Sobota 06 marca 2021 Wydanie nr 4758

Informacje o uchwałach, zgromadzeniach, wydarzeniach

usp w Komisji Sprawiedliwości

AQUA napisał w dniu 04.06.2011 o godzinie 10:30:19 :

http://orka.sejm.gov.pl/PlanyKom.nsf/KomPlan?Openview&RestrictToCategory=SPC

Włóczykij napisał w dniu 04.06.2011 o godzinie 12:25:10 :

"Rozpatrzenie sprawozdania podkomisji nadzwyczajnej o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy - Prawo o ustroju sądów powszechnych oraz niektórych innych ustaw (druk nr 3655) oraz poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy - Prawo o ustroju sądów powszechnych (druk nr 3361) – sprawozdawca poseł Jerzy Kozdroń."

a to sprawzodanie gdzieś ujawnione, że się zapytam bez poszukania sama

ps. dziewczęta moje medialne, a może by tak wywiad z panem posłem /nikt nie mówi o dręczeniu /

Volver napisał w dniu 05.06.2011 o godzinie 07:04:29 :

Zespole medialny do dzieła!Można poprosić Przewodniczącego Komisji posła Ryszarda Kalisza o możliwość zarejestrowania tak prześwietnego opracowania posła Jerzego Kozdronia?I przedstawić w naszej TV sędziowskiej?

[ Dodano: Nie Cze 05, 2011 7:05 am ]
do 7 czerwca 16.15 trochę czasu jest.

adela napisał w dniu 05.06.2011 o godzinie 21:51:29 :

Jest w toku uzyskiwanie zgody na nagrywanie. Jak wszystko będzie ok, to oczywiście nagramy. Trwają prace nad tym, aby ruszyła strona, gdzie będziemy mogli zawieszać te nagrania. Cierpliwości.

AQUA napisał w dniu 07.06.2011 o godzinie 22:44:37 :

"W czasie trwającego cztery godziny posiedzenia sejmowej komisji przyjęła ona - większością PO przeciw głosom PiS - 14 z ponad 80 proponowanych zmian."


http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/521310,awantura_o_reforme_sadownictwa_w_sejmie_bedzie_wniosek_do_komisji_etyki_przeciw_czumie.html

jaro123 napisał w dniu 07.06.2011 o godzinie 23:03:05 :

Skoro odroczyli, to być może nie zdążą z uchwaleniem, bo ma być jeszcze tylko kilka posiedzeń sejmu do wyborów. W międzyczasie przerwa wakazyjna no i kampania wyborcza. Przecież pan poseł przedwodniczący będzie się przede wszystkim teraz musiał starać o mandat, a nie o jakąś ustawę. Kto wie, może kampania wyborcza, wybory, wakacje, niewybudowane autostrady i fuszerka na stadionie narodowym nas uratują.

AQUA napisał w dniu 07.06.2011 o godzinie 23:12:56 :

http://www.rp.pl/artykul/670308_Poslowie_za_zmianami_w_sadownictwie.html

Posłowie za zmianami w sądownictwie

jaro123 napisał w dniu 07.06.2011 o godzinie 23:16:37 :

hm, ręce opadają... no ale autostrady też mieli zbudować i ta autostradowa mizeria w kontekście naszej ustawy budzi jakąś moją nadzieję

Włóczykij napisał w dniu 07.06.2011 o godzinie 23:23:25 :

no nie chcę defetyzmu, ale ta nowelizcja to wszak nie budowa ( w sensie coś konstruktywnego, a wiadomo, co łatwiej ...)

chomik napisał w dniu 08.06.2011 o godzinie 08:21:47 :

A gdzie jest dostepna wersja zmian usp z "autopoprawkami"?

kowboj napisał w dniu 08.06.2011 o godzinie 09:20:24 :

To, co się działo na komisji, jest po prostu NIE DO OPISANIA. Mam nadzieję, że relacja video będzie szybko zmontowana, to każdy sobie obejrzy.

amelius napisał w dniu 08.06.2011 o godzinie 10:03:46 :

Drogi kowboju, zanim to nastąpi, opisz co się działo, tak barwnie i ciekawie to robisz...

rudy kot napisał w dniu 08.06.2011 o godzinie 10:15:11 :

"kowboj" napisał:

To, co się działo na komisji, jest po prostu NIE DO OPISANIA. Mam nadzieję, że relacja video będzie szybko zmontowana, to każdy sobie obejrzy.


Postaramy się, bo rzeczywiście warto to obejrzeć....

Marred napisał w dniu 08.06.2011 o godzinie 11:35:32 :

"Włóczykij" napisał:

"Rozpatrzenie sprawozdania podkomisji nadzwyczajnej o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy - Prawo o ustroju sądów powszechnych oraz niektórych innych ustaw (druk nr 3655) oraz poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy - Prawo o ustroju sądów powszechnych (druk nr 3361) – sprawozdawca poseł Jerzy Kozdroń."

a to sprawzodanie gdzieś ujawnione, że się zapytam bez poszukania sama

ps. dziewczęta moje medialne, a może by tak wywiad z panem posłem /nikt nie mówi o dręczeniu /


Proszę bardzo.

http://www.pulskwidzyna.pl/index.php?art=442#article

Pan poseł już udziela wywiadów.

Polecam lekturę odpowiedzi na pierwsze pytania (historyczno – martyrologiczne) i na ostatnie, dotyczące zasług i obecnej aktywności Pana posła. ( Część środkowa to sprawy lokalne, przeznaczone dla wyborców, tj. pracodawców Pana Kozdronia.)

Do niedawna myślałem, że „złym duchem” tych wszelkich wołających o pomstę do nieba zmian był nasz kolega, sędzia, obecnie już administracyjny, Jacek Czaja, a tu okazuje się, że za wszystkim stoi Pan Poseł.

PS
Pod artykułem mamy możliwość jego skomentowania. Może warto by było odnieść się merytorycznie do poszczególnych, zaprezentowanych przez Pana posła tez?
Część jego wyborców na pewno to przeczyta.

amelius napisał w dniu 08.06.2011 o godzinie 11:41:12 :

"Marred" napisał:


http://www.pulskwidzyna.pl/index.php?art=442#article




I ostatnia rzecz, którą skończyłem, ale nie jest jeszcze uchwalona, to ustawa o ustroju sądów powszechnych. Jest to kardynalna w mojej ocenie zmiana konstytucji sądownictwa. W pierwszym okresie po odzyskaniu suwerenności Państwa, chodziło o to, żeby władza sądownicza poczuła, że jest trzecią władzą. W tej kadencji sejm zmienił ustawę o wynagradzaniu sędziów, podnosząc wynagrodzenia poprzez wprowadzenie obiektywnych mechanizmów ich przyznawania. Wynagrodzenia sędziów jako wielokrotność średniej krajowej i żadna władza wykonawcza nie ma na to wpływu. Sędziowie mają swoje prawa, w tym niezawisłość i komfort wykonywania tego zawodu. Teraz wszystko jest... lecz efektów nie ma. Statystyka jest nieubłagalna. Mamy w Europie najwięcej sędziów, ale i największe zaległości w załatwieniu spraw. Ta ustawa ma doprowadzić do efektywnego sprawowania wymiaru sprawiedliwości. Każdy ma prawo oczekiwać, że jego sprawa zostanie załatwiona w rozsądnym terminie. Dlatego należy wprowadzić okresowe oceny sędziów. Praca sędziego jest niewymierna, ale z perspektywy czterech lat jesteśmy w stanie powiedzieć, czy sprawnie funkcjonuje. W ten sposób można ocenić kadrę sędziowską. Środowisko sędziowskie bardzo zaprotestowało, twierdząc, że to jest koniec niezależności sędziowskiej. Z takimi zarzutami się nie zgadzam. Niezależność sądów byłaby zagrożona tylko wtedy, gdyby okresowe oceny dokonywane były przez władze wykonawcze, natomiast w projekcie przewiduje się, że to sami sędziowie będą oceniać innych swoich kolegów. Podobne rozwiązania mają być wprowadzone do Prokuratury. Trzeba było również wprowadzić reorganizację administrowania i zarządzania sądownictwem. Jesteśmy przyzwyczajeni do klasycznego patrzenia na sądy. Jest prezes, który zwalnia i zatrudnia, czyli jest kierownikiem jednostki. My zaproponowaliśmy rozwiązanie o zatrudnieniu menagera sądu. Administracja i kadra pracowników będą podlegały bezpośrednio pod dyrektora sądu.

censor napisał w dniu 08.06.2011 o godzinie 12:01:28 :

"amelius" napisał:

za posłem Kozdroniem:
Ta ustawa ma doprowadzić do efektywnego sprawowania wymiaru sprawiedliwości. Każdy ma prawo oczekiwać, że jego sprawa zostanie załatwiona w rozsądnym terminie. Dlatego należy wprowadzić okresowe oceny sędziów

Wielu tak twierdziło od początku, że o nic innego nie chodzi, a podawana oficjalnie argumentacja to bleble.
Ktoś teraz ma jeszcze złudzenia?

Darkside napisał w dniu 08.06.2011 o godzinie 12:03:50 :

"amelius" napisał:

I ostatnia rzecz, którą skończyłem, ale nie jest jeszcze uchwalona, to ustawa o ustroju sądów powszechnych. Jest to kardynalna w mojej ocenie zmiana konstytucji sądownictwa. W pierwszym okresie po odzyskaniu suwerenności Państwa, chodziło o to, żeby władza sądownicza poczuła, że jest trzecią władzą. W tej kadencji sejm zmienił ustawę o wynagradzaniu sędziów, podnosząc wynagrodzenia poprzez wprowadzenie obiektywnych mechanizmów ich przyznawania. Wynagrodzenia sędziów jako wielokrotność średniej krajowej i żadna władza wykonawcza nie ma na to wpływu. Sędziowie mają swoje prawa, w tym niezawisłość i komfort wykonywania tego zawodu. Teraz wszystko jest... lecz efektów nie ma. Statystyka jest nieubłagalna. Mamy w Europie najwięcej sędziów, ale i największe zaległości w załatwieniu spraw. Ta ustawa ma doprowadzić do efektywnego sprawowania wymiaru sprawiedliwości. Każdy ma prawo oczekiwać, że jego sprawa zostanie załatwiona w rozsądnym terminie. Dlatego należy wprowadzić okresowe oceny sędziów. Praca sędziego jest niewymierna, ale z perspektywy czterech lat jesteśmy w stanie powiedzieć, czy sprawnie funkcjonuje. W ten sposób można ocenić kadrę sędziowską. Środowisko sędziowskie bardzo zaprotestowało, twierdząc, że to jest koniec niezależności sędziowskiej. Z takimi zarzutami się nie zgadzam. Niezależność sądów byłaby zagrożona tylko wtedy, gdyby okresowe oceny dokonywane były przez władze wykonawcze, natomiast w projekcie przewiduje się, że to sami sędziowie będą oceniać innych swoich kolegów. Podobne rozwiązania mają być wprowadzone do Prokuratury. Trzeba było również wprowadzić reorganizację administrowania i zarządzania sądownictwem. Jesteśmy przyzwyczajeni do klasycznego patrzenia na sądy. Jest prezes, który zwalnia i zatrudnia, czyli jest kierownikiem jednostki. My zaproponowaliśmy rozwiązanie o zatrudnieniu menagera sądu. Administracja i kadra pracowników będą podlegały bezpośrednio pod dyrektora sądu.
totalna demagogia

romanoza napisał w dniu 08.06.2011 o godzinie 12:06:34 :

Poseł Kozdroń powiedział

W tej kadencji sejm zmienił ustawę o wynagradzaniu sędziów, podnosząc wynagrodzenia poprzez wprowadzenie obiektywnych mechanizmów ich przyznawania. Wynagrodzenia sędziów jako wielokrotność średniej krajowej i żadna władza wykonawcza nie ma na to wpływu.
Czy bierze odpowiedzialność za swoje słowa, władza wykonawcza nie będzie zamrażać pensji ?? Czy też posłowi rośnie nos...

amelius napisał w dniu 08.06.2011 o godzinie 12:06:41 :

"censor" napisał:

za posłem Kozdroniem:
Ta ustawa ma doprowadzić do efektywnego sprawowania wymiaru sprawiedliwości. Każdy ma prawo oczekiwać, że jego sprawa zostanie załatwiona w rozsądnym terminie. Dlatego należy wprowadzić okresowe oceny sędziów

Wielu tak twierdziło od początku, że o nic innego nie chodzi, a podawana oficjalnie argumentacja to bleble.
Ktoś teraz ma jeszcze złudzenia?

Nikt nie ma złudzeń. Szczególnie kłamliwe i demagogiczne wydają się w kontekście tej wypowiedzi Kozdronia twierdzenia ministra Kwiatkowskiego, że oceny okresowe mają służyć słabszym sędziom w podniesieniu jakości orzecznictwa.

Johnson napisał w dniu 08.06.2011 o godzinie 12:14:50 :

"romanoza" napisał:



Wynagrodzenia sędziów jako wielokrotność średniej krajowej i żadna władza wykonawcza nie ma na to wpływu.
Czy bierze odpowiedzialność za swoje słowa, władza wykonawcza nie będzie zamrażać pensji ??

Przecież tu akurat prawdę powiedział. Władza wykonawcza nic nie może. Zrobi to władza ustawodawcza.

romanoza napisał w dniu 08.06.2011 o godzinie 12:20:12 :

"Johnson" napisał:

Przecież tu akurat prawdę powiedział. Władza wykonawcza nic nie może. Zrobi to władza ustawodawcza.
semantyka, to rząd szuka oszczędności.

amelius napisał w dniu 08.06.2011 o godzinie 12:35:44 :

Od dawna wiadomo, że nie ma różnicy istotnej pomiędzy władzą ustawodawczą i wykonawczą. Rządzi rząd. Procesem legislacyjnym również.

Johnson napisał w dniu 08.06.2011 o godzinie 12:39:09 :

Wszystko się zgadza, co nie zmienia faktu że władza wykonawcza musi wykonywać obowiązujące prawo. O dopóki to prawo jest to ma płacić wynagrodzenia według średniej.

KOP napisał w dniu 08.06.2011 o godzinie 15:06:27 :

Wczoraj doszliśmy do punktu 21 sprawozdania. Będą następne terminy. Posiedzenie zostało otwarte przez posła Kalisza, który następnie się oddalił. Był to przemyślany ruch bo nie musiał zajmować stanowiska w sprawie m.in likwidacji sądów rodzinnych. Stronę rządową reprezentował jak zwykle minister Wołejko. Na sali byli dwaj koledzy, którzy "z gejami to nie bardzo ale na lesbijki chętnie by popatrzyli", czyli Czuma i Węgrzyn . Ten pierwszy rzeczywiście niezbyt elegancko odnosił się do posłanki Kępy, która zażądała przeprosin i zapowiedziała wniosek do komisji etyki. Czuma uczynił w kierunku Pani poseł aluzję, że nie posiada ona umiejętności czytania i pisania i w związku z powyższym powinna siedzieć cicho. Powiedział również, że on siedzi cicho dlatego, że nie przeczytał tekstu ustawy. Został za to wypunktowany przez posłankę Wróbel. Na sali działała rządowa maszynka do głosowania. Co charakterystyczne, posłowie opozycji byli bardzo dobrze merytorycznie przygotowani do debaty i to nie jedna ale 3-4 osoby. Natomiast posłowie koalicji, widać że nie mają pojęcia o co chodzi. Czytają gazety, bawią się telefonami, nie zabierają głosu i podnoszą tylko ręce jak przewodniczący zarządzi. Naprawdę warto zobaczyć film z tego posiedzenia by wiedzieć jak wygląda proces tworzenia prawa w Polsce.
Posiedzenie zakończyło się stwierdzeniem posła Kozdronia, że jest głodny i trzeba kończyć. Terminu następnego nie znamy.

Trebor napisał w dniu 08.06.2011 o godzinie 15:27:49 :

Jakoś tak pewne inicjały źle mi się kojarzą n.p. J.K. to jakaś plaga czy co ?

romanoza napisał w dniu 08.06.2011 o godzinie 15:32:49 :

"Trebor" napisał:

Jakoś tak pewne inicjały źle mi się kojarzą n.p. J.K. to jakaś plaga czy co ?
Jan Kazimierz

Volver napisał w dniu 08.06.2011 o godzinie 15:33:15 :

"KOP" napisał:

Co charakterystyczne, posłowie opozycji byli bardzo dobrze merytorycznie przygotowani do debaty i to nie jedna ale 3-4 osoby. Natomiast posłowie koalicji, widać że nie mają pojęcia o co chodzi. Czytają gazety, bawią się telefonami, nie zabierają głosu i podnoszą tylko ręce jak przewodniczący zarządzi. Naprawdę warto zobaczyć film z tego posiedzenia by wiedzieć jak wygląda proces tworzenia prawa w Polsce.
Posiedzenie zakończyło się stwierdzeniem posła Kozdronia, że jest głodny i trzeba kończyć.


Tak.Dziękujemy Tobie KOP za rycinę zachowań posłów PO, którzy domagają się wprowadzenia jako jednego z elementów oceny sędziego,opisu jego zachowania na sali rozpraw.Wyobrażacie sobie,, aby sędzia bawił się komórką, czytał gazetę, nie zabierał głosu i wyrokował nie znając akt,a następnie powiedział wszystkim, że jest głodny i czas zakończyć rozprawę?

rudy kot napisał w dniu 08.06.2011 o godzinie 15:34:58 :

"Volver" napisał:

Co charakterystyczne, posłowie opozycji byli bardzo dobrze merytorycznie przygotowani do debaty i to nie jedna ale 3-4 osoby. Natomiast posłowie koalicji, widać że nie mają pojęcia o co chodzi. Czytają gazety, bawią się telefonami, nie zabierają głosu i podnoszą tylko ręce jak przewodniczący zarządzi. Naprawdę warto zobaczyć film z tego posiedzenia by wiedzieć jak wygląda proces tworzenia prawa w Polsce.
Posiedzenie zakończyło się stwierdzeniem posła Kozdronia, że jest głodny i trzeba kończyć.


Tak.Dziękujemy Tobie KOP za rycinę zachowań posłów PO, którzy domagają się wprowadzenia jako jednego z elementów oceny sędziego,opisu jego zachowania na sali rozpraw.Wyobrażacie sobie,, aby sędzia bawił się komórką, czytał gazetę, nie zabierał głosu i wyrokował nie znając akt,a następnie powiedział wszystkim, że jest głodny i czas zakończyć rozprawę?

albo, żeby żuł gumę...

Pudlonka napisał w dniu 08.06.2011 o godzinie 15:40:48 :

szkoda że innej Wróbel nie było bo ona by mogłą znacznie bardziej pamiętliwie wypunktowac

ale tak ogólnie to po prostu żenujące czyli jak zwykle w folwarku

koko napisał w dniu 08.06.2011 o godzinie 16:16:42 :

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/521310,awantura_o_reforme_sadownictwa_w_sejmie_bedzie_wniosek_do_komisji_etyki_przeciw_czumie.html

dla tych, którzy nie mogą wejść w linka:

Burzliwie przebiegało wtorkowe posiedzenie sejmowej komisji sprawiedliwości dotyczące zmiany ustawy o sądach. Posłowie PO i PiS ostro się o nią spierali, prac nie skończyli. Padła zapowiedź wniosku do komisji etyki poselskiej przeciw Andrzejowi Czumie (PO).

Zobacz także:
MS: zmiany w ustroju sądów jeszcze w czerwcu
Komorowski zajmie się reformą sądownictwa? Chcą tego sędziowie
Sędziom i prokuratorom nie podoba się pomysł wprowadzenia ocen okresowych
Narasta sprzeciw sędziów wobec rządowej propozycji reformy sądownictwa
Reforma sądownictwa może grozić niezawisłości sędziów
Projekt zmian w ustawie od kilkunastu miesięcy wywołuje ożywione dyskusje w środowisku prawniczym. Szczególne kontrowersje budzą m.in. kwestie systemu oceniania sędziów i prokuratorów, zarządzania sądami oraz ich struktury. Protestują przeciwko niemu środowiska sędziowskie, krytyczna jest Krajowa Rada Sądownictwa. Krytykowano go na zorganizowanym w Sejmie kilka miesięcy temu wysłuchaniu publicznym.

Projekt proponuje m.in. wprowadzenie systemu indywidualnych ocen pracy sędziów i prokuratorów. W ocenie resortu ma to pomóc słabszym sędziom poprawić orzecznictwo, a także wpłynąć na poprawę jakości funkcjonowania wymiaru sprawiedliwości.

Po zakończeniu prac sejmowej podkomisji pod kierunkiem Jerzego Kozdronia (PO) we wtorek projekt stanął na posiedzeniu komisji sprawiedliwości. Na tym posiedzeniu ujawniły się kolejne kontrowersje. Posłowie PiS zapowiedzieli, że będą oprotestowywać każdy kolejny zapis z projektu.

Najpierw zaprotestowali przeciw propozycji podkomisji, by likwidować w sądach osobne wydziały rodzinne i przekazać sprawy z tego gatunku do sądowych wydziałów cywilnych. W komisyjnym głosowaniu zaakceptowano jednak propozycję likwidacji tych wydziałów, co - według wiceministra sprawiedliwości Grzegorza Wałejki - spowoduje możliwość, by takie wydziały powoływać racjonalnie - tam gdzie potrzeba, a likwidować wydziały małe i nieefektywne.

Przy dyskusji nad kolejną propozycją zmiany ustawy polegającej na wykreśleniu z niej trzech artykułów Beata Kempa (PiS) zwróciła się do Kozdronia o wyjaśnienie, co te artykuły zawierają, i czemu proponuje się ich wykreślenie. Kozdronia nie było jednak wtedy na posiedzeniu, bo - jako poseł sprawozdawca innej ustawy - referował ją na plenarnym posiedzeniu Sejmu.

"Posłowie powinni się przygotowywać do posiedzeń, a jak się nie przygotowali, powinni siedzieć cicho"

Zarządzono więc półgodzinną przerwę, po której Kozdroń wrócił na komisję i oświadczył, że nie ma obowiązku wyjaśniania zapisów nowelizacji. "Ustawa jest znana od dawna" - mówił. Protestował przeciw temu Andrzej Dera (PiS) argumentując, że posłowie mają prawo poznać powody, dla których proponuje się określone zmiany.

"Posłowie powinni się przygotowywać do posiedzeń, a jak się nie przygotowali, powinni siedzieć cicho" - dodał do tego poseł Andrzej Czuma (PO). Spotkało się to z ostrą reakcją Kempy, która zapowiedziała wniosek do sejmowej komisji etyki poselskiej, jeśli Czuma zaraz jej nie przeprosi, bo - jak oświadczyła - została urażona "jako poseł i jako kobieta". "Przeproszę, jeśli ktoś mi udowodni, że w ordynacji wyborczej zapisano gdzieś, że poseł nie musi czytać i pisać" - odpowiedział na to Czuma, przeprosin nie złożywszy.

W czasie trwającego cztery godziny posiedzenia sejmowej komisji przyjęła ona - większością PO przeciw głosom PiS - 14 z ponad 80 proponowanych zmian. Około godz. 20 komisja przerwała prace i odroczyła je na inny termin na wniosek Kozdronia, który uzasadnił go późną porą.

Źródło: PAP

Artykuł z dnia: 2011-06-07, ostatnia aktualizacja: 2011-06-07 20:50

Volver napisał w dniu 08.06.2011 o godzinie 18:36:38 :

"rudy kot" napisał:

Co charakterystyczne, posłowie opozycji byli bardzo dobrze merytorycznie przygotowani do debaty i to nie jedna ale 3-4 osoby. Natomiast posłowie koalicji, widać że nie mają pojęcia o co chodzi. Czytają gazety, bawią się telefonami, nie zabierają głosu i podnoszą tylko ręce jak przewodniczący zarządzi. Naprawdę warto zobaczyć film z tego posiedzenia by wiedzieć jak wygląda proces tworzenia prawa w Polsce.
Posiedzenie zakończyło się stwierdzeniem posła Kozdronia, że jest głodny i trzeba kończyć.


Tak.Dziękujemy Tobie KOP za rycinę zachowań posłów PO, którzy domagają się wprowadzenia jako jednego z elementów oceny sędziego,opisu jego zachowania na sali rozpraw.Wyobrażacie sobie,, aby sędzia bawił się komórką, czytał gazetę, nie zabierał głosu i wyrokował nie znając akt,a następnie powiedział wszystkim, że jest głodny i czas zakończyć rozprawę?

albo, żeby żuł gumę...

albo,żeby obrażał kolegów ze składu sędziowskiego podczas narady nad wyrokiem,jak pan Czuma.

Żagiel napisał w dniu 08.06.2011 o godzinie 21:50:25 :

"KOP" napisał:

Co charakterystyczne, posłowie opozycji byli bardzo dobrze merytorycznie przygotowani do debaty i to nie jedna ale 3-4 osoby. Natomiast posłowie koalicji, widać że nie mają pojęcia o co chodzi.


Uwierzcie, że to nie jest odosobniony przypadek.

Włóczykij napisał w dniu 08.06.2011 o godzinie 23:18:39 :

mówicie co chcecie o ostatnim czasie działania IS, że brak efektów czy tym podobne, ale jednak ta wiedza, jaką mamy (w tym udokumnetowana) daje taki obraz stanowienia prawa, że ...
według mnie to bardzo, bardzo cenne
co ta wiedza da ...?
hm...
ta białe księgi afer... a co to jest jak nie afera ...

ps. ten wywiad .... to nawet nie podniesienie ciśnienia, ale bezsilność, gdy ręce się zaciskają ...
a przy okazji, co powiedzili by świadkowie życiorysu bohatera wywiadu ...

Gotka napisał w dniu 09.06.2011 o godzinie 08:00:50 :

KOP, dziękujemy Ci za ten cenny opis
to niezła żenada i Włoczka ma rację - cenne, że ten sposób stanowienia prawa będzie udokumentowany
proszę o film jak najszybciej

adela napisał w dniu 09.06.2011 o godzinie 09:04:11 :

Szczegółowa i bardzo trafnie oddająca atmosferę relacja jest w najnowszym komunikacie ISI.

jp napisał w dniu 10.06.2011 o godzinie 12:51:07 :

Na posiedzeniu Sejmu w dniach 29.06. - 01.07. 2011 roku

Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o:

rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy - Prawo o ustroju sądów powszechnych oraz niektórych innych ustaw,
poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy - Prawo o ustroju sądów powszechnych
(druki nr 3655, 3361 i )

http://www.sejm.gov.pl/prace/2011r/pos095p.htm

wanam napisał w dniu 10.06.2011 o godzinie 18:06:22 :

drobne sprostowanie

Porządek dzienny może być uzupełniony o:


wszystko zależy od tempa prac w komisji

KOP napisał w dniu 10.06.2011 o godzinie 20:15:48 :

Z moich informacji wynika, że Komisja obradować będzie w piątek 17 czerwca od godziny 11:00.

Tu jest sprawozdanie Podkomisji:

http://orka.sejm.gov.pl/opinie6.nsf/nazwa/spr_3361_3655/$file/spr_3361_3655.pdf

[ Dodano: Pią Cze 10, 2011 8:16 pm ]
Przepraszam od godziny 9:00

koko napisał w dniu 10.06.2011 o godzinie 20:25:23 :

To jest chore: ustawa zmieniająca, która de facto zmienia od początku do końca wszystkie artykuły i nie są to zmiany kosmetyczne.

adela napisał w dniu 10.06.2011 o godzinie 20:50:52 :

"KOP" napisał:

Z moich informacji wynika, że Komisja obradować będzie w piątek 17 czerwca od godziny 11:00.

Tu jest sprawozdanie Podkomisji:

http://orka.sejm.gov.pl/opinie6.nsf/nazwa/spr_3361_3655/$file/spr_3361_3655.pdf

[ Dodano: Pią Cze 10, 2011 8:16 pm ]
Przepraszam od godziny 9:00


Bardzo zła wiadomość. Koliduje z konferencją kwarty.

M.P. napisał w dniu 10.06.2011 o godzinie 20:54:05 :

Całkowite ubezwłasnowolnienie sędziów sądów rejonowych. Tylko do roboty. A do KRS tylko z apelacji, czyli przedstawicielami śrdowiska sędziowskiego będą ci najbardziej posłuszni, którym udało się awansowac

kowboj napisał w dniu 10.06.2011 o godzinie 22:27:59 :

"M.P." napisał:

Całkowite ubezwłasnowolnienie sędziów sądów rejonowych. Tylko do roboty. A do KRS tylko z apelacji, czyli przedstawicielami śrdowiska sędziowskiego będą ci najbardziej posłuszni, którym udało się awansowac


Z wybierania członków KRS w apelacjach chyba się wycofają.

adela napisał w dniu 10.06.2011 o godzinie 22:37:37 :

Nie wiem czy to taka dobra wiadomość.

AQUA napisał w dniu 10.06.2011 o godzinie 23:08:06 :

Wprawdzie tylko po pobieżnym przeczytaniu, ale.... znalazłam kilka bubli legislacyjnych w tym tekście, który znajduje się na oficjalnej stronie Sejmu. Może w takim razie jest ich duuuuużo więcej przez ten pośpiech ?

Nie zamierzam w żadnym razie o nich pisać.

Może to dla nas dobry znak ?

amelius napisał w dniu 10.06.2011 o godzinie 23:57:04 :

Aquo, oby Twoje słowa były prorocze.

krysia59 napisał w dniu 11.06.2011 o godzinie 08:30:25 :

Kochani właśnie przeczytałam w sprawozdaniu podkomisji, że zmienili zapis o funkcji pw w księgach. Mowa o szczególnie uzasadnionych przypadkach a więc wobec kategorycznego dotychczasowego brzmienia jest jakaś nadzieja. Ten kto wrzucił sprawozdanie - wielkie dzięki.Co w niczym nie zmienia mojej opinki że projekt jest do d. Wszystkim forumowiczom udanego weekendu życzę.

kowboj napisał w dniu 11.06.2011 o godzinie 10:30:48 :

"krysia59" napisał:

Kochani właśnie przeczytałam w sprawozdaniu podkomisji, że zmienili zapis o funkcji pw w księgach. Mowa o szczególnie uzasadnionych przypadkach a więc wobec kategorycznego dotychczasowego brzmienia jest jakaś nadzieja. Ten kto wrzucił sprawozdanie - wielkie dzięki.Co w niczym nie zmienia mojej opinki że projekt jest do d. Wszystkim forumowiczom udanego weekendu życzę.


Walczyłem o te księgi jak tygrys, bo w jednym ze szczecińskich sądów jest taki wydział (20 referendarzy i jeden sędzia przewodniczący - to prawie jak sąd!), więc cały czas miałem to na uwadze. A moi wieczystoksięgowi też przypominali - chwała im za to.
Pękli jeszcze w paru miejscach.

[ Dodano: Sob Cze 11, 2011 10:31 am ]
"adela" napisał:

Nie wiem czy to taka dobra wiadomość.


Jak by nie było, IS była przeciw tej zmianie.

krysia59 napisał w dniu 11.06.2011 o godzinie 12:53:54 :

Wiedziałam, że zmiany są zasługą wielkiej determinacji Iustitii słów brak ile dobrego dla nas robicie, szkoda, że znakomita część środowiska nie ma o tym pojęcia. Ja jestem wdzięczna i przeszczęśliwa Kowboju

che napisał w dniu 11.06.2011 o godzinie 16:35:39 :

"krysia59" napisał:

Wiedziałam, że zmiany są zasługą wielkiej determinacji Iustitii słów brak ile dobrego dla nas robicie, szkoda, że znakomita część środowiska nie ma o tym pojęcia. Ja jestem wdzięczna i przeszczęśliwa Kowboju


zważywszy na inne propozycje zawarte w projekcie, chyba jednak nie ma powodów do bycia "rze-szczęśliwym" ....

krysia59 napisał w dniu 11.06.2011 o godzinie 17:08:46 :

We wcześniejszym poście napisałam jakie jest moje stanowisko co do całości projektu więc nie ma co do tego wątpliwości. Natomiast moje zadowolenie spowodowane jest tym, że nie chciałabym być po raz kolejny przenoszona- były najpierw księgi, potem cywilny, potem grodzki, teraz znowu cywilny w uproszczonym i księgi z 1/3 wpływu plus pw. Tak więc moje zadowolenie jest chyba zrozumiałe podobnie jak wielu sędziów wieczystoksięgowych.

KOP napisał w dniu 12.06.2011 o godzinie 09:38:54 :

Myślałem, że na weekend zobaczę sobie film z komisji USP bo nie ma nic w telewizji, mecze się skończyły, a tu na stronie TV sędziów, jak nie było, tak nie ma...

Dred napisał w dniu 12.06.2011 o godzinie 09:51:47 :

jest, jest, tylko proki nie mają tam dostępu

adela napisał w dniu 12.06.2011 o godzinie 10:34:39 :

Pracujemy nad tym aby taka strona powstała a i film wymaga obróbki. Początki nigdy nie są łatwe.

Ama napisał w dniu 12.06.2011 o godzinie 13:35:21 :

"KOP" napisał:

Myślałem, że na weekend zobaczę sobie film z komisji USP bo nie ma nic w telewizji, mecze się skończyły, a tu na stronie TV sędziów, jak nie było, tak nie ma...


albo uzbroisz się w cierpliwość KOP ... albo wysyłaj własną kamerę

Adek napisał w dniu 12.06.2011 o godzinie 15:40:46 :

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/520565,priorytetowe_ustawy_rzadu_wyladuja_w_koszu.html

Pudlonka napisał w dniu 18.06.2011 o godzinie 12:09:11 :

głosowanie zatrzymało się na ocenach ponieważ zabrakło quorum ....

ponoć obecni byli jedynie posłowie koalicji, którzy głosowali jak maszynka

wielkie podziękowania dla kowboja i Dreeda oraz członków KRS, którzy (pomimo reprezentowanego przez posłów zainteresowania problematyką którą się zajmują ) nas reprezentują wytykając błędy ustawy ...

nieco jak głos wołającego na puszczy albo ...

jak to było kowboju z tym walcem

KOP napisał w dniu 18.06.2011 o godzinie 13:20:36 :

Swojego rodzaju ciekawostką był brak opozycji poza Marzeną Dorotą Wróbel.

rudy kot napisał w dniu 18.06.2011 o godzinie 17:17:16 :

"Pudlonka" napisał:

głosowanie zatrzymało się na ocenach ponieważ zabrakło quorum ....

ponoć obecni byli jedynie posłowie koalicji, którzy głosowali jak maszynka

wielkie podziękowania dla kowboja i Dreeda oraz członków KRS, którzy (pomimo reprezentowanego przez posłów zainteresowania problematyką którą się zajmują ) nas reprezentują wytykając błędy ustawy ...

nieco jak głos wołającego na puszczy albo ...

jak to było kowboju z tym walcem


quorom brakło kilkakrotnie. Pomimo zarządzonej przerwy celem uzupełnienia składu (minimum to 9 osób) i tak po przerwie, po chwili posłowie oddalili się do spraw ważniejszych niż kodyfikacja ustroju władzy sądowniczej Komisja, która miała trwać do godz. 18 zakończyła się o 14 ...

[ Dodano: Sob Cze 18, 2011 5:18 pm ]
naprawdę nie moja wina, że nie ma edycji i są błędy

Pudlonka napisał w dniu 18.06.2011 o godzinie 17:21:00 :

całe szczęście że nagrywano


<kot> żadnych błędów nie widzę

rudy kot napisał w dniu 18.06.2011 o godzinie 18:05:39 :

"Pudlonka" napisał:



<kot> żadnych błędów nie widzę



albo niedowidzisz albo jesteś dla mnie bardzo łaskawa Pudlonko

znając Cię obstawiam to drugie

Volver napisał w dniu 19.06.2011 o godzinie 02:21:27 :

"rudy kot" napisał:

Pomimo zarządzonej przerwy celem uzupełnienia składu (minimum to 9 osób) i tak po przerwie, po chwili posłowie oddalili się


Okazuje się, że priorytet ustawowy Ministra Sprawiedliwości Krzysztofa Kwiatkowskiego,nie generuje punktów wyborczych.Ten temat medialnie - zdaje się, że "wypalił się".Czy zostaną uchwalone oceny dla sędziów czy też nie, czy będzie zmiana u.s.p. czy też nie,powoli przestało interesować społeczeństwo.To -dla społeczeństwa- rozgrywka tych ,którzy "mają". "Rząd sędziemu oka nie wykole", chociaż w naszym odczuciu tak.W odczuciu ludzi "ulicy", to spór władz.Ten resort,to jest MS i K.K. i praca polityków dla nich zatrudnionych - ekipie Donalda Tuska nie przynoszą już punktów wyborczych.W odczuciu społecznym za to, że w prawie jest źle-winne jest Państwo i rząd.

W dodatku szykuje się protest wszystkich korporacji prawniczych oraz co gorsza pracowników sekretariatów. A to już nie 150 000-250 niepewnych głosów a około 1 000 000 głosów.A to jest już baaardzo dużo.Prosta zasada domina.

Cóż, nosił K.K. wilka ponieśli i K.K.

bogumil napisał w dniu 20.06.2011 o godzinie 15:36:37 :

Należy odpowiednio potraktować kandydaturę KK na listach w tym okręgu w którym wystartuje.Liczę , ze koleżanki i koledzy mnie poprą.

kowboj napisał w dniu 20.06.2011 o godzinie 19:45:35 :

"Pudlonka" napisał:

głosowanie zatrzymało się na ocenach ponieważ zabrakło quorum ....

ponoć obecni byli jedynie posłowie koalicji, którzy głosowali jak maszynka

wielkie podziękowania dla kowboja i Dreeda oraz członków KRS, którzy (pomimo reprezentowanego przez posłów zainteresowania problematyką którą się zajmują ) nas reprezentują wytykając błędy ustawy ...

nieco jak głos wołającego na puszczy albo ...

jak to było kowboju z tym walcem


W ISI napiszę... tylko muszę dojść do siebie, bo mi ręce opadli i nie tylko ręce.

Volver napisał w dniu 20.06.2011 o godzinie 20:26:41 :

"kowboj" napisał:

W ISI napiszę... tylko muszę dojść do siebie, bo mi ręce opadli i nie tylko ręce.


grunt, abyś nosa na kwintę nie spuścił,reszta na ten moment się nie liczy.Avanti!

OSAS napisał w dniu 21.06.2011 o godzinie 13:39:12 :

Dzisiejsze posiedzenie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka na którym jest kontynuowane sprawozdanie z prac podkomisji nad zmianami usp jest transmitowane na żywo.
http://www.sejm.gov.pl/trans/trans_kom12.htm

kowboj napisał w dniu 21.06.2011 o godzinie 18:21:04 :

"Volver" napisał:

W ISI napiszę... tylko muszę dojść do siebie, bo mi ręce opadli i nie tylko ręce.


grunt, abyś nosa na kwintę nie spuścił,reszta na ten moment się nie liczy.Avanti!

Teraz trochę mogłem, bo na 21 czerwca już nie ja miałem iść na komisję. Za trzy dni spadam na urlop ładować akumulatory.

Volver napisał w dniu 21.06.2011 o godzinie 21:36:11 :

"kowboj" napisał:

Za trzy dni spadam na urlop ładować akumulatory.


Niepokoi mnie to.Pamiętasz swój urlop przed XX Leciem?Mam nadzieję, że macie w Zarządzie "gabinet cieni"?.Mówię poważnie.

KOP napisał w dniu 22.06.2011 o godzinie 21:00:36 :

Wczoraj na Sejmowej Komisji
Sprawiedliwości i Praw Człowieka poruszyłem na marginesie problem zamrożenia mówiąc mnniej wiecej coś takiego:

21 maja 2011 cztery organizacje prokuratorskie i sędziowskie – Iustitia,
Związek Zawodowy Prokuratorów i Pracowników Prokuratury RP, Stowarzyszenia
– KOP i Ad Vocem wydały wspólne oświadczenie przeciwko psuciu prawa przez
władze ustawodawczą i wykonawczą. To oświadczenie dotyczy również zerwania
zawartej tu - na Sejmowej Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka umowy
pomiędzy sędziami, prokuratorami, a władzą ustawodawczą o corocznej
waloryzacji naszych wynagrodzeń, tak aby zahamować trwający od lat proces
spadku ich realnej wartości. Należy powiedzieć w tym miejscu tylko jedno –
pacta sunt servanda.

Okazało sie, że posłowie w tym ci którzy uczestniczyli w wypracowywaniu
tego kompromisu, o rządowym planie zamrożenie wynagrodzeń nie wiedzieli. Jednemu z nich w toczącej się w kuluarach dyskusji z udziałem kolegów z IS wręczyłem naszą uchwałę protestacyjną, którą możecie poczytać tutaj:

http://www.prokuratura-zz.pl/prokuratorzy-i-sedziowie-w-odpowiedzi-na-rzadowe-plany-zamrozenia-wynagrodzen-%e2%80%93-zawartych-umow-trzeba-dotrzymywac/

gelo.p napisał w dniu 22.06.2011 o godzinie 21:18:00 :

Mam pytanie, czy wczoraj komisja zakończyła pracę nad sprawozdaniem podkomisji i skierowała go na najbliższe posiedzenie sejmu?

ropuch napisał w dniu 22.06.2011 o godzinie 21:29:20 :

Właśnie, przydałoby się jakieś sprawozdanie z komisji

amelius napisał w dniu 23.06.2011 o godzinie 22:31:38 :

"ropuch" napisał:

Właśnie, przydałoby się jakieś sprawozdanie z komisji


Popieram apel o sprawozdanie z komisji.

Dreed napisał w dniu 28.06.2011 o godzinie 12:47:04 :

Z otrzymanych informacji wynika, że w środę 29.06.2011 r. ok godz. 13.30 odbędzie się posiedzenia plenarne Sejmu, na którym planowane jest drugie czytanie projektu zmiany ustawy - Prawo o ustroju sądów powszechnych. Trzecie ma w założeniu odbyc się już 1 lipca 2011r.

Zatem istnieje możliwość wzięcia udziału w posiedzeniu Sejmu RP, czym możemy wyrazić nie tylko dezaprobatę dla projektu, ale również, podobnie jak w sprawie wysłuchania publicznego zaakcentować, że jest to projekt, który nas dotyczy i którym się interesujemy.

Im będzie nas więcej na tzw. galerii tym lepiej - ZACHĘCAM

Jest tylko jeden warunek - trzeba zgłosić chęć uczestnictwa pisemnie, a dokładnie faxem i to już dzisiaj, najlepiej do 15-ej !!!!

NUMER FAXU: 22 694 20 33

Oto wzór zgłoszenia:

Szanowny Pan Komendant
Sejmowej Straży Marszałkowskiej
Mieczysław Kuras

Zwracam się z uprzejmą prośbą o umożliwienie skorzystania z prawa do obserwowania obrad Sejmu z galerii na posiedzeniu w dniu 29 czerwca 2011r., mającej w planowanym porządku obrad „Rozpatrzenie sprawozdania Sejmowej Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy - Prawo o ustroju sądów powszechnych oraz niektórych innych ustaw (druk nr 3655)”, które zostało zaplanowane na godzinę 13.30.

(podpis - imię i nazwisko do przepustki, którą wyrabiamy w budynku H - konieczny dokument tożsamości)

censor napisał w dniu 28.06.2011 o godzinie 13:20:48 :

Na 1 lipca - też do dzisiaj?

Dreed napisał w dniu 28.06.2011 o godzinie 13:38:19 :

Zgodnie z przepisami zgłoszenie powinno być 24 godziny przed terminem, czyli na 1 lipca wystarczy zgłoszenie w czwartek

Ale najważniejsze jest chyba jutrzejsze, bo wtedy sa zgłaszane poprawki - trzecie to już tylko zwykła maszynka do głosowania, za którą płacimy ponad 20-to tysięczne diety poselskie

ujw napisał w dniu 29.06.2011 o godzinie 08:49:24 :

Mam nadzieję, że warszawscy sędziowie dopiszą... co najmniej taką frekwencją jak Wrocław na wysłuchaniu w styczniu ...

Włóczykij napisał w dniu 29.06.2011 o godzinie 09:05:11 :

a że tak znowu wrócę do innych pomysłów -
czy posłowie dostaną od nas materiały, że każdy dostał by do swej skrzynki (a może lpiej ręki, ale chyba na terenie sejmu to już nie można tego robić) jakiś przystępny tekst - to tak środek z cyklu obecność

no i już po fakcie co do ogólniejszej kwestii pomyślałam, że grupy zawodowe łączące się w obecny proteście może mogły pomyśleć, by z danego terenu wyborczego zwrócić się jakimś pismem wprost do posła z naszego terenu
no nikt przynajmniej nie będzie mógł potem mówić, że nie wiedział, a będzie wiedział, że jacyś wyborcy są, patrzą etc.

Sandman napisał w dniu 29.06.2011 o godzinie 14:59:08 :

Prawdopodobnie za chwilę Sejm zajmie się projektem zmian w USP....
Obecnie realizowany jest pkt 21 porządku obrad (nowela usp ma nr 22).
Transmisja:
http://www.sejm.gov.pl/trans/trans.htm

Dreed napisał w dniu 29.06.2011 o godzinie 16:11:44 :

Transmisja za ok. 10 minut, czyli 16.25 - 16.30

M.A.E. napisał w dniu 29.06.2011 o godzinie 17:39:01 :

projekt skierowano do pracy w komisji... wskazano konieczność ponownego złożenia sprawozdania

laurajulia napisał w dniu 29.06.2011 o godzinie 17:43:55 :

to chyba dobrze,

KOP napisał w dniu 29.06.2011 o godzinie 18:46:19 :

Jakeś szczegóły? Bo nie oglądałem...

gelo.p napisał w dniu 29.06.2011 o godzinie 19:34:06 :

To procedura sejmowa.. Projekt ponownie trafia do komisji żeby rozpoznać zgłoszone w czasie debaty poprawki. .zadziała maszynka do głosowania a potem trzecie czytanie i ustawa uchwalona.

rosan napisał w dniu 29.06.2011 o godzinie 20:01:13 :

a ja ogladałem...,najlepiej wypadł min. oraz loża,reszta to tło sprawozdawca robił takie miny i gestykulację,że można było się bać,KRS przeprowadzi rozmowę z przedstawicielami I,bo się poseł na coś tam oburzył tzn. jak zrozumiałem na zarobki posłów,chyba ,że za małe w porównaniu do naszych,w ogóle rutyna sejmowa,marszałek N.bardzo spokojny

censor napisał w dniu 29.06.2011 o godzinie 20:04:08 :

Projekt zmian w ustroju sądów powrócił do sejmowej komisji
http://wyborcza.pl/1,91446,9866317,Projekt_zmian_w_ustroju_sadow_powrocil_do_sejmowej.html

rosan napisał w dniu 29.06.2011 o godzinie 20:28:40 :

KRS,jak zrozumiałem,poparł projekt

amelius napisał w dniu 29.06.2011 o godzinie 22:13:25 :

Czyli co, pozamiatane?

adela napisał w dniu 29.06.2011 o godzinie 22:15:29 :

No.

Michał 007 napisał w dniu 29.06.2011 o godzinie 22:20:26 :

a oceny zdaniem Kwiatkowskiego muszą być bo w MS jest 150 tys. skarg na sądy i sędziów
a zdaniem Kozdronia nie sa im potrzebne nasze głosy w wyborach( robią to dla narodu ) więc wiadomo, że chodzi o te 150 tys głosów autorów skarg

czyli to samo skarga = wina złych sądów i sędziego

larakroft napisał w dniu 29.06.2011 o godzinie 22:23:19 :

Kozdroń tak naprawdę powiedział?

censor napisał w dniu 29.06.2011 o godzinie 22:23:45 :

I ocena będzie tym lepsza im mniej skarg będzie na sędziego

amelius napisał w dniu 29.06.2011 o godzinie 22:24:37 :

"Michał 007" napisał:

a oceny zdaniem Kwiatkowskiego muszą być bo w MS jest 150 tys. skarg na sądy i sędziów
a zdaniem Kozdronia nie sa im potrzebne nasze głosy w wyborach( robią to dla narodu ) więc wiadomo, że chodzi o te 150 tys głosów autorów skarg

czyli to samo skarga = wina złych sądów i sędziego

Ciekawe co będzie Kozdroń z Kwiatkowskim mówić za dwa lata jak się okaże że nie tylko niej jest lepiej a wręcz gorzej i na nic się zdały ich wspaniałe pomysły na naprawę wymiaru sprawiedliwości i ilość skarg się nie zmniejszyła.

Michał 007 napisał w dniu 29.06.2011 o godzinie 22:26:51 :

"larakroft" napisał:

Kozdroń tak naprawdę powiedział?

tak bo oni jak dodał idą pod prąd

censor napisał w dniu 29.06.2011 o godzinie 22:32:16 :

"Michał 007" napisał:

oni jak dodał idą pod prąd
Pod prąd czego lub czemu?

Michał 007 napisał w dniu 29.06.2011 o godzinie 22:34:49 :

pod prąd opornego środowiska a oni nie maja z tego żadnej korzyści politycznej

... no poza tymi 150 tys głosów

jarocin napisał w dniu 29.06.2011 o godzinie 22:48:26 :

"amelius" napisał:

a oceny zdaniem Kwiatkowskiego muszą być bo w MS jest 150 tys. skarg na sądy i sędziów
a zdaniem Kozdronia nie sa im potrzebne nasze głosy w wyborach( robią to dla narodu ) więc wiadomo, że chodzi o te 150 tys głosów autorów skarg

czyli to samo skarga = wina złych sądów i sędziego

Ciekawe co będzie Kozdroń z Kwiatkowskim mówić za dwa lata jak się okaże że nie tylko niej jest lepiej a wręcz gorzej i na nic się zdały ich wspaniałe pomysły na naprawę wymiaru sprawiedliwości i ilość skarg się nie zmniejszyła.

Jak to co powie? To wina sędziów

larakroft napisał w dniu 29.06.2011 o godzinie 22:50:44 :

Dokładnie. A konsekwencją będzie dalsze zwiększanie nadzoru.

prowokator napisał w dniu 29.06.2011 o godzinie 22:51:14 :

Jak jesteście ważni szanowni sędziowie wystarczy zobaczyć na oficjalnej stronie...

Nawet 5 minut nie ma - być może jutro zamieszczą całość, ale dzisiaj załapały się pielęgniarki i odpady

http://www.tvpparlament.pl/retransmisje

kazanna napisał w dniu 29.06.2011 o godzinie 23:03:46 :

ja życzę szanownym rządzącym , żeby jak już wprowadza swoje "reformy " za kilka lat, przy innej władzy, z byle powodu, trafili w tryby ...

AQUA napisał w dniu 30.06.2011 o godzinie 00:16:54 :

Uwaga!!! Znalazłam w retransmisjach:

http://www.tvpparlament.pl/retransmisje

Zmiana ustawy o gospodarce nieruchomościami i użytkowaniu wiecznym


Włóczykij napisał w dniu 30.06.2011 o godzinie 01:18:47 :

"Michał 007" napisał:




a oceny zdaniem Kwiatkowskiego muszą być bo w MS jest 150 tys. skarg na sądy i sędziów


no ale to raczej do wyjaśnienia, jak oni to liczą

ludzka napisał w dniu 30.06.2011 o godzinie 10:07:12 :

"Michał 007" napisał:




a oceny zdaniem Kwiatkowskiego muszą być bo w MS jest 150 tys. skarg na sądy i sędziów


A zasadnych ile???

Włóczykij napisał w dniu 30.06.2011 o godzinie 10:16:14 :

"ludzka" napisał:

A zasadnych ile???

oj tgam, oj tam - nie trzeba odarazu tak szczegółowo pytać

Volver napisał w dniu 30.06.2011 o godzinie 10:31:40 :

Minister Kwiatkowski,niestety,nie jest zorientowany w sprawach,którymi zarządza.Doskonałym tego przykładem jest sąd "stadionowy",i jego wypowiedzi na ten temat .Wsłuchując się w potok słów mówionych płynnie i z żarliwością w głosie do kamery można nie usłyszeć prawdy , że "telekonferencje" ze stadionu Lecha na Bułgarskiej,gdzie nie ma do tego przystosowanych pomieszczeń, pomiędzy sędzią a pijanym kibicem,mogą być czystą farsą, w obecności tłumaczy, zatrudnionych na czas ME 2012,którym może być obcy język prawniczy.
Podobnie,założenie doraźności działania,przy założeniu właściwości miejscowej- Sądu Rejonowego Poznań - Grunwald i Jeżyce w Poznaniu, doprowadzi do całkowitego zatoru pracy tego sądu.
Sprawa może przybrać bieg tak jak to dzieje się z nagrywaniem rozpraw."Nagrywamy" od roku, a nadal półprzyuczeni protokolanci klepią w klawiatury przy komputerach...
Słowa pana Ministra należy dzielić na sto a te sto podnieść do kwadratu-wtedy -otrzymamy - w miarę rzetelny wynik.

katelra napisał w dniu 30.06.2011 o godzinie 11:04:45 :

"Volver" napisał:

Słowa pana Ministra należy dzielić na sto a te sto podnieść do kwadratu-wtedy -otrzymamy - w miarę rzetelny wynik

ale w świat idą...wrażenie na kowalskim robią...podjudzają społeczeństwo do niechęci czy wręcz nienawiści do tych niedobrych, niedouczonych, leniwych sędziów nazywajacych się "sądami"... uderzają w podwaliny państwa... Ale kogo to???

Dreed napisał w dniu 30.06.2011 o godzinie 11:20:37 :

Dzisiaj o godzinie 11.45 Sejmowa Komisja SPiC będzie obradowała...na stronie sejmowej będzie transmisja..

Ale tylko przez 15 minut, ponieważ o godzinie 12.00 ta sama komisja zajmie się poprawkami zgłoszonymi do projektu USP i niestety z tego posiedzenia nie przewidziano transmisji

A już jutro trzecie czytanie w Sejmie - na które ponownie zapraszam - nadszedł finał

P.S.
I tylko oglądając retransmisje z posiedzeń Sejmu widać, gdzie jest miejsce sądownictwa. Nawet gospodarka odpadami jest ważna i znajdzie się jej zapis... Sądy i prokuratury nie liczą się dla nikogo...zapisu brak - są mało ważne dla części samego środowiska

Volver napisał w dniu 30.06.2011 o godzinie 12:43:36 :

"katelra" napisał:

...uderzają w podwaliny państwa...


tą część twojej wypowiedzi chętnie zacytuję-słowa MS Kwiatkowskiego "uderzają w podwaliny Państwa"

reszty nie będę cytował-nie jesteś przecież dzieckiem, prawda?Każdy ma prawo do obrony i ataku w imię swych interesów.A, że do tego MS Kwiatkowskiemu wydaje się, że działa dla dobra Państwa,to bardzo przykre-ten brak perspektywy patrzenia, który zawsze pojawia się, kiedy nie da pogodzić się interesu partii z interesem narodu.

censor napisał w dniu 30.06.2011 o godzinie 12:48:31 :

"Volver" napisał:

słowa MS Kwiatkowskiego "uderzają w podwaliny Państwa"
W jakim kontekście on tak mówił?

AQUA napisał w dniu 30.06.2011 o godzinie 12:58:54 :

Dajcie spokój, MS wcale tak nie mówił

Volver napisał w dniu 30.06.2011 o godzinie 14:34:54 :

"AQUA" napisał:

Dajcie spokój, MS wcale tak nie mówił


a kto mówił o 150 tyś skarg?jeśli nie on, to czyj to przekaz?

[ Dodano: Czw Cze 30, 2011 2:36 pm ]
jednak kto by nie mówił - to za zdecydowaną większość tych skarg nie odpowiadają sędziowie.

AQUA napisał w dniu 30.06.2011 o godzinie 16:03:42 :

Proszę, jest w retransmisjach, bo naprawdę, jeśli ktoś nie oglądał i nie słuchał na żywo, to nie może sobie wyrobić odpowiedniej opinii, a naprawdę nie jestem w stanie szczegółowo skomentować mojego zadziwienia co do przebiegu debaty w sejmie w dniu wczorajszym.

Po prostu: w ocenie polityków ten projekt jest naprawdę bardzo dobry i tylko środowisko sędziowskie nie potrafi tej dobroci zrozumieć.

95. posiedzenie Sejmu RP (29.06.2011)

http://www.tvpparlament.pl/retransmisje/sejm-rp/95-posiedzenie-sejmu-rp-29062011/4795465

Przypuszczam, że debata nad zmianami usp jest ok. 7 godziny retransmisji, bo zaczęła się ok. 15.30.

Dred napisał w dniu 30.06.2011 o godzinie 16:12:48 :

7.20

jarocin napisał w dniu 30.06.2011 o godzinie 16:59:25 :

I również wg KRS jest to projekt warty uchwalenia

prowokator napisał w dniu 30.06.2011 o godzinie 17:59:51 :

"jarocin" napisał:

I również wg KRS jest to projekt warty uchwalenia


Oglądałem i potwierdzam

Udawanie, że jest się przeciw projektowi, bo zagraża niezalezności sądów i niezawisłości sędziów, a w Sejmie spijanie dziubków i kilkakrotne dziękowanie ministrowi sa uwzględnienie ich uwag
I poparcie dla projektu, czyli wbicie gwoździa do trumny polskiego sądownictwa. Moje (czyli KRS-u) władztwo zachowane, to zagrożeń już nie ma. Żenada. Dziękujemy KRS-ie.

Wstyd mi za nich i nic się nie zmieni w tym sądownictwie dopóki jej elitą będą osoby wybierane według "zasług", a nie przez środowisko

violan napisał w dniu 30.06.2011 o godzinie 18:02:27 :

Czy Zarząd Is. może KRS-owi pisemnie "odziękować" i przypomnieć jaka jest jego rola?

larakroft napisał w dniu 30.06.2011 o godzinie 18:06:55 :

Poddam pod głosowanie. Jestem za.

Przy okazji - nie mamy co liczyć na żadną partię polityczną, bo żadna z nich nie jest zainteresowana niezawisłymi sądami.

ruda napisał w dniu 30.06.2011 o godzinie 18:43:00 :

Ciekawa jestem jak w poniedziałek będzie na zebraniu... co szanowni koledzy z KRS powiedzą przedstawicielom okregów...trochę głupio...

prowokator napisał w dniu 30.06.2011 o godzinie 18:52:24 :

"ruda" napisał:

Ciekawa jestem jak w poniedziałek będzie na zebraniu... co szanowni koledzy z KRS powiedzą przedstawicielom okregów...trochę głupio...


A sądzisz, że ktokolwiek zada im to pytanie? Jestem pewien, że byłoby to "niegodne". Moim zdaniem to całe zebranie jest tylko po to, żeby wyrazić wielkie ubolewanie

censor napisał w dniu 30.06.2011 o godzinie 19:26:58 :

"ruda" napisał:

Ciekawa jestem jak w poniedziałek będzie na zebraniu... co szanowni koledzy z KRS powiedzą przedstawicielom okregów
Jak to co? Że dzięki najjaśniejszym i najświatlejszym rządom w historii mamy najlepsze pusp w historii.

Volver napisał w dniu 30.06.2011 o godzinie 19:56:59 :

"prowokator" napisał:

Moje (czyli KRS-u) władztwo zachowane, to zagrożeń już nie ma.


trafny post!-to była "cena" za to, że KRS poparł rządowy projekt.

[ Dodano: Czw Cze 30, 2011 8:14 pm ]
może menadżera przeboleją,albo uzyskają zmianę w tym zakresie projektu i to wszystko.

suzana22 napisał w dniu 30.06.2011 o godzinie 20:38:40 :

"Volver" napisał:

prowokator napisał/a:
Moje (czyli KRS-u) władztwo zachowane, to zagrożeń już nie ma.


trafny post!-to była "cena" za to, że KRS poparł rządowy projekt.


Szkoda, że w pakiecie nie było chociaż umówionej nienaruszalności stanu spoczynku i trzynastek... a może było?

Volver napisał w dniu 30.06.2011 o godzinie 20:41:45 :

"suzana22" napisał:

Szkoda, że w pakiecie nie było chociaż umówionej nienaruszalności stanu spoczynku i trzynastek... a może było


gdyby spojrzeć "na propozycje" prasy prorządowej, która używana jest jako straszak na nasze przestraszone stadko sędziowskie...to- trzynastki "tak" -"stan spoczynku-nie"

kazanna napisał w dniu 30.06.2011 o godzinie 20:52:36 :

"Volver" napisał:

nasze przestraszone stadko sędziowskie

wiem o co ci chodzi ale nie mów tak...

Volver napisał w dniu 30.06.2011 o godzinie 20:59:43 :

"kazanna" napisał:

Volver napisał/a:
nasze przestraszone stadko sędziowskie

wiem o co ci chodzi ale nie mów tak...


Otóż chodzi o to, że chłopcy z rządowego helikoptera zdenerwowali się i zaczęli strzelać do wszystkiego, co się rusza,a my się dajemy nabierać.

suzana22 napisał w dniu 30.06.2011 o godzinie 20:59:51 :

"kazanna" napisał:

nasze przestraszone stadko sędziowskie

wiem o co ci chodzi ale nie mów tak...
... publicznie.

Darkside napisał w dniu 30.06.2011 o godzinie 21:11:11 :

"Volver" napisał:

gdyby spojrzeć "na propozycje" prasy prorządowej, która używana jest jako straszak na nasze przestraszone stadko sędziowskie...to- trzynastki "tak" -"stan spoczynku-nie"
ja jestem za odebraniem stanu spoczynku, to najlepsze co teraz rząd może dla nas zrobić

Volver napisał w dniu 30.06.2011 o godzinie 21:12:55 :

"Darkside" napisał:

gdyby spojrzeć "na propozycje" prasy prorządowej, która używana jest jako straszak na nasze przestraszone stadko sędziowskie...to- trzynastki "tak" -"stan spoczynku-nie"
ja jestem za odebraniem stanu spoczynku, to najlepsze co teraz rząd może dla nas zrobić

ja też!

[ Dodano: Czw Cze 30, 2011 9:14 pm ]
i dlatego po naradzie z takim KRSem-nie zrobią
ale co postraszą to postraszą-przecież jakiś sukces musi KRS otrąbić.

jaro123 napisał w dniu 30.06.2011 o godzinie 21:37:13 :

Ja cały czas się zastanawiam od czego jest ta cała KRS???? Może mi ktoś wyjaśni, bo wygląda na to, że to po prostu dobra ciepła posadka i nic więcej.

amelius napisał w dniu 30.06.2011 o godzinie 21:39:40 :

"jaro123" napisał:

Ja cały czas się zastanawiam od czego jest ta cała KRS???? Może mi ktoś wyjaśni, bo wygląda na to, że to po prostu dobra ciepła posadka i nic więcej.


Fasada, pozory, udawanie i ciepła posadka. Jak widać nic więcej.

cezary napisał w dniu 30.06.2011 o godzinie 21:43:54 :

oglądałem relację, gestykulacja pana posła Kozdronia przypomina mi trochę wystąpienia towarzysza Wiesława Gomułki.. a serwilizm przedstawiciela KRS-u pozostawię bez komentarza, wszystko to wygląda, jak bicie głową w mur, skoro rząd ma swoją Piątą Kolumnę wśród środowiska sędziowskiego, choć nazywanie KRS-u, jako organu reprezentującego takie środowisko jest obecnie dużym nadużyciem.

Dreed napisał w dniu 30.06.2011 o godzinie 23:10:17 :

Obejrzałem w całości... I jest mi niezmiernie przykro, ponieważ brałem udział kosztem własnego czasu, rodziny, pieniędzy w pracach i bardzo dobrze oceniałem wystąpienia przedstawicieli KRS-u podczas prac w MS, na podkomisji i komisji. I bardzo im za to dziękuję.

Co się wydarzyło, że nagle następuje poparcie - nie wiem. Chyba, że osoby "walczące" z tym projektem nie miały wiedzy o decyzjach całej Rady.
Przykro mi, bo chociaż sposób wyboru członków budził zawsze mój sprzeciw, to wydawało mi się, że tym razem KRS faktycznie jest naszym (moim) przedstawicielstwem.

Niestety - jak tu już padło, własne grono kolejny raz wbija nóż w plecy. I faktycznie, nie wiem po co i dla kogo ma być to zebranie przedstawicieli SO w poniedziałek. Chyba żeby uświadomić, że z usp sobie poradzimy, a za to nie zamrożą nam wynagrodzeń.

Notabene szkoda, bo ja byłbym bardzo za tym aby zamrozić, zabrać stan spoczynku, zabrać 13-tki i obniżyć uposażenia o 30%, bo bycie sędzią to służba...

jarocin napisał w dniu 30.06.2011 o godzinie 23:18:25 :

"Dreed" napisał:

Obejrzałem w całości... I jest mi niezmiernie przykro, ponieważ brałem udział kosztem własnego czasu, rodziny, pieniędzy w pracach i bardzo dobrze oceniałem wystąpienia przedstawicieli KRS-u podczas prac w MS, na podkomisji i komisji. I bardzo im za to dziękuję.

Co się wydarzyło, że nagle następuje poparcie - nie wiem. Chyba, że osoby "walczące" z tym projektem nie miały wiedzy o decyzjach całej Rady.
Przykro mi, bo chociaż sposób wyboru członków budził zawsze mój sprzeciw, to wydawało mi się, że tym razem KRS faktycznie jest naszym (moim) przedstawicielstwem.

Niestety - jak tu już padło, własne grono kolejny raz wbija nóż w plecy. I faktycznie, nie wiem po co i dla kogo ma być to zebranie przedstawicieli SO w poniedziałek. Chyba żeby uświadomić, że z usp sobie poradzimy, a za to nie zamrożą nam wynagrodzeń.

Notabene szkoda, bo ja byłbym bardzo za tym aby zamrozić, zabrać stan spoczynku, zabrać 13-tki i obniżyć uposażenia o 30%, bo bycie sędzią to służba...


Popieram w 100 %
Również zastanawiam się po co zwołano zgromadzenie na poniedziałek ?
Bardzo jestem też ciekaw kiedy KRS ogłosi, że wielkim sukcesem jest, iż wywalczył odstąpienie od zamrożenia wynagrodzeń.

Szkoda naszego czasu na walkę, skoro i tak nie mamy nic do gadania, a decydują inni.

Dred napisał w dniu 30.06.2011 o godzinie 23:25:58 :

Uważam, że w tej sytuacji zgromadzenie należy zbojkotować albo "niegodnie" powiedzieć tam KRSowi prawdę w oczy.

adela napisał w dniu 30.06.2011 o godzinie 23:28:14 :

Nieobecni nie mają racji.

Greebo napisał w dniu 30.06.2011 o godzinie 23:39:44 :

"Volver" napisał:

a nadal półprzyuczeni protokolanci klepią w klawiatury przy komputerach...
Mógłbym prosić bez takich?

rudy kot napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 00:03:10 :

"prowokator" napisał:

Ciekawa jestem jak w poniedziałek będzie na zebraniu... co szanowni koledzy z KRS powiedzą przedstawicielom okregów...trochę głupio...


A sądzisz, że ktokolwiek zada im to pytanie? Jestem pewien, że byłoby to "niegodne". Moim zdaniem to całe zebranie jest tylko po to, żeby wyrazić wielkie ubolewanie

Myślę, ze będzie tam parę osób, które mogą zadać

Volver napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 01:06:14 :

"Dreed" napisał:

I faktycznie, nie wiem po co i dla kogo ma być to zebranie przedstawicieli SO w poniedziałek.


czyżby nie było nikogo z osób,które chcą zabrać głos z naszej młodej i walczącej o sprawę u.s p.Iustitii?,a której przedstawiciele są w Zgromadzeniu.Chyba, że tak "specjalnie" "rozmawiacie";co wy?

Na Pana-nie narzekajcie, ale zabierzmy się do pracy w tym zakresie

szczegóły na pewu.życzę dobrej nocy.Volver.

[ Dodano: Pią Lip 01, 2011 1:09 am ]
"Greebo" napisał:

Volver napisał/a:
a nadal półprzyuczeni protokolanci klepią w klawiatury przy komputerach...
Mógłbym prosić bez takich?


o co ci chodzi Greebo?--"cierpisz za miliony i za miliony znosisz katusze?"
jeśli jesteś dobrym sekretarzem-nie broń tych "z łapanki:,dzieki których niewolniczej pracy na wymiarze sprawiedliwości,na obywatelach , na Tobie, na sędziach zaoszczędza się miliony złotych,po to , aby jakaś firma miała spokojny przetarg na"nagrywanie rozpraw"-śmiechu warte.

Iustus napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 13:17:07 :

Przed chwilą Sejm uchwalił nowelizację USP.

jp napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 13:21:14 :

usp uchwalone
279 za
140 przeciw
bez wstrzymujących się

Iustus napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 13:25:06 :

Tutaj jest stenogram posiedzenia Sejmu z dnia 29 czerwca 2011 r. (odstrony 174).

http://orka2.sejm.gov.pl/StenoInter6.nsf/0/A7E9097BCFC13015C12578BF004BD8FC/$file/95_b_ksiazka.pdf


Włos na głowie staje, jak sięto poczyta

Volver napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 14:06:54 :

jaki był układ głosów, zważywszy na układ partii w Sejmie?

Darkside napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 14:11:59 :

"Volver" napisał:

jaki był układ głosów, zważywszy na układ partii w Sejmie?
to chyba pytanie retoryczne Volverze

Volver napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 14:23:30 :

"Darkside" napisał:

jaki był układ głosów, zważywszy na układ partii w Sejmie?
to chyba pytanie retoryczne Volverze

Tak.Ale "brakuje" kilkudziesięciu głosów i to jest odrobinę ciekawe.

Darkside napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 14:28:24 :

zwyczajnie, część posłów nie stawiła się na głosowanie.

Volver napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 14:32:40 :

"Darkside" napisał:

zwyczajnie, część posłów nie stawiła się na głosowanie.


no tak. i tak dyscyplina głosowania była wysoka.

Darkside napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 14:36:05 :

Teraz pozostaje tylko apel do Prezydenta, ale nie mam złudzeń że będzie on zachowywał się inaczej aniżeli jego poprzednicy w sytuacji gdy rządziła partia z której się wywodzili, a następnie skarga do TK i tu liczę na któryś ze związków zawodowych prokuratorów bo KRS to ....

Volver napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 14:46:26 :

"Darkside" napisał:

a następnie skarga do TK i tu liczę na któryś ze związków zawodowych prokuratorów bo KRS to ....


może KRS także.

Iustus napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 14:55:53 :

"Volver" napisał:

a następnie skarga do TK i tu liczę na któryś ze związków zawodowych prokuratorów bo KRS to ....


może KRS także.


Tiaaaa, na pewno
Z-ca Przewodniczącego KRS w Sejmie: "Dziękuję jeszcze raz panu ministrowi, panu po-
słowi sprawozdawcy i komisji za to, że część popra-
wek została uwzględniona, ale w naszym przekona-
niu w dalszym ciągu istnieją pewne obawy co do tego,
czy rzeczywiście zamierzony cel nowelizacji: uspraw-
nienie działania sądów, zostanie osiągnięty
".


A tutaj jeszcze lepsze:

Poseł Zych powiedział m.in.:
"Wysoki Sejmie! Dzisiaj miałem okazję posłuchać
tego, co na konferencji prasowej mówili sędziowie ze
stowarzyszenia Iustitia, a przedmiotem jej był wła-
śnie ten projekt ustawy. Muszę powiedzieć, że rzadko
cokolwiek mnie zaskakuje, no i jeżeli teraz używa się
takich argumentów, że w związku z projektem usta-
wy w ogóle nie ma mowy o tym, aby w Polsce obywa-
tel mógł liczyć na obiektywne rozstrzyganie, to budzi
to już pewne wątpliwości. Druga rzecz. Porównuje
się wynagrodzenia i podano taki argument, że młody
sędzia zarabia 5700 zł, i jak to się ma do wynagro-
dzeń posłów, które jest cztery razy większe, czyli
panie i panowie posłowie, zarabiacie po 22 tys. zł.
(Głos z sali: To nieprawda.)
To jest już nie tylko nieprawda, ale powoływanie
się na tego typu argumenty jest niegodne."



No i pan sędzia Pęk z KRS uznał za konieczne ponowne zabrani egłosu, żeby oświadczyć:
"Pani Marszałek! Panie Ministrze! Chciałbym tyl-
ko odnieść się krótko do słów pana posła marszałka
Józefa Zycha. Panie marszałku, na szczęście, może
niestety, a może na szczęście, nie słuchałem tej kon-
ferencji prasowej i proszę przyjąć wyrazy ubolewania
– jeżeli rzeczywiście tak było, a nie mam podstaw,
aby sądzić inaczej – z powodu tego rodzaju zacho-
wania. Zapewniam, że Krajowa Rada Sądownic-
twa, która stoi na straży niezależności sędziów
i sądów i która także dba o przestrzeganie zasad
etyki sędziowskiej, przeanalizuje to wystąpienie
i zbada, czy rzeczywiście w tym przypadku te za-
sady nie zostały złamane.
Jeszcze raz proszę przy-
jąć wyrazy ubolewania z tego powodu. To wszystko.
Dziękuję bardzo."

rosan napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 14:59:57 :

tak,to już wszystko

katelra napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 15:00:47 :

bez komentarza...

Iustus napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 15:20:14 :

"katelra" napisał:



censor napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 15:32:21 :

Ton wystąpienia pana sędziego Pęka w Sejmie... Taki uniżony... niee

[ Dodano: Pią Lip 01, 2011 3:36 pm ]
http://pl.wikipedia.org/wiki/J%C3%B3zef_Zych#cite_note-0

Volver napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 16:04:27 :

poseł Zych jest zaskoczony?
a mało to błędów językowych się popełnia w życiu, nawet wielkiego posła?

http://www.youtube.com/watch?v=dmN1iynbnRk

M.A.E. napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 16:12:58 :

czarny piątek.................

Volver napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 16:16:01 :

ależ nie!
to jeden z wielu zakrętów historii.

[ Dodano: Pią Lip 01, 2011 4:16 pm ]
chyba , ze jakaś rocznica dziś z lat 30 stych, był taki , prawda?

prowokator napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 17:06:19 :

"Volver" napisał:

poseł Zych jest zaskoczony?
a mało to błędów językowych się popełnia w życiu, nawet wielkiego posła?

http://www.youtube.com/watch?v=dmN1iynbnRk


Nie wiem czemu jest zaskoczony... Przecież to co padło na konferencji to prawda. Wrzucam info ze strony Sejmu:

Zgodnie z przepisami art. 25 ustawy z dnia 9 maja 1996 r. o wykonywaniu mandatu posła i senatora ( j.t. Dz.U. z 2003 r. Nr 221, poz. 2199 z późn. zm.) posłom w okresie sprawowania mandatu, licząc od pierwszego posiedzenia Sejmu, przysługuje uposażenie poselskie wypłacane miesięcznie, także za niepełne miesiące sprawowania mandatu. Uposażenie odpowiada wysokości wynagrodzenia podsekretarza stanu, ustalonego na podstawie przepisów o wynagrodzeniu osób zajmujących kierownicze stanowiska państwowe, z wyłączeniem dodatku z tytułu wysługi lat i wynosi obecnie 9892 zł 30 gr. Uposażenie nie przysługuje posłom, którzy pozostając w stosunku pracy nie korzystają z urlopu bezpłatnego, posłom prowadzącym działalność gospodarczą samodzielnie lub wspólnie z innymi osobami oraz posłom, którzy nie zawiesili prawa do emerytury lub renty.

Dietą parlamentarną są środki finansowe przysługujące posłowi (zob. art. 42 ww. ustawy) na pokrycie kosztów związanych z wydatkami poniesionymi w związku z wykonywaniem mandatu na terenie kraju, w zryczałtowanej wysokości 25% uposażenia. Dieta parlamentarna jest wolna od podatku dochodowego od osób fizycznych w granicach określonych w odrębnych przepisach dla diet otrzymywanych z tytułu pełnienia obowiązków obywatelskich i nie może być zajęta w drodze egzekucji (do kwoty 2280 zł). Cała dieta obecnie to 2473 zł 08 gr. Środki finansowe na działalność posłów są przewidziane w budżecie Kancelarii Sejmu.


I do tego dochodzi bodajże 10 tysięcy złotych na utrzymanie biura !!!

Czyli łącznie nawet ponad 22 tysiące złotych.

Ja bardzo poproszę takie pieniądze i sam sobie opłacę asystentów!

[ Dodano: Pią Lip 01, 2011 5:15 pm ]
A niżej fragment z ciekawego blobu "Najdroższy cyrk na świecie"

http://takjuzmam.blox.pl/2011/05/Najdrozszy-cyrk-na-swiecie.html

Po tym jak w ciągu kilku godzin uchwalono projekt usp - muszę zgodzić się z tym tytułem bloga

Do uposażenia przysługują dodatki w wysokości:

20 proc. uposażenia - dla pełniących funkcję przewodniczącego komisji;
15 proc. uposażenia - dla pełniących funkcję zastępcy przewodniczącego komisji;
10 proc. uposażenia - dla pełniących funkcję przewodniczących stałych podkomisji.

Dieta wynosi 25 proc. uposażenia, jest wolna od podatku dochodowego od osób fizycznych w granicach określonych w odrębnych przepisach dla diet otrzymywanych z tytułu pełnienia obowiązków obywatelskich. Cała dieta parlamentarna obecnie to 2473 zł.

Dodatkowe przywileje

Poseł ma prawo, na terenie kraju, do bezpłatnego przejazdu środkami publicznego transportu zbiorowego oraz przelotów w krajowym przewozie lotniczym, a także do bezpłatnych przejazdów środkami publicznej komunikacji miejskiej

Wydatki na paliwo pokrywane są z ryczałtu przysługującego posłom na prowadzenie biura poselskiego, zgodnie z Zarządzeniem nr 8 Marszałka Sejmu z dnia 25.09.2001 w sprawie warunków organizacyjno-technicznych tworzenia, funkcjonowania i znoszenia biur poselskich.

Biuro poselskie

Ryczałt na prowadzenie biura poselskiego wynosi 11.150 zł. miesięcznie (posłom niepełnosprawnym przysługuje dodatek w wysokości 25 proc.)

Siedziba biura poselskiego nie może być usytuowana na terenie nieruchomości stanowiącej własność posła lub członka jego rodziny bądź nieruchomości, do której przysługuje im inny tytuł prawny.


[ Dodano: Pią Lip 01, 2011 5:19 pm ]
Łącznie daje nam to 23515 złotych, bez dodatków za komisje i inne przywileje

Wygląda, że poseł Zych nawet nie wie ile zarabia... My tyle nie chcemy - nam wystarczy, że zniesiecie zakaz dodatkowego zatrudnienia i sam sobie bez wysiłku dorobię drugą swoją pensję

jano1976 napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 17:22:29 :

Prowokatorze, już napisałem w innym wątku - jeśli chodzi o uposażenie to nie wynosi ono ponad 20.000 zł - kwota ta to łączna kwota uzyskiwanych środków przez posła. A uposażenie wynosi mniej niż 10.000 zł. Zatem jeśli chcesz być ścisły to nie możesz mówić, że uposażenie wynosi ponad 20.000 zł. Jeśli zarzucamy innym, że podają błędne wysokości naszych wynagrodzeń (sławetny przypadek w TVP) to my też musimy być precyzyjni. Bo poseł uzyskuje (zarabia) uposażenie, reszta to dodatki nie stanowiące uposażenia. Jesetm zaś przekonany, że na konferencji padły stwierdzenia odnoszące się do środków uzyskiwanych przez posła w sumie z każdego źródła a nie z uposażenia. Mógłby ktoś z obecnych na konferencji wyjaśnić jak to się odbyło.

violan napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 19:17:48 :

Pan Pęk rzekł: "Jeśli chodzi o kwestię ocen, to rada nie zgłasza
zasadniczych uwag do projektu w tym kształcie. Oczywiście
indywidualny plan szkolenia sędziego jest bardzo
enigmatyczny, nie wiemy, co się za tym kryje, ale
wierzę, że w toku prac, zwłaszcza jeśli chodzi o wykonanie
delegacji ustawowej, te kwestie zostaną rozwiązane."

Jak dziecko we mglę. O ludzka naiwności....

KOP napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 19:18:26 :

To już jest koniec. Nie ma już nic. Tylko Senat i Prezydent.

No i TK. Ale KRS nie zaskarży.

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/528014,rewolucja_w_ustroju_sadow_beda_indywidualne_oceny_sedziow.html

violan napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 19:22:20 :

Jeżeli kiedykolwiek zagłosuję na tych ludzi to sama sobie utnę rękę, która to uczyniła i głowę jeśli o tym pomyślała. I życzę im wszystkiego najgorszego, oby przepadli w kolejnych wyborach. Krew mnie zalewa..............

suzana22 napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 19:36:25 :

"KOP" napisał:

To już jest koniec. Nie ma już nic. Tylko Senat i Prezydent.

No i TK. Ale KRS nie zaskarży.


Sorry, ale podeślijcie koleżeństwo linka z tekstem tego, co właściwie zostało klepnięte.

Iustus napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 20:16:32 :

"Volver" napisał:

jaki był układ głosów, zważywszy na układ partii w Sejmie?


Z wystąpień przedstawicieli klubów parlamentarnych wynika, że PO, PSL i SLD poparły ustawę, a tylko PiS był przeciw.

Poseł SLD Matwiejuk nawet zadał ministrowi pytanie z rodzaju "wazeliniarskich":
"W dzisiejszej dyskusji zabrakło mi pewnego argumentu. Pozwolę
go sobie wywołać pytaniem do pana ministra.
Panie ministrze, czy prawdą jest, że ten model,
w którym sędziowie są od sądzenia, a od administrowania
są dyrektorzy administracyjni, dominuje w sądownictwie
Europy Zachodniej? Wydaje mi się, że tak,
a tam się sprawdził. W związku z tym może warto popatrzeć
w tym kierunku. Być może sprawdzone wzorce
i u nas się sprawdzą. Dziękuję bardzo."


[ Dodano: Pią Lip 01, 2011 8:27 pm ]
"violan" napisał:

Jeżeli kiedykolwiek zagłosuję na tych ludzi to sama sobie utnę rękę, która to uczyniła i głowę jeśli o tym pomyślała. I życzę im wszystkiego najgorszego, oby przepadli w kolejnych wyborach. Krew mnie zalewa..............


Ależ taka reakcja jak Twoja (moja zresztą też) została przez decydentów "wliczona w koszty".

Poseł Kozdroń w Sejmie:
"Jeśli chcą państwo wiedzieć, jak to środowisko,
sędziów i prokuratorów ocenia społeczeństwo i naród,
to proszę iść na ulicę i zapytać ludzi. Wszyscy
mówią tylko źle o wymiarze sprawiedliwości.
Dziwię się niektórym posłom, którzy dopatrują się
w tej nowelizacji jakiegoś upolitycznienia. Kto ma
z tego wyciągnąć polityczne korzyści, zebrać owoce?
Przecież tworząc tę ustawę, idziemy pod prąd. Środowisko
sędziowskie, jak tu jeden z posłów powiedział,
generalnie jest przeciwko tej ustawie. To przecież
nie jest nasz elektorat
. My nie szukamy poklasku,
bo chcemy oto wprowadzić ustawę, która będzie
podnosiła standardy wykonywania tego zawodu i nakładała
obowiązki na środowisko sędziowskie i prokuratorskie"



I facet ma czelność powiedzieć na jednym oddechu, że "społeczeństwo, naród, wszyscy źle mówią o wymiarze sprawiedliwości" oraz "my nie szukamy poklasku".

Nie ma się co oszukiwać. Warto zrazić do siebie kilka tysięcy sędziów (ewentualnie jeszcze ich rodziny) aby móc się pochwalić wobec "wszystkich", że się wzięło tychże sędziów za twarze.

kreska napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 21:10:51 :

a ja dużo zdrowia życzę tym, którzy będą znowelizowaną ustawę wykonywali ...
I jeszcze poproszę o uwzględnienie w indywidualnej ścieżce rozwoju delegowanie mnie na kurs językowy, na minimum 6 miesięcy do np. Barcelony... Bardzo mnie to rozwinie! I jeszcze jakieś miękkie szkolenie dla wypalonych zawodowo! I kto mi powie, że tego nie potrzebuję???

amelius napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 21:12:55 :

Bezczelność Kozdronia, która przekracza wszelkie granice polega na tym, że on śmie mówić, że naród i społeczeństwo źle ocenia wymiar sprawiedliwości, podczas gdy polityków ocenia jeszcze gorzej. Zawód sędziego, pośle Kozdroń, jest na czwartym miejscu zaufania publicznego, pański i pańskich kolegów polityków zaś jest daleko w tyle, na szarym końcu.

Mnie też krew zalewa...

Iustus napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 21:26:00 :

"amelius" napisał:

Bezczelność Kozdronia, która przekracza wszelkie granice polega na tym, że on śmie mówić, że naród i społeczeństwo źle ocenia wymiar sprawiedliwości, podczas gdy polityków ocenia jeszcze gorzej. Zawód sędziego, pośle Kozdroń, jest na czwartym miejscu zaufania publicznego, pański i pańskich kolegów polityków zaś jest daleko w tyle, na szarym końcu.

Mnie też krew zalewa...


Mniej więcej to samo mówiłem dzisiaj w rozmowie z kierownikiem finansowym mojego sądu.

Zaproponowałbym panu Kozdroniowi taką przeróbkę jego wypowiedzi:
"Jeśli chcą państwo wiedzieć, jak to środowisko,
polityków ocenia społeczeństwo i naród,
to proszę iść na ulicę i zapytać ludzi. Wszyscy
mówią tylko źle o klasie politycznej".


I co, mniej prawdziwe niż to, co on powiedział?

Volver napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 21:40:38 :

"prowokator" napisał:

Wygląda, że poseł Zych nawet nie wie ile zarabia...


Ależ tupeciarz!Powinien zatem przeprosić za swoją niefortunna wypowiedź

[ Dodano: Pią Lip 01, 2011 9:43 pm ]
"amelius" napisał:

Zawód sędziego, pośle Kozdroń, jest na czwartym miejscu zaufania publicznego, pański i pańskich kolegów polityków zaś jest daleko w tyle, na szarym końcu.


Należy to chyba powiedzieć w komentarzach do wywiadu z panem posłem w jego "rodzimym"okręgu wyborczym;kazanna pamiętasz , gdzie to było?Wszak to naród decyduje -niech naród poczyta.

[ Dodano: Pią Lip 01, 2011 9:44 pm ]
"violan" napisał:

Jeżeli kiedykolwiek zagłosuję na tych ludzi to sama sobie utnę rękę, która to uczyniła i głowę jeśli o tym pomyślała. I życzę im wszystkiego najgorszego, oby przepadli w kolejnych wyborach. Krew mnie zalewa..............


zapraszam do szeptanej propagandy...jej koszty czasami są ogromne, w tak złożonych czasach jakie mamy.

gilgamesz napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 21:45:23 :

W kontekście wystąpienia Pana Ministra w Sejmie i uzasadnienia wprowadzenia ocen okresowych może tak zapytać MS w drodze dostępu do informacji publicznej ile z tych kilkudziesięciu tysięcy skarg o których mówił Pan Minister w Sejmie dotyczy:

kryteriów
- sprawne i efektywne podejmowanie
czynności;
-sprawne i efektywne kierowanie
postępowaniem przy rozpoznawaniu spraw lub wykonywaniu
powierzonych zadań;
-poszanowanie praw
stron i uczestników postępowania;
-jasny i kompletny
sposób formułowania orzeczeń;
-jasny i kompletny
sposób formułowania uzasadnień orzeczeń;
-prezentowanie
wysokiej kultury osobistej, sposobu życia, z którego
emanuje profesjonalizm, uczciwość i godność,
również wobec stron na sali sądowej.

Ile ze skarg uznano za zasadne po złożeniu wyjaśnień przez zainteresowanych i jakie podjęto czynności w związku z tym w oparciu o obowiązujące przepisy.

Skoro Pan Minister na to się powołuje to chyba wie o czym mówi i wszytko to jest pięknie opracowane.

amelius napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 21:45:41 :

"Iustus" napisał:

Zapewniam, że Krajowa Rada Sądownic-
twa, która stoi na straży niezależności sędziów
i sądów i która także dba o przestrzeganie zasad
etyki sędziowskiej, przeanalizuje to wystąpienie
i zbada, czy rzeczywiście w tym przypadku te za-
sady nie zostały złamane.
Jeszcze raz proszę przy-
jąć wyrazy ubolewania z tego powodu. To wszystko.
Dziękuję bardzo."


W rankingu najbardziej żenujących wypowiedzi ta w wykonaniu sędziego Pęka uzyskuje u mnie pierwsze miejsce. Mimo wszystko przykro mi, że padła z ust sędziego.

violan napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 21:46:34 :

A mi jest już wszystko jedno. Niech robią co chcą, niech wymyślają co chcą. Jedyne co mogę zrobić to potraktować swoim głosem wyborczym. Mało to mało ale trudno. Walka z wiatrakami, głową o ścianę. Mam ich w ........nosie. I mam już dość....

Volver napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 21:48:00 :

W rankingu najbardziej żenujących wypowiedzi ta w wykonaniu sędziego Pęka uzyskuje u mnie pierwsze miejsce. Mimo wszystko przykro mi, że padła z ust sędziego.


obrzydliwa.

violan napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 21:48:09 :

"amelius" napisał:

Zapewniam, że Krajowa Rada Sądownic-
twa, która stoi na straży niezależności sędziów
i sądów i która także dba o przestrzeganie zasad
etyki sędziowskiej, przeanalizuje to wystąpienie
i zbada, czy rzeczywiście w tym przypadku te za-
sady nie zostały złamane.
Jeszcze raz proszę przy-
jąć wyrazy ubolewania z tego powodu. To wszystko.
Dziękuję bardzo."


W rankingu najbardziej żenujących wypowiedzi ta w wykonaniu sędziego Pęka uzyskuje u mnie pierwsze miejsce. Mimo wszystko przykro mi, że padła z ust sędziego.

Niech bada. Larka ( ??? ) mam nadzieję, że do niczego nie dojdzie ale uzyska w razie czego od nas wszelkie wsparcie, prawda?

Iustus napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 21:55:59 :

"violan" napisał:

A mi jest już wszystko jedno. Niech robią co chcą, niech wymyślają co chcą. Jedyne co mogę zrobić to potraktować swoim głosem wyborczym. Mało to mało ale trudno. Walka z wiatrakami, głową o ścianę. Mam ich w ........nosie. I mam już dość....


Problem jest w tym, że ja za bardzo nie mam jak "otraktować swoim głosem wyborczym".

Tzn. wiem już na jakie partie na pewno nie zagłosuję. Moja "czarna lista" po tej hucpie się wydłużyła.
Ale nie mam za bardzo pozytywnego wyboru.
A nie pójść na wybory to trochę nie honor, bo na wszystkich do tej pory byłem, poczynając od 1990 r.

suzana22 napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 21:59:10 :

Ponawiam prośbę o podanie przez lepiej niż ja zorientowanych linka do tekstu tej nowelizacji usp, którą właśnie sejm uchwalił. Proszę

violan napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 22:15:01 :

Głosem choćby nieważnym

Iustus napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 22:16:09 :

"Volver" napisał:

W rankingu najbardziej żenujących wypowiedzi ta w wykonaniu sędziego Pęka uzyskuje u mnie pierwsze miejsce. Mimo wszystko przykro mi, że padła z ust sędziego.


obrzydliwa.


Aj tam, aj tam, zaraz obrzydliwa.
Tradycje takiej postawy mamy w Polsce przebogate. I to wcale nie jest związane z komuną.

Swego czasu zajmowałem się nieco badaniami archiwalnymi dotyczącymi pewnego sędziego z mojego terenu, zajmującego przed wojną wysokie stanowiska w wymiarze sprawiedliwości i w administracji rządowej.

I znalazłem np. protokół posiedzenia "Komitetu Budowy Gmachu pod Sąd Grodzki w ..." z września 1929 r. W skład tego Komitetu wchodzili tez sędziowie.

No i Komitet uchwalił wtedy, co następuje:
"Mając na uwadze, że wybudowanie i całkowite wykończenie gmachu sądowego należy wyłącznie zawdzięczać JW Panu ........, Prezesowi Sądu Okręgowego w ....., który przez uzyskanie w Ministerstwie Sprawiedliwości znacznego zasiłku w pierwszym rzędzie przychylił się do wzniesienia i wykończenia budynku sądowego,w dowód wdzięczności mieszkańców okręgu sądowego Sądu Grodzkiego w .... - jednogłośnie postanowił portret JW Pana ...... Prezesa Sądu Okręgowego w .... umieścić w lokalu Sądu Grodzkiego w ... i odpis niniejszego protokołu doręczyć JW Panu Prezesowi ....."
.

Podkreślę, że chodziło o ówcześnie żyjącego i urzędującego prezesa tamtejszego Sądu Okręgowego.

Tak, że dzisiaj nie jest jeszcze tak źle i te warstwy wazeliny są jednak nieco cieńsze niż wówczas.

[ Dodano: Pią Lip 01, 2011 10:17 pm ]
"violan" napisał:

Głosem choćby nieważnym



Ano, chyba że tak, to tak

AQUA napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 22:17:17 :

"suzana22" napisał:

Ponawiam prośbę o podanie przez lepiej niż ja zorientowanych linka do tekstu tej nowelizacji usp, którą właśnie sejm uchwalił. Proszę


Link jest w nowym wątku

AQUA napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 23:19:19 :

Gdy słuchałam na żywo wypowiedzi Pana posła Jarosława Matwiejuka (SLD), prodziekana wydziału prawa, zauważyłam, że naprawdę wyraża zadowolenie z proponowanej noweli.

Powiedział m.innymi tak:

"Szanowni Państwo! Dwie kwestie pobudzają do
szczególnie ożywionej dyskusji. Jedna to kwestia oceny
sędziów, ale ta ocena sędziów, jak rozumiemy, nie
będzie miała niczego wspólnego z jakąkolwiek próbą
zbliżenia się do konstytucyjnej zasady niezawisłości
sędziowskiej
. A więc rozumiemy, że akty wykonawcze
wydane na podstawie delegacji ustawowej będą stwarzały
ramy oceny oczywiście w taki sposób, że ta
niezawisłość, święta zasada niezawisłości sędziowskiej
nie będzie naruszona."


podkreślenie moje.

Iustus napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 23:24:00 :

"AQUA" napisał:

Gdy słuchałam na żywo wypowiedzi Pana posła Jarosława Matwiejuka (SLD), prodziekana wydziału prawa, zauważyłam, że naprawdę wyraża zadowolenie z proponowanej noweli.

Powiedział m.innymi tak:

"Szanowni Państwo! Dwie kwestie pobudzają do
szczególnie ożywionej dyskusji. Jedna to kwestia oceny
sędziów, ale ta ocena sędziów, jak rozumiemy, nie
będzie miała niczego wspólnego z jakąkolwiek próbą
zbliżenia się do konstytucyjnej zasady niezawisłości
sędziowskiej
. A więc rozumiemy, że akty wykonawcze
wydane na podstawie delegacji ustawowej będą stwarzały
ramy oceny oczywiście w taki sposób, że ta
niezawisłość, święta zasada niezawisłości sędziowskiej
nie będzie naruszona."


podkreślenie moje.



Też na to zwróciłem uwagę. Taka freudowska pomyłka?

censor napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 23:24:42 :

"amelius" napisał:

Bezczelność Kozdronia, która przekracza wszelkie granice polega na tym, że on śmie mówić, że naród i społeczeństwo źle ocenia wymiar sprawiedliwości
Nie tylko bezczelność co jakaś ludyczność, ograniczoność, pojmowanie procesu legislacyjnego jako igrzyska

[ Dodano: Pią Lip 01, 2011 11:27 pm ]
"Iustus" napisał:

wiem już na jakie partie na pewno nie zagłosuję. Moja "czarna lista" po tej hucpie się wydłużyła.
Ale nie mam za bardzo pozytywnego wyboru.
A nie pójść na wybory to trochę nie honor, bo na wszystkich do tej pory byłem, poczynając od 1990 r.
Choćby na diabła, ale nie na tych którzy w dniu 1 lipca 2011r. dokonali zamachu na sądownictwo. W tej chwili nie ma ważniejszego zadania niż odsunięcie ich.

[ Dodano: Pią Lip 01, 2011 11:37 pm ]
I tak sobie myślę, ze może byśmy tak (niektórzy) przestali robić bandę kretynów z tych którzy dziś podnieśli rękę przeciwko zamachowi na sądownictwo a przyjrzeli się tym którzy tego zamachu dokonali. Inaczej mówiąc, przestali się karmić stereotypami a zaczęli analizować fakty.

[ Dodano: Pią Lip 01, 2011 11:41 pm ]
"AQUA" napisał:

wypowiedzi Pana posła Jarosława Matwiejuka (SLD), prodziekana wydziału prawa,
Zaiste, wypowiedź na wyżynach intelektualnych godnych wywodu akademickiego. Może by tak oceny okresowe im.

gilgamesz napisał w dniu 01.07.2011 o godzinie 23:45:33 :

fakty są takie, że ktoś się zdziwi jak zostanie opozycją...wtedy ktoś inny będzie korzystał z tych instrumentów. Korzystano już z dotychczasowych, nie liczyłbym więc na nic dobrego.

censor napisał w dniu 02.07.2011 o godzinie 00:04:03 :

Kiedyś pisałem sarkastycznie, ale to chyba jedyny scenariusz: Ziobro wróć (i hurtem oceniaj okresowo sędziów). Wtedy oceny okresowe nagle okażą się niekonstytucyjne. Wtedy się obudzą "obrońcy praw człowieka". Gdzie wy jesteście, wy (oby!) prawdziwi a nie tylko fasadowi obrońcy praw człowieka? Czemu nie skaczecie do gardeł tym którzy likwidują trójpodział władzy?

Volver napisał w dniu 02.07.2011 o godzinie 02:46:40 :

"censor" napisał:

Kiedyś pisałem sarkastycznie, ale to chyba jedyny scenariusz: Ziobro wróć (i hurtem oceniaj okresowo sędziów). Wtedy oceny okresowe nagle okażą się niekonstytucyjne. Wtedy się obudzą "obrońcy praw człowieka". Gdzie wy jesteście, wy (oby!) prawdziwi a nie tylko fasadowi obrońcy praw człowieka? Czemu nie skaczecie do gardeł tym którzy likwidują trójpodział władzy?


Przyjacielu!Rozumiem Twoją intencję.Tak musi czasem być.
Politycy zaś się dali "wpuścić w maliny", zagrały emocje i "docięli", docisnęli tym "mądralom, niezależnym sędziom".

Jednak jak w każdej akcji-po niej następuje reakcja.Nie chciałbym być na drodze tej sprężyny,kiedy odstrzeli.Np. taki poseł Jerzy Kozdroń - niedługo może być w bardzo niekorzystnej sytuacji.Po raz pierwszy, w historii swego życia, staje się przedmiotem obserwacji świata "wielkich"mediów.Stało się tak ,ponieważ emocjonalnie zaangażował się w sprawę u.s.p.Jedna okazja ze strony mediów go ominęła-"jego zięć" (obecny mąż pani Marty K.) poszedł od córki rykoszetem.Ale z pewnością coś wyskoczy.Jak nie bank to wyborcy.Tak już jest.

Greebo napisał w dniu 02.07.2011 o godzinie 09:25:27 :

Ogólnie 4 lata rządów obecnej ekipy ująć można zdaniem "Bo co nam kontrola nad prokuraturą, skoro możemy kontrolować sądy?"

KOP napisał w dniu 02.07.2011 o godzinie 09:58:21 :

"Greebo" napisał:

Ogólnie 4 lata rządów obecnej ekipy ująć można zdaniem "Bo co nam kontrola nad prokuraturą, skoro możemy kontrolować sądy?"


Z tym brakiem kotroli nad prokuraturą to trochę mity. Kontrola i nacisk odbywa się poprzez zakręcanie kurka z pieniędzmi na funckjonowanie.

Formą nacisku było też trzymanie sprawozdania Seremeta w szufladzie przez ponad 2 miesiące.

Na czele KRP stoi natomiast przedstawiciel z nominacji politycznej - prezydenckiej, a nie prokuratorskiej.

Reasumując, formalnie wygąda to lepiej ale, co to za niezależność w biedzie.

Dred napisał w dniu 02.07.2011 o godzinie 11:44:50 :

"violan" napisał:

Zapewniam, że Krajowa Rada Sądownic-
twa, która stoi na straży niezależności sędziów
i sądów i która także dba o przestrzeganie zasad
etyki sędziowskiej, przeanalizuje to wystąpienie
i zbada, czy rzeczywiście w tym przypadku te za-
sady nie zostały złamane.
Jeszcze raz proszę przy-
jąć wyrazy ubolewania z tego powodu. To wszystko.
Dziękuję bardzo."


W rankingu najbardziej żenujących wypowiedzi ta w wykonaniu sędziego Pęka uzyskuje u mnie pierwsze miejsce. Mimo wszystko przykro mi, że padła z ust sędziego.

Niech bada. Larka ( ??? ) mam nadzieję, że do niczego nie dojdzie ale uzyska w razie czego od nas wszelkie wsparcie, prawda?
Dre nie pozwoli, aby larze spadł chociaż jeden włos z głowy! ... z WO tak samo

rudy kot napisał w dniu 02.07.2011 o godzinie 12:33:16 :

to akurat nie lara tylko inna kobieta jest zagrożona

Dred napisał w dniu 02.07.2011 o godzinie 12:34:37 :

"rudy kot" napisał:

to akurat nie lara tylko inna kobieta jest zagrożona
to już po niej

violan napisał w dniu 02.07.2011 o godzinie 12:35:23 :

Dre, jak możesz...

Iustus napisał w dniu 02.07.2011 o godzinie 16:58:45 :

PO sprawdziła popularność ministrów. Oto atuty i słabe punkty rządu

http://wiadomosci.dziennik.pl/polityka/artykuly/343904,po-sprawdzila-popularnosc-ministrow-oto-atuty-i-slabe-punkty-rzadu.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+Dziennik-PL+%28RSS+-+Dziennik%29&utm_content=Google+Reader

"Atutem Platformy jest premier – Donald Tusk. (...)
Wśród polityków o najlepszych notowaniach są też minister finansów Jacek Rostowski oraz szef doradców premiera Michał Boni. Bardzo dobrą opinią cieszy się też minister sprawiedliwości Krzysztof Kwiatkowski".


Jaaaaasne, a teraz nowy "sukces" murowany.

Robimy zakłady kiedy będzie konferencja prasowa MS?

I jak to poseł Kozdroń raczył był powiedzieć?
Wszyscy mówią tylko źle o wymiarze sprawiedliwości (...) My nie szukamy poklasku,

AQUA napisał w dniu 02.07.2011 o godzinie 18:46:41 :

"Iustus" napisał:

PO sprawdziła popularność ministrów. Oto atuty i słabe punkty rządu

http://wiadomosci.dziennik.pl/polityka/artykuly/343904,po-sprawdzila-popularnosc-ministrow-oto-atuty-i-slabe-punkty-rzadu.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+Dziennik-PL+%28RSS+-+Dziennik%29&utm_content=Google+Reader

"Atutem Platformy jest premier – Donald Tusk. (...)
Wśród polityków o najlepszych notowaniach są też minister finansów Jacek Rostowski oraz szef doradców premiera Michał Boni. Bardzo dobrą opinią cieszy się też minister sprawiedliwości Krzysztof Kwiatkowski".


Jaaaaasne, a teraz nowy "sukces" murowany.

Robimy zakłady kiedy będzie konferencja prasowa MS?

I jak to poseł Kozdroń raczył był powiedzieć?
Wszyscy mówią tylko źle o wymiarze sprawiedliwości (...) My nie szukamy poklasku,


...a czy znaleźliście źródło i tę grupę, na której badania szczegółowe przeprowadzono, bo ja jakoś nie mogę znaleźć.

censor napisał w dniu 02.07.2011 o godzinie 21:25:33 :

Badania naukowe przeprowadzono na tysiącosobowej reprezentatywnej grupie wyborców PO.

larakroft napisał w dniu 02.07.2011 o godzinie 21:26:50 :

Chyba na grupie członków

censor napisał w dniu 02.07.2011 o godzinie 21:30:31 :

"larakroft" napisał:

Chyba na grupie członków
W jakim tego słowa znaczeniu?

larakroft napisał w dniu 02.07.2011 o godzinie 21:32:12 :

"censor" napisał:

Chyba na grupie członków
W jakim tego słowa znaczeniu?



Prowokator

Volver napisał w dniu 02.07.2011 o godzinie 21:40:56 :

"censor" napisał:


larakroft napisał/a:
Chyba na grupie członków
W jakim tego słowa znaczeniu?


hadko słuchać! jakby rzekł Podbipięta )

Bądź na bieżąco

Subskrybuj nasz bezpłatny newsletter, a będziesz na bieżąco z nowymi ogłoszeniami i komunikatami;
o spadkach, zasiedzeniach nieruchomości, depozytach sądowych, terminach rozpraw, wyrokach.

Podaj swój e-mail i otrzymuj najnowsze ogłoszenia bezpośrednio na swoją skrzynkę pocztową.

Przesyłając swój adres e-mail, zgadzam się na przetwarzanie przez Fundację ProPublika - KRS 0000595424 - podanych przeze mnie danych osobowych (e-mail) w celu otrzymywania zamówionego Newslettera.
Przyjmuję do wiadomości, że podanie danych jest dobrowolne oraz że przysługuje mi prawo dostępu do ich treści oraz ich poprawiania.