Wtorek, 16 kwietnia 2024
Dziennik wyroków i ogłoszeń sądowych
Rej Pr. 2512 | Wydanie nr 5895
Wtorek, 16 kwietnia 2024

Forum sędziów

Art. 275a kpk

m35
12.01.2011 22:58:35

Dzisiaj zastanawialiśmy się w Wydziale co zrobić z nowym środkiem zapobiegawczym z art. 275a kpk, który został dodany 1 sierpnia 2010 r. przez nowelę ustawy o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie. Prok zastosował w przygotowawczym ten środek na okres 3 miesięcy, potem posłał a/o do sądu. Właśnie na dniach mijają te trzy miechy i jak się wczytać w ten przepis, to nie wiadomo, czy sąd może przedłużyć stosowanie tego środka na dalszy okres z urzędu, czy tylko na wniosek proka. Poza tym jak poczytać nowy art. 275 § 3 kpk to ten środek jest też podobny, ale nie określa się terminu trwania wyprowadzki, tak jak to jest w art. 275a kpk. Nie wiadomo jak nasz parlament nad tym pracował, bo to się "kupy" nie trzyma. Jeżeli macie jakieś przemyślenia w tym temacie, to proszę o uwagi.

romanoza
12.01.2011 23:05:03

Jak pracował to wiadomo, jest w innym wątku . A nie dało się wcześniej tematu założyć No cóż, w takim razie może jutro pomyślę

m35
12.01.2011 23:48:49

Romi może być jutro, to nie jest pilne. To tak dla gimnastyki umysłowej i podziwiania owoców naszego ustawodawcy.

romanoza
13.01.2011 08:27:57

§ 4. Środek przewidziany w § 1 stosuje się na okres nie dłuższy niż 3 miesiące. Jeżeli nie ustały przesłanki jego stosowania sąd pierwszej instancji właściwy do rozpoznania sprawy, na wniosek prokuratora, może przedłużyć jego stosowanie na dalsze okresy, nie dłuższe niż 3 miesiące.
Chyba nie da się inaczej interpretować niż w ten sposób, że warunkiem przedłużenia jest wniosek prokuratora, tak jak przy 263 § 2 kpk, tyle że przesłanki inne. Możesz natomiast moim zdaniem uchylić, o ile uznasz w trybie art. 344 kpk to za potrzebne.

A tak w ogóle, to nie wiem skąd wasze wątpliwości. W uzasadnieniu projektu zmian stoi jak byk:
Uzupełnienie istniejących środków zapobiegawczych poprzez dodanie w Kodeksie postępowania karnego artykułu 275a w proponowanym brzmieniu, poszerza ten kata-log o istotne i jasno sformułowane uprawnienie dla sądu lub prokuratora, pozwalające na realną ochronę ofiar przemocy. Zobowiązanie opisane w paragrafie 2 dodanego artykułu, przyczyni się do znacznie lepszej ochrony osób małoletnich, ofiar przemocy w rodzinie.

justice
13.01.2011 12:44:46

I jak w tym kontekście rozumieć art.250§4 kpk - Inne środki zapobiegawcze stosuje sąd, a w postępowaniu przygotowawczym także prokurator.

Uznałbym, że możesz stosować po wniesieniu a/o bez wniosku proka.

romanoza
13.01.2011 13:15:40

"justice" napisał:

I jak w tym kontekście rozumieć art.250§4 kpk - Inne środki zapobiegawcze stosuje sąd, a w postępowaniu przygotowawczym także prokurator.

Uznałbym, że możesz stosować po wniesieniu a/o bez wniosku proka.
Ja mam na ten temat pogląd inny. Niestety cała ta ustawa jest źle napisana i takie subtelności jak konieczność dostosowania obowiązujących przepisów np. 250 § 4 kpk ustawodawcy umknęły. Można powiedzieć, że w tym momencie jest konkurencja dwóch przepisów: "na wniosek proka" w art 275a kpk - przepis szczególny i "stosuje sąd" w art. 250 § 4 kpk - przepis ogólny. Dodam jeszcze, że zakładając racjonalność (jedynie zakładając) ustawodawcy trzeba wziąć pod uwagę brzmienie "§ 2. W postępowaniu przygotowawczym środek przewidziany w § 1 stosuje się na wniosek Policji albo z urzędu.". Skoro w jednym wyraźnie wyartykułowana możliwość działania organu na wniosek i z urzędu a w drugim wyłącznie na wniosek, to uznałbym że wniosek jest niezbędny.

censor
13.01.2011 18:34:59

Ja jak Romanoza.
Owszem, w pewnym sensie kupy się to nie trzyma, że po wniesieniu do sądu aktu oskarżenia, gdy sąd jest gospodarzem postępowania, sąd z urzędu nie może zastosować tego środka zapobiegawczego. To kłóci się niewątpliwie z całą logiką stosowania środków zapobiegawczych. Ale jednak brzmienie art.275a par.4 kpk jest jednoznaczne - na wniosek proka.
A tak na marginesie, okropne jest to sformułowanie: może przedłużyć jego stosowanie na dalsze okresy, nie dłuższe niż 3 miesiące. No to jak? za każdym razem 3 miesiące? Ile razy tak można? Czy jest jakiś końcowy okres? To powinno być jaśniej sformułowane.

Dede_
13.01.2011 20:54:40

"censor" napisał:

A tak na marginesie, okropne jest to sformułowanie: może przedłużyć jego stosowanie na dalsze okresy, nie dłuższe niż 3 miesiące. No to jak? za każdym razem 3 miesiące? Ile razy tak można? Czy jest jakiś końcowy okres? To powinno być jaśniej sformułowane.

Przesadzasz z tą jasnością Mamy parę jasnych przepisów: możemy aż do rozpoczęcia wykonania kary - 249 p.4, mamy też możliwości z 253 i 254. Jakoś np.z dozorem nie ma problemów a to też środek wolnościowy jak i ten nowy.

censor
13.01.2011 23:41:01

To lepiej było nic nie pisać w ustawie na temat czasookresu stosowania, wtedy by się stosowało ogólne regulacje, zakładało że nie ma ograniczeń czasowych itd. A niejasny zapis jest gorszy niż jego brak.

justice
14.01.2011 13:49:38

Konstrukcja i treść §2-4 wyraźnie wskazują na adresata - organy postępowania przygotowawczego. W §4 użyto określenia "sąd pierwszej instancji właściwy do rozpoznania sprawy", co także wskazuje na regulację dot. postępowania przygotowawczego, bo takim pojęciem nie ma sensu się posługiwać co do etapu, gdy wniesiono a/o (przecież nie inny sąd niż do którego wniesiono będzie to rozważać).

Pozostaję więc za stosowaniem bez wniosku proka na etapie po wniesieniu a/o na podstawie ogólnych przepisów o środkach zapobiegawczych.

censor
14.01.2011 20:52:46

@Justice
Czuję się przekonany i wycofuję się z uprzednio zajmowanego stanowiska.

romanoza
15.01.2011 21:25:48

"censor" napisał:

@Justice
Czuję się przekonany i wycofuję się z uprzednio zajmowanego stanowiska.
Ja też się czuję przekonany i powtórzę: and the winner is :D

justice
16.01.2011 23:25:18

Dzięki za uznanie , ale to jakiś chwilowy przebłysk, na co dzień to ja zwykły rzemieślnik jestem .

Dede_
19.01.2011 20:55:28

I jest przecież jeszcze 344 kpk.W razie potrzeby orzekamy o środkach wolnościowych, czyli kiedy mina te 3 miesiące, to orzekamy bez ceregieli z wnioskiem prokuratora. On już nie jest dysponentem procesu.

kreaounds
19.07.2009 o 12:45

Dobry wieczór Panie i Panowie Sędziowie!
Potrzebuję Waszej pomocy w sprawie, której jestem stroną. (Jeśli administrator przesunie mój wątek do działu Help for student nie obrażę się…) 🙏🏻

Sprawa rzecz jasna cywilna.

Otrzymałem wyrok pierwszej instancji, mój „rofesjonalny pełnomocnik” nie spisał się. Jestem z niego niezadowolony i chcę mu cofnąć pełnomocnictwo, zabrać dokumenty i pójść dwie ulice dalej do innej kancelarii, ale nagli mnie termin na odwołanie. Nie chcę oczywiście, aby je pisał mój dotychczasowy pełnomocnik.

Jak wygląda zatem procedura zmiany pełnomocnika. Nowy adwokat musi w końcu zapoznać się z kilkoma tomami akt, a na to potrzeba czasu - czas na odwołanie biegnie…

Wiem, że termin na odwołanie jest określony w ustawie. Czy sąd w takim wypadku (zmiana pełnomocnika, który musi zapoznać się z aktami) może go wydłużyć? Jeśli tak, to o ile?

Darkside
19.07.2009 o 13:23

sorrki ale porad prawnych nie udzielamy ❌

kreaounds
19.07.2009 o 13:44

Po poradę prawną pójdę do nowego adwokata w poniedziałek, ale od Was chciałem się dowiedzieć czego mogę się spodziewać.

Co do porad prawnych. Gdybyście ich udzielali to na pewno zarobilibyście więcej niż w sądzie.

Pozdrawiam.

Darkside
19.07.2009 o 15:27

co innego pomoc w rozwiązywaniu kazusów na poziomie akademickim, co innego pomoc w konkretnej sprawie.