doręczenie pozwu.

Bądź na bieżąco

Subskrybuj nasz bezpłatny newsletter, a będziesz na bieżąco z nowymi ogłoszeniami i komunikatami;
o spadkach, zasiedzeniach nieruchomości, depozytach sądowych, terminach rozpraw, wyrokach.

Podaj swój e-mail i otrzymuj najnowsze ogłoszenia bezpośrednio na swoją skrzynkę pocztową.

Przesyłając swój adres e-mail, zgadzam się na przetwarzanie przez Fundację ProPublika - KRS 0000595424 - podanych przeze mnie danych osobowych (e-mail) w celu otrzymywania zamówionego Newslettera.
Przyjmuję do wiadomości, że podanie danych jest dobrowolne oraz że przysługuje mi prawo dostępu do ich treści oraz ich poprawiania.