Poniedziałek 06 grudnia 2021 Wydanie nr 5033

HELP FOR STUDENT

Sędziowie wizytatorzy

Zbakany napisał w dniu 30.10.2010 o godzinie 12:12:35 :

Witam serdecznie wymiar sprawiedliwości Czy ktoś mógłby mi podać akty prawne regulujące pracę sędziów wizytatorów w sądach?
Gdyby osoba, która przegląda ten temat mogłaby napisać na czym polega dokładnie ta praca i na co trzeba kłaść nacisk, byłbym bardzo szczęśliwy Można także odezwać się na pm lub gg (2374495). Potrzebuje to do napisania referatu (5 stron a4 - o procesie kontroli oraz pracy sędziów wizytatorów). Z góry dzięki.

giedrys napisał w dniu 01.11.2010 o godzinie 21:21:41 :

A ja to bym się jeszcze chętne dowiedział, jakie wymogania formalne musi spełniać sędzia, by zostać wizytatorem - zgodnie z obowiązującymi przepisami

Johnson napisał w dniu 01.11.2010 o godzinie 21:33:30 :

"giedrys" napisał:

A ja to bym się jeszcze chętne dowiedział, jakie wymogania formalne musi spełniać sędzia, by zostać wizytatorem - zgodnie z obowiązującymi przepisami


Musi być znajomym prezesa Ale to chyba nie jest unormowane.
Każdy może być wizytatorem i nie ma wymagań szczególnych.

Ciacho napisał w dniu 02.11.2010 o godzinie 00:41:29 :

Czasami bywa tak, że sędziami wizytatorami zostają sędziowie "z przypadku". Przykład? Takim "moim" sedzią wizytatorem jest sędzia, który nigdy nie orzekał w wydziale rodzinnym. Wcześniej orzekał tylko w wydziale gospodarczym. A tak na marginesie, to w obecnie w moim SO nie ma ani jednego sędziego po "rodzinnym". Część jednak ma rodziny i to prawdopodobnie wystarczy.

giedrys napisał w dniu 02.11.2010 o godzinie 09:27:33 :

"Johnson" napisał:

......
Każdy może być wizytatorem i nie ma wymagań szczególnych.

Czyli tak samo jak i w prokuraturze
Chociaż może i nie, słyszałem, że sędziowie - wizytatorzy też czasem orzekają. U proków bycie wizytatorem wyłącza od prowadzenia postepowań.

Darkside napisał w dniu 02.11.2010 o godzinie 09:46:40 :

"Johnson" napisał:

Musi być znajomym prezesa Ale to chyba nie jest unormowane.
ale to podstawa

suzana22 napisał w dniu 02.11.2010 o godzinie 10:03:46 :

"Darkside" napisał:

Musi być znajomym prezesa Ale to chyba nie jest unormowane.
ale to podstawa

Przesadzacie kochani, bycie tylko ot takim sobie znajomym prezesa zdecydowanie nie wystarcza .

Darkside napisał w dniu 02.11.2010 o godzinie 11:37:05 :

"suzana22" napisał:

Przesadzacie kochani, bycie tylko ot takim sobie znajomym prezesa zdecydowanie nie wystarcza .
nie wystarcza, jednak jest niezbędne - dodam jednak, że nie wszędzie i nie dotyczy to wszystkich wizytatorów

suzana22 napisał w dniu 02.11.2010 o godzinie 13:13:37 :

"Darkside" napisał:

Przesadzacie kochani, bycie tylko ot takim sobie znajomym prezesa zdecydowanie nie wystarcza .
nie wystarcza, jednak jest niezbędne - dodam jednak, że nie wszędzie i nie dotyczy to wszystkich wizytatorów

Nie o to mi Darki chodziło

anpod napisał w dniu 02.11.2010 o godzinie 13:19:37 :

Dark, mam wrażenie, że clue wypowiedzi tkwi w "ot takim sobie znajomym"

no i ja tradycyjnie dodam...zdecydowanie nie wszędzie to jest kluczem

Darkside napisał w dniu 02.11.2010 o godzinie 13:32:24 :

suzano, anpod ja zrozumiałem o co suzanie idzie
bycie nawet "ot takim" znajomym jest niezbędne aby być w kręgu osób branych pod uwagę , dodam jednak że nie wszędzie i nie zawsze

Zbakany napisał w dniu 02.11.2010 o godzinie 17:06:31 :

Wszystko fajnie, ale jakby ktoś odpowiedział na moje pytanie, to byłbym wdzięczny

suzana22 napisał w dniu 02.11.2010 o godzinie 17:13:43 :

"Zbakany" napisał:

Wszystko fajnie, ale jakby ktoś odpowiedział na moje pytanie, to byłbym wdzięczny


Kolego, obawiam się, że na tym forum nie ujawni się żaden wizytator, który zechciałby Ci przedstawić ...,,na czym polega dokładnie ta praca i na co trzeba kłaść nacisk"...

AQUA napisał w dniu 02.11.2010 o godzinie 18:19:52 :

"Zbakany" napisał:

Wszystko fajnie, ale jakby ktoś odpowiedział na moje pytanie, to byłbym wdzięczny


No, przecież już masz baaaardzo dużo odpowiedzi i jeszcze Ci mało ?

Wooow, jak to trudno studentom pomagać.

1234 napisał w dniu 02.11.2010 o godzinie 18:23:19 :

"giedrys" napisał:

......
Każdy może być wizytatorem i nie ma wymagań szczególnych.

Czyli tak samo jak i w prokuraturze
Chociaż może i nie, słyszałem, że sędziowie - wizytatorzy też czasem orzekają. U proków bycie wizytatorem wyłącza od prowadzenia postepowań.

Tam wystarczy być wcześniej szefem lub zastępcą, względnie jakimś rzecznikiem prawda?

[ Dodano: Wto Lis 02, 2010 6:26 pm ]
"Zbakany" napisał:

Wszystko fajnie, ale jakby ktoś odpowiedział na moje pytanie, to byłbym wdzięczny


Wybacz stary, ale jeśli dotychczasowe wypowiedzi jeszcze nie dały Ci odpowiedzi to przeczytaj je jeszcze raz, ale tym razem potraktuj je poważnie - bo przypuszczam, że ich autorzy wbrew pozorom nie żartowali.

bebek4 napisał w dniu 02.11.2010 o godzinie 19:22:28 :

"suzana22" napisał:

Wszystko fajnie, ale jakby ktoś odpowiedział na moje pytanie, to byłbym wdzięczny


Kolego, obawiam się, że na tym forum nie ujawni się żaden wizytator, który zechciałby Ci przedstawić ...,,na czym polega dokładnie ta praca i na co trzeba kłaść nacisk"...


Więc ja się ujawnię skoro już do tablicy wołają

Jestem wizytatorem i jednocześnie przewodniczącym wydziału, jakby kogoś z kolegów którzy uważają wizytatorów za obiboków interesowało orzekam choć mam ograniczony wpływ o 50 % ale to z uwagi na fakt bycia przew. a nie wizytatorem, bo poprzednio miałem cały. Generalnie zajmuję się zagadnieniami współpracy międzynarodowej i ma to raczej charakter koordynowania niż wizytacji. Dokonuję również lustracji i wizytacji w zakresie swojej działki, choć zdarza mi się też klasycznie wizytować kandydatów do zawodu, zwłaszcza ostatnio.

Co do pytania, kolego Zbakany to chętnie odpowiem na pytania jak je skonkretyzujesz, proponuje najpierw przejrzeć przepisy usp i akty wykonawcze, może coś Ci się wyjaśni.

Czytając Wasze posty to mam wrażenie że wizytator to ma kwalifikacje wyłącznie towarzyskie, naprawdę w waszych okręgach tak jest? No to współczucie bo w moim okręgu wizytatorzy to zawsze ludzie na poziomie byli tyle że niestety drobne i większe grzeszki z reguły widzieli. Inna sprawa co z nimi robili

1234 napisał w dniu 02.11.2010 o godzinie 19:28:03 :

"bebek4" napisał:

Wszystko fajnie, ale jakby ktoś odpowiedział na moje pytanie, to byłbym wdzięczny


Kolego, obawiam się, że na tym forum nie ujawni się żaden wizytator, który zechciałby Ci przedstawić ...,,na czym polega dokładnie ta praca i na co trzeba kłaść nacisk"...


Więc ja się ujawnię skoro już do tablicy wołają

Jestem wizytatorem i jednocześnie przewodniczącym wydziału, jakby kogoś z kolegów którzy uważają wizytatorów za obiboków interesowało orzekam choć mam ograniczony wpływ o 50 % ale to z uwagi na fakt bycia przew. a nie wizytatorem, bo poprzednio miałem cały. Generalnie zajmuję się zagadnieniami współpracy międzynarodowej i ma to raczej charakter koordynowania niż wizytacji. Dokonuję również lustracji i wizytacji w zakresie swojej działki, choć zdarza mi się też klasycznie wizytować kandydatów do zawodu, zwłaszcza ostatnio.

Co do pytania, kolego Zbakany to chętnie odpowiem na pytania jak je skonkretyzujesz, proponuje najpierw przejrzeć przepisy usp i akty wykonawcze, może coś Ci się wyjaśni.

Czytając Wasze posty to mam wrażenie że wizytator to ma kwalifikacje wyłącznie towarzyskie, naprawdę w waszych okręgach tak jest? No to współczucie bo w moim okręgu wizytatorzy to zawsze ludzie na poziomie byli tyle że niestety drobne i większe grzeszki z reguły widzieli. Inna sprawa co z nimi robili

I wszystko jasne.

suzana22 napisał w dniu 02.11.2010 o godzinie 19:29:56 :

"bebek4" napisał:

Więc ja się ujawnię skoro już do tablicy wołają


Wobec wizytatorów tak koleżeńskich i o takiej wiedzy jak Ty bebek, to ja z pełnym szacunkiem.

Włóczykij napisał w dniu 02.11.2010 o godzinie 19:46:51 :

że tak się dołączę do litani do wycięcia, też bym chętnie poczytała o podstawach ustanowienia wizytatorem.
Założeniem jest z pewnością, że jest to osoba wyróżniająca się wiedzą itp. Zwykle powinna być wybierana spośród doświadczonych sędziów, czyli na tej zasadzie co zwykle ... obserwacji (no bo przecież ocen nie ma ... , a gdyby były, jaki miałyby wpływ ?). Z doświadczenia mogę zauważyć, że jak jeden sędzia ma dodatek za przewodniczącego, to kolejny zostanie wizytatorem, by mieć dodatek, ewentualnie jakby się dało, to zrobi się jeszcze jednego wizytatora, by jeszcze ktoś miał dodatek (taki sposób na podwyżkę).
Następną ciekwostką jest, na jakich podstawach do badań bazuje wizytator. Na pewno mają szkolenia - spotkania na wyższym stopniu, ale to też raczej sporadycznie. No bo już kiedyś tu pisaliśmy, że co inny teren sądowy, to inny obyczaj wizytatorowy.

violan napisał w dniu 02.11.2010 o godzinie 20:59:35 :

Ja z własnych obserwacji, nie negując z założenia, że wizytator ma dużo pracy i nie deprecjonując jej, mogę powiedzieć, że praca wizytatora głównie polega na zadawaniu pytań typu: kiedy sprawa zostanie zakończona, ile jeszcze planuje się terminów, jakie planuje się przeprowadzić czynności, jakie podjęto kroki w celu..., jak ukarano za niestawiennictwo, a jeśli nie to dlaczego, jakie zamierza się podjąć działania w celu skłonienia świadka do przyjścia do sądu. No i oczywiście żądania udzielania odpowiedzi na skargi. Dlaczego w wyroku uniewinniającym nie rozstrzygnięto pozytywnie o powództwie cywilnym. Ostatnio było pytanie: ile razy wyrok w sprawie X był uchylany. Jeśli na tym polega wykonywanie funkcji wizytatora to faktycznie jest to pracochłonne. Kiedyś wizytatorzy byli mniej aktywni we wskazanym wyżej zakresie. Odnoszę wrażenie, że wizytator to przedłużenie ramienia MS-u. A jego praca polega na zadawaniu pytań na które albo odpowiedzi sę oczywiste albo tego rodzaju, że bez ośmieszenia siebie, trudno na nie udzielić odpowiedzi. I wydaje mi się, że cienka granica między nadzorem a niezawisłością zostaje w wielu takich pytaniach przekroczona. Ale pracuje w Lublinie, a tu wszystko jest możliwe.

[ Dodano: Wto Lis 02, 2010 9:01 pm ]
Było jeszcze pytanie dlaczego wznowiono przewód.....

rbk napisał w dniu 02.11.2010 o godzinie 21:35:09 :

"violan" napisał:

Ja z własnych obserwacji, nie negując z założenia, że wizytator ma dużo pracy i nie deprecjonując jej, mogę powiedzieć, że praca wizytatora głównie polega na zadawaniu pytań typu: kiedy sprawa zostanie zakończona, ile jeszcze planuje się terminów, jakie planuje się przeprowadzić czynności, jakie podjęto kroki w celu..., jak ukarano za niestawiennictwo, a jeśli nie to dlaczego, jakie zamierza się podjąć działania w celu skłonienia świadka do przyjścia do sądu. No i oczywiście żądania udzielania odpowiedzi na skargi. Dlaczego w wyroku uniewinniającym nie rozstrzygnięto pozytywnie o powództwie cywilnym. Ostatnio było pytanie: ile razy wyrok w sprawie X był uchylany. Jeśli na tym polega wykonywanie funkcji wizytatora to faktycznie jest to pracochłonne. Kiedyś wizytatorzy byli mniej aktywni we wskazanym wyżej zakresie. Odnoszę wrażenie, że wizytator to przedłużenie ramienia MS-u. A jego praca polega na zadawaniu pytań na które albo odpowiedzi sę oczywiste albo tego rodzaju, że bez ośmieszenia siebie, trudno na nie udzielić odpowiedzi. I wydaje mi się, że cienka granica między nadzorem a niezawisłością zostaje w wielu takich pytaniach przekroczona. Ale pracuje w Lublinie, a tu wszystko jest możliwe.

[ Dodano: Wto Lis 02, 2010 9:01 pm ]
Było jeszcze pytanie dlaczego wznowiono przewód.....

A tak Lublin to specyficzne miejsce.

a) przejeżdzą brat i pokazuje mi zawiadomienie z ksiąg wieczystych - umowa inna , dane personalne małżonki inne, nr pesel inny... LUBLIN
b) przyjeżdża kuzyn- profesor szanowanej Lubelskiej uczelni - dręczy go komornik po tym jak dwukrotnie wysłał należnoś cdla wierzyciela, której wierzyciel nie odebrał, akta w archiwum -mieszka na Al. Warszwskiej, nakaz zapłaty ze stwierdzeniem prawomocnosci wysłany na aderes niestniejący Al. Kraśnicka -awizo stwierdzenie prawmomocności - odkrecanie tego wszystkiego to nerwy i czas- wiadomo LUBLIN
c) o kolejnej sprawie nie wspomnę....

Trzy razy świeciłem za was oczami chociaż jestem z innego "gorszego" okręgu.

violan napisał w dniu 02.11.2010 o godzinie 22:02:34 :

No jasne, moglibyśmy się licytować na kwiatki jakie do sadów wpływają z innych sądów. Mogłabym rzucić nie jeden przykład, tylko po co? Nie bardzo wiem czemu miał służyć Twój rbk-u post....

bebek4 napisał w dniu 02.11.2010 o godzinie 22:17:30 :

"1234" napisał:

Wszystko fajnie, ale jakby ktoś odpowiedział na moje pytanie, to byłbym wdzięczny


Kolego, obawiam się, że na tym forum nie ujawni się żaden wizytator, który zechciałby Ci przedstawić ...,,na czym polega dokładnie ta praca i na co trzeba kłaść nacisk"...


Więc ja się ujawnię skoro już do tablicy wołają

Jestem wizytatorem i jednocześnie przewodniczącym wydziału, jakby kogoś z kolegów którzy uważają wizytatorów za obiboków interesowało orzekam choć mam ograniczony wpływ o 50 % ale to z uwagi na fakt bycia przew. a nie wizytatorem, bo poprzednio miałem cały. Generalnie zajmuję się zagadnieniami współpracy międzynarodowej i ma to raczej charakter koordynowania niż wizytacji. Dokonuję również lustracji i wizytacji w zakresie swojej działki, choć zdarza mi się też klasycznie wizytować kandydatów do zawodu, zwłaszcza ostatnio.

Co do pytania, kolego Zbakany to chętnie odpowiem na pytania jak je skonkretyzujesz, proponuje najpierw przejrzeć przepisy usp i akty wykonawcze, może coś Ci się wyjaśni.

Czytając Wasze posty to mam wrażenie że wizytator to ma kwalifikacje wyłącznie towarzyskie, naprawdę w waszych okręgach tak jest? No to współczucie bo w moim okręgu wizytatorzy to zawsze ludzie na poziomie byli tyle że niestety drobne i większe grzeszki z reguły widzieli. Inna sprawa co z nimi robili

I wszystko jasne.

A co przepraszam? Ja wizytatorem jestem to jaśniej proszę

Dred napisał w dniu 02.11.2010 o godzinie 22:19:37 :

"bebek4" napisał:

A co przepraszam? Ja wizytatorem jestem to jaśniej proszę


wszystko jest w aktach!

markosciel napisał w dniu 02.11.2010 o godzinie 22:19:59 :

"bebek4" napisał:

Ja wizytatorem jestem to jaśniej proszę


To spróbuj przeczytać jeszcze raz jako PW

bebek4 napisał w dniu 02.11.2010 o godzinie 22:25:15 :

"markosciel" napisał:

Ja wizytatorem jestem to jaśniej proszę


To spróbuj przeczytać jeszcze raz jako PW

Akurat Twoje a właściwe Wasze sprawy to czytuję jako wizytator i mam jasność ale te zza rzeki nie są już tak klarowne

Pudlonka napisał w dniu 02.11.2010 o godzinie 22:34:51 :

zza której rzeki :[

bebek4 napisał w dniu 02.11.2010 o godzinie 22:39:59 :

Styks to nie jest

Pudlonka napisał w dniu 02.11.2010 o godzinie 22:43:28 :

"bebek4" napisał:

Styks to nie jest


niby nie ale to niby to właściwie jak prawie

rbk napisał w dniu 02.11.2010 o godzinie 22:50:03 :

"violan" napisał:

No jasne, moglibyśmy się licytować na kwiatki jakie do sadów wpływają z innych sądów. Mogłabym rzucić nie jeden przykład, tylko po co? Nie bardzo wiem czemu miał służyć Twój rbk-u post....


To, że w Lublinie to sie nie zdarza raz na jakiś czas, tylko jest nagminne, chyba, ze moja rodzina jest na "specjalnej" liscie i zawsze moje odwodzenie od pisania skarg po "ministrach" i "rezesach" powoduje pewien dyskomfort, no bo w imię czego to robię....

Dred napisał w dniu 02.11.2010 o godzinie 22:51:06 :

w kinie w Lublinie....

violan napisał w dniu 02.11.2010 o godzinie 22:52:45 :

Pisz zatem rbk-u, pisz...

Orzekam w karnym, nie wypowiem się więc w sprawach innych wydziałów.
Niemniej uważam, że przesadzasz...

rbk napisał w dniu 02.11.2010 o godzinie 23:01:18 :

"violan" napisał:

No jasne, moglibyśmy się licytować na kwiatki jakie do sadów wpływają z innych sądów. Mogłabym rzucić nie jeden przykład, tylko po co? Nie bardzo wiem czemu miał służyć Twój rbk-u post....



Post miał służyć temu, ze żadne wizytacje, nadzory z MS-u i inne tego typu "kwiatki do kożucha" nie mają najmniejszego sensu i żadnego znaczenia dla obywatela. Są pieniędzmi podatnika wyrzuconymi w głębokie błoto, a że w Lublinie nadzór jest "szczególny", prawie taki jak nad wytwarzaniem przeciwpancernych pocisków kierowanych w ZM Mesko, to tym bardzie obnaża kompletne dno instytucji wizytacji, do wykonywania których jak dobrze wiemy niekoniecznie są powoływani sędziowie z "niepodważalną wiedzą". Nie tak dawno otrzymałem przekazaną 54 tomową sprawę gospodarczą, której przez 15 lat nikt nie skończył ( pasmo uchyleń, odroczeń i zawieszeń ) po nadzorem MS. I naprawdę można było ją skończyć w pół roku, tylko trzeba było chcieć. I jakie znaczenie miał nadzór... żadne.

ropuch napisał w dniu 03.11.2010 o godzinie 08:02:17 :

"bebek4" napisał:



Jestem wizytatorem i jednocześnie przewodniczącym wydziału,



No ja Ci tam bebek nie żałuję ale umiaru to Ty nie znasz

Poza tym wizytator od współpracy międzynarodowej to taki niegroźny jest wizytator

A i jeszcze jedno. Nikt z nas nie twierdzi, że sędziowie wizytatorzy to lenie i obiboki.
Przeciwnie jesteśmy cali za tym by swoją działalność wizytacyjną ograniczali jak to tylko możliwe

Darkside napisał w dniu 03.11.2010 o godzinie 09:21:01 :

wizytator zajmuje się czytaniem repertoriów i statystyk a potem wybranych akt spraw w celu szukania byków , następnie sporządza protokół w którym to wszystko do czego się dokopał opisuje, zw szczegóóóóólnym wytłuszczeniem byków , przecież musi coś znaleźć aby uzasadnić konieczność swej egzystencji . zdarza się też , że w protokole po wizytacji wskazuje na to w jaki sposób konkretne instytucje procesowe powinny by stosowane ( jak to ma się do niezawisłości ) by później w kolejnym protokole domagać się wyjaśnień dlaczego to w takiej a takiej sprawie te wskazania nie były zastosowane.

suzana22 napisał w dniu 03.11.2010 o godzinie 10:57:53 :

"Darkside" napisał:

zdarza się też , że w protokole po wizytacji wskazuje na to w jaki sposób konkretne instytucje procesowe powinny by stosowane ( jak to ma się do niezawisłości ) by później w kolejnym protokole domagać się wyjaśnień dlaczego to w takiej a takiej sprawie te wskazania nie były zastosowane.


Jak tak czytam takie rzeczy, to stwierdzam, że po prostu orzekam w innej rzeczywistości. Taki zamordyzm mi się w głowie nie mieści. I jak dotąd naszym wizytatorom też, (bo wprawdzie nie rozmawiałam z nimi na takie tematy, ale ,,po owocach ich poznajemy".

bebek4 napisał w dniu 03.11.2010 o godzinie 15:57:31 :

"Darkside" napisał:

wizytator zajmuje się czytaniem repertoriów i statystyk a potem wybranych akt spraw w celu szukania byków , następnie sporządza protokół w którym to wszystko do czego się dokopał opisuje, zw szczegóóóóólnym wytłuszczeniem byków , przecież musi coś znaleźć aby uzasadnić konieczność swej egzystencji . zdarza się też , że w protokole po wizytacji wskazuje na to w jaki sposób konkretne instytucje procesowe powinny by stosowane ( jak to ma się do niezawisłości ) by później w kolejnym protokole domagać się wyjaśnień dlaczego to w takiej a takiej sprawie te wskazania nie były zastosowane.


Czyli Dark że te byki to mają tak sobie być i wtedy wszystko gra a jak ktoś je wskaże to zły jest wskazujący a nie popełniający

Powiem tak, pewnie macie rację krytykując wizytatorów bo błędów nie robią Ci co nic nie robią ale ja znam przypadki błędów uświęconych wieloletnią praktyką na które kolega z pokoju uwagi nie zwróci, ważne jest raczej to aby nie popadać w przesadę i mam wrażenie że o to głównie chodzi, choć może się mylę

Podobnie jak Suzana mam wrażenie że jestem w jakiejś innej rzeczywistości. Moi wizytatorzy znajdowali moje błędy, prosili do siebie mniej lub bardziej oględnie dawali do zrozumienia jaki głupi jestem (w większości przypadków mieli rację, choć nie odnosili ilości błędów do ilości czynności w referacie) a w protokole pisali że poza drobnymi potknięciami wynikającymi z reguły z odmiennej interpretacji przepisów wszystko jest ok.

Ale może to faktycznie jakiś wyjątek...

Darkside napisał w dniu 03.11.2010 o godzinie 18:14:27 :

"bebek4" napisał:

Czyli Dark że te byki to mają tak sobie być i wtedy wszystko gra a jak ktoś je wskaże to zły jest wskazujący a nie popełniający

Powiem tak, pewnie macie rację krytykując wizytatorów bo błędów nie robią Ci co nic nie robią ale ja znam przypadki błędów uświęconych wieloletnią praktyką na które kolega z pokoju uwagi nie zwróci, ważne jest raczej to aby nie popadać w przesadę i mam wrażenie że o to głównie chodzi, choć może się mylę

Podobnie jak Suzana mam wrażenie że jestem w jakiejś innej rzeczywistości. Moi wizytatorzy znajdowali moje błędy, prosili do siebie mniej lub bardziej oględnie dawali do zrozumienia jaki głupi jestem (w większości przypadków mieli rację, choć nie odnosili ilości błędów do ilości czynności w referacie) a w protokole pisali że poza drobnymi potknięciami wynikającymi z reguły z odmiennej interpretacji przepisów wszystko jest ok.

Ale może to faktycznie jakiś wyjątek...


widzisz , wizytator jest wg. funkcjonującej u nas koncepcji nie od pomagania a od wizytowania, więc wizytuje , najpierw statystyki potem akta w poszukiwaniu byków , w protokole zamieszczane są sprawy ze wskazaniem sygnatury akt sprawy i opisaniem konkretnego byka;
muszę zauważyć, iż obecny wizytator nie opisuje w protokole super poważnych byków, a co się dalej z tym dzieje tego tu nie będę opisywał
a co do innej rzeczywistości , poniekąd macie rację, nasza apelacja to inna rzeczywistość

markosciel napisał w dniu 04.11.2010 o godzinie 00:34:56 :

"bebek4" napisał:

Akurat Twoje a właściwe Wasze sprawy to czytuję jako wizytator i mam jasność ale te zza rzeki nie są już tak klarowne


Jeżeli dobrze czytam - to ostatno rozmawialiśmy o rachunku za aplikantów

Ale ja już niedługo będę w innym okręgu

A rzeka rzeczywiście wiele zmienia w oglądzie świata

imagine7 napisał w dniu 04.11.2010 o godzinie 10:12:28 :

Cenię wizytatorów, którzy pracują w moim okręgu. Mają ogromną wiedzę i są sędziami z wieloletnim doświadczeniem. Szanuję ich pracę i nie zazdroszczę pisania sprawozdań z wizytacji.

Dziwię się tylko jednemu - dlaczego utarło się przekonanie, że wizytator powinien orzekać tylko w II instancji (mówię o SSO). Po pewnym jednak czasie zapominają o rzeczywistości i instancji i konieczności poddania się kontroli instancyjnej. A jak jest u Was?

art_60 napisał w dniu 04.11.2010 o godzinie 13:58:28 :

A ja współczuje Zbakanemu. Jak on to wszystko co tu przeczytał opisze w swoim referacie to na szóstkę chyba nie zarobi

totep napisał w dniu 04.11.2010 o godzinie 14:39:26 :

Wizytator wizytatorowi nierówny.
Jeden wytknie istotne uchybienia, a drugi bberdzie czepiał się wszystkiego łącznie z pieczątką przybita do góry nogami.
Ja wizytacji miewam kilka rocznie i wiem, że jak przyjdzie jedna osoba to da się z nią porozmawiać , a jak przyjdzie inna to nawet nie bedzie chciała gadać ...
Różnie bywa..

suzana22 napisał w dniu 04.11.2010 o godzinie 14:45:45 :

"totep" napisał:

Ja wizytacji miewam kilka rocznie


dlaczego i po co

totep napisał w dniu 04.11.2010 o godzinie 15:07:48 :

a jakoś tak - u nas sekcje często kontrolują. W tym roku miałem trzy - to jakoś mało. Dwa lata temu to miałem 3 wizytatorów na raz.

rbk napisał w dniu 04.11.2010 o godzinie 15:32:36 :

"totep" napisał:

a jakoś tak - u nas sekcje często kontrolują. W tym roku miałem trzy - to jakoś mało. Dwa lata temu to miałem 3 wizytatorów na raz.


No przecież to LUBLIN.

Lecz choćby przyszło tysiąc wizytatorów
I każdy przeprowadziłby tysiąc wizytacji,
I każdy nie wiem jak się wytężał,
To i tak wymiaru sprawiedliwości nie usprawnią - taki to ciężar.

rosan napisał w dniu 04.11.2010 o godzinie 15:52:46 :

a tam
wizytatorów jest ze czterdzieści
wagony dla nich podoczepiali
nie wiem czy więcej się tam ich zmieści
ludzi z żelaza
sędziów ze stali

Józefinka napisał w dniu 04.11.2010 o godzinie 18:55:37 :



A ja ciągle się dziwuję, a przywyknąć miałam czas

Właśnie sobie wizytuję, jechałam 1,5 godziny w jedną stronę, tyle samo w drugą, stosik akt oglądnęłam, do domu przytachałam dwie torby, a dla rozrywki wlazłam na forum i przeczytałam, że jakimś "nierobem" jestem i po znajomości itp, tak mi się smutno jakoś zrobiło i jakoś tak nie chce mi się tematu rozwijać, bo jakoś tak dociera leniwie, że chyba szkoda czasu

rosan napisał w dniu 04.11.2010 o godzinie 19:12:57 :

nikt tak nie powiedział,vide post Ropucha-ot trochę żartów,smutnych refleksji,mam nadzieję ,że dostrzegasz sens swojej pracy

Józefinka napisał w dniu 04.11.2010 o godzinie 19:19:01 :

Ropuch, to mój ulubiony głos rozsądku, podziwiam Jego za wytrwałość i dystans i mądrość i ..., pozdrawiam T.

Ale luzik, zwłaszcza, że Będę babcią!

Sandman napisał w dniu 04.11.2010 o godzinie 19:25:00 :

Gratulacje Józefinko!
Wesoła konkluzja nie zbyt wesołego, jak się okazuje, wątku... choć ja osobiście mam zdecydowanie dobre doświadczenia z wizytatorami: zawsze mogłem liczyć na pomoc i życzliwe podejście do moich błędów, które choć były wymieniane w protokołach, nie były wyolbrzymiane.....

Darkside napisał w dniu 04.11.2010 o godzinie 19:49:26 :

"Józefinka" napisał:



A ja ciągle się dziwuję, a przywyknąć miałam czas

Właśnie sobie wizytuję, jechałam 1,5 godziny w jedną stronę, tyle samo w drugą, stosik akt oglądnęłam, do domu przytachałam dwie torby, a dla rozrywki wlazłam na forum i przeczytałam, że jakimś "nierobem" jestem i po znajomości itp, tak mi się smutno jakoś zrobiło i jakoś tak nie chce mi się tematu rozwijać, bo jakoś tak dociera leniwie, że chyba szkoda czasu

Józefinko każda apelacja ma swoją specyfikę, a moja apelacja jest specyficzna do potęgi n !! ... i nie ma w sumie już o czym pisać ....

anpod napisał w dniu 04.11.2010 o godzinie 19:51:21 :

"Józefinka" napisał:



Ale luzik, zwłaszcza, że Będę babcią!


Józefinko, nie psuj niektórym klarownego obrazu rzeczywistości do końca i przyznaj, że chociaż to - po znajomości !!! :D

i..raz jeszcze oczywiście gratuluję )

no, i... tez podziwiam ropuszka właśnie za wytrwałość

oprócz kg innych spraw

Darkside napisał w dniu 04.11.2010 o godzinie 19:56:53 :

"violan" napisał:

Ja z własnych obserwacji, nie negując z założenia, że wizytator ma dużo pracy i nie deprecjonując jej, mogę powiedzieć, że praca wizytatora głównie polega na zadawaniu pytań typu: kiedy sprawa zostanie zakończona, ile jeszcze planuje się terminów, jakie planuje się przeprowadzić czynności, jakie podjęto kroki w celu..., jak ukarano za niestawiennictwo, a jeśli nie to dlaczego, jakie zamierza się podjąć działania w celu skłonienia świadka do przyjścia do sądu. No i oczywiście żądania udzielania odpowiedzi na skargi. Dlaczego w wyroku uniewinniającym nie rozstrzygnięto pozytywnie o powództwie cywilnym. Ostatnio było pytanie: ile razy wyrok w sprawie X był uchylany. Jeśli na tym polega wykonywanie funkcji wizytatora to faktycznie jest to pracochłonne. Kiedyś wizytatorzy byli mniej aktywni we wskazanym wyżej zakresie. Odnoszę wrażenie, że wizytator to przedłużenie ramienia MS-u. A jego praca polega na zadawaniu pytań na które albo odpowiedzi sę oczywiste albo tego rodzaju, że bez ośmieszenia siebie, trudno na nie udzielić odpowiedzi. I wydaje mi się, że cienka granica między nadzorem a niezawisłością zostaje w wielu takich pytaniach przekroczona. Ale pracuje w Lublinie, a tu wszystko jest możliwe.

[ Dodano: Wto Lis 02, 2010 9:01 pm ]
Było jeszcze pytanie dlaczego wznowiono przewód.....

Ja wprawdzie w Lublinie nie pracuję, ale jest tak jak to violan opisała, plus dogłębne studiowanie statystyk ... ale jak pisałem, nasza apelacja jest jedyna w swoim rodzaju

Dred napisał w dniu 04.11.2010 o godzinie 20:47:50 :

wiemy to!

Darkside napisał w dniu 04.11.2010 o godzinie 20:59:33 :

"Dred" napisał:

wiemy to!

Panie Dred , czy nie powinien Pan się nie zgodzić (łamiesz konwencję dyskusji Dred <no> <nono> )

Dred napisał w dniu 04.11.2010 o godzinie 21:00:40 :

przecież nie napisałem , że się zgadzam

Darkside napisał w dniu 04.11.2010 o godzinie 21:06:58 :

"Dred" napisał:

wiemy to!

tym stwierdzeniem przychyliłeś ( ) mojego posta Panie Dred <no> <nono>

Dred napisał w dniu 04.11.2010 o godzinie 21:08:31 :

nigdy tego nie robię

Darkside napisał w dniu 04.11.2010 o godzinie 21:09:42 :

"Dred" napisał:

nigdy tego nie robię
do dziś

ropuch napisał w dniu 05.11.2010 o godzinie 08:55:58 :

"Józefinka" napisał:


Ale luzik, zwłaszcza, że Będę babcią!


Ja cie ...... !!!!!!!!!! Allllle suuuuper !! !! !!

Gratuluje Józefinko naprawdę.

A tekstów o wizytatorach nie bierz do serca bo :
- rózni sa wizytatorzy, rózne okręgi i zwyczaje,
- to, że mnie mój wizytator wpienia do białości służbowo to prywatnie dwóch bardzo lubię a resztę może bym i polubił jakby z piedestału zeszli

kzawislak napisał w dniu 05.11.2010 o godzinie 17:50:52 :

"Józefinka" napisał:

Będę babcią!


dopiero dotarłam,

serdeczne gratulacje

(fajnie mieć tak cieszącą się babcię )

Bądź na bieżąco

Subskrybuj nasz bezpłatny newsletter, a będziesz na bieżąco z nowymi ogłoszeniami i komunikatami;
o spadkach, zasiedzeniach nieruchomości, depozytach sądowych, terminach rozpraw, wyrokach.

Podaj swój e-mail i otrzymuj najnowsze ogłoszenia bezpośrednio na swoją skrzynkę pocztową.

Przesyłając swój adres e-mail, zgadzam się na przetwarzanie przez Fundację ProPublika - KRS 0000595424 - podanych przeze mnie danych osobowych (e-mail) w celu otrzymywania zamówionego Newslettera.
Przyjmuję do wiadomości, że podanie danych jest dobrowolne oraz że przysługuje mi prawo dostępu do ich treści oraz ich poprawiania.