Nigdzie nie znalazłem informacji i dyskusji na temat uchwały Iustitii z dnia 23 czerwca 2011 roku, w której to Stowarzyszenie zwraca się do wszystkich sędziów o wzięcie udziału w akcji protestacyjnej mającej na celu wyrażenie sprzeciwu wobec proponowanych rozwiązań. W ramach protestu apeluje o skorzystanie w dniach 11 lipca i 19 września 2011 r. z urlopu określonego w art. 1672 Kodeksu pracy.

Uchwała wydaje mi się w związku z tym ważna. Ja 11 lipca będę już na urlopie. Być może 19 września także, a jeśli nie - na pewno wezmę udział w proteście, choć ani przez chwilę nie wierzę w jego skuteczność.

My zwróciliśmy się do prokuratorów, którzy przebywać będą w tych okresach na urlopach wypoczynkowych aby na wnioskach urlopowych dokonywali adnotacji odręcznych, ze dni 11 lipca i 19 września 2011 są urlopami "na żądanie"

Z przykrością muszę powiedzieć, że ja też nie wierzę, chociaż bardzo chcę wierzyć. A dni urlopu na żądanie już wykorzystałam.
Czekam na ogłoszenie BKW, TBW, MBW, RBW.

PS.Nie będę przepraszać za sarkazm bo uważam, że coś co zostało już wypróbowane z miernym skutkiem nie powinno być ponownie stosowane. Oczywiście jeśli chcemy by protest był potraktowany poważnie przez obie strony.

"amelius" napisał:

Nigdzie nie znalazłem informacji i dyskusji na temat uchwały Iustitii z dnia 23 czerwca 2011 roku

"violan" napisał:

PS.Nie będę przepraszać za sarkazm bo uważam, że coś co zostało już wypróbowane z miernym skutkiem nie powinno być ponownie stosowane. Oczywiście jeśli chcemy by protest był potraktowany poważnie przez obie strony.

Większość sędziów nie ma w ogóle pojęcia o tym, że taki protest jest ogłoszony i większość się, moim zdaniem, nie dowie. Nie wiem, czy z tego powodu uchwała IS nie staje się groteskowa i nic nie znacząca.

Mimo że podobnie jak violan, w tę formę protestów nie wierzę, to wezmę w niej udział 19 września, bo nic innego nam nie pozostało. Uważam jednak, że ustawać nie możemy i musimy wykreować jakąś nową formę protestu. Boli mnie to, że nic mi go głowy sensownego nie przychodzi.

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/iustitia-przylacza-sie-do-protestu-prokuratorow,1,4656222,wiadomosc.html

http://wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/artykuly/342574,iustitia-przylacza-sie-do-protestu-prokuratorow.html


http://wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/galeria/342574,1,prawnicza-solidarnosc-sedziowie-ramie-w-ramie-z-prokuratorami-galeria-zdjec.html

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/526059,iustitia_przylacza_sie_do_protestu_prokuratorow_nie_chce_zamrozenia_waloryzacji_plac.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+GazetaPrawna+(GazetaPrawna.pl)

http://lex.pl/?cmd=artykul,13767

[ Dodano: Pią Cze 24, 2011 5:38 pm ]
"violan" napisał:

Z przykrością muszę powiedzieć, że ja też nie wierzę, chociaż bardzo chcę wierzyć. A dni urlopu na żądanie już wykorzystałam.
Czekam na ogłoszenie BKW, TBW, MBW, RBW.

PS.Nie będę przepraszać za sarkazm bo uważam, że coś co zostało już wypróbowane z miernym skutkiem nie powinno być ponownie stosowane. Oczywiście jeśli chcemy by protest był potraktowany poważnie przez obie strony.

PS.Nie będę przepraszać za sarkazm bo uważam, że coś co zostało już wypróbowane z miernym skutkiem nie powinno być ponownie stosowane. Oczywiście jeśli chcemy by protest był potraktowany poważnie przez obie strony.

KOP-ie, jestem za protestem całym sercem. Nie jestem łamistrajkiem. Zwracam tylko uwagę, nie ja jedna z resztą, na jego formę. Ma to być ostrzeżenie? Czy w przeszłości TA forma protestu była jakimkolwiek ostrzeżeniem? Czy przyniosła taki skutek? Niestety NIE, a więc kto się TAKIM ostrzeżeniem przejmie? Pewne formy protestu, te z przeszłości nie są dla dwuwładzy ŻADNYM ostrzeżeniem tylko wymachiwaniem szabelką. Czy naprawdę nie ma innego? Sędziowie francuscy nie bali się. Sędziowie w innych państwach nie boją się. A my? UnŻ? Tylko na tyle nas stać?

"violan" napisał:

KOP-ie, jestem za protestem całym sercem. Nie jestem łamistrajkiem. Zwracam tylko uwagę, nie ja jedna z resztą, na jego formę. Ma to być ostrzeżenie? Czy w przeszłości TA forma protestu była jakimkolwiek ostrzeżeniem? Czy przyniosła taki skutek? Niestety NIE, a więc kto się TAKIM ostrzeżeniem przejmie? Pewne formy protestu, te z przeszłości nie są dla dwuwładzy ŻADNYM ostrzeżeniem tylko wymachiwaniem szabelką. Czy naprawdę nie ma innego? Sędziowie francuscy nie bali się. Sędziowie w innych państwach nie boją się. A my? UnŻ? Tylko na tyle nas stać?

"zulus" napisał:

Tej formy protestu jeszcze nie było

"zulus" napisał:

Tej formy protestu jeszcze nie było

My robiliśmy urlopy na żądanie 2 x w 2008 r. We wrześniu łącznie z sędziowskimi dniami bez wokandy. Było nas wtedy ponad 900 i w lutym kiedy było nas ponad 1000. Oba były względnie skuteczne bo pierwszy zablokował plany projekt rozdzielenia wynagrodzeń, a skutkiem drugiego były matysiaki i nowy system waloryzacji.

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/38436,okolo_tysiaca_prokuratorow_i_asesorow_skorzystalo_z_urlopow_na_zadanie.html

KOP czy możesz nie naciągać faktów?

"KOP" napisał:

My robiliśmy urlopy na żądanie 2 x w 2008 r. We wrześniu łącznie z sędziowskimi dniami bez wokandy. Było nas wtedy ponad 900 i w lutym kiedy było nas ponad 1000. Oba były względnie skuteczne bo pierwszy zablokował plany projekt rozdzielenia wynagrodzeń, a skutkiem drugiego były matysiaki i nowy system waloryzacji.

Nareszcie wiemy skąd ten matysiak.

No właśnie nie pokłóćmy się bo się tylko Minister ucieszy

Faktem jest, że we wrześniu 2008 były urlopy na żądanie i dni bez wokandy, a potem były matysiaki. Będę sprawiedliwy i powiem, że zasługi sędziów w tamtym okresie znacznie przewyższały nasze. Właściwie to sędziowie byli motorem napędowym. To na sędziach skupił się też atak Ćwiąkalskiego (strzał w kolano, protest niemerytoryczny, a jak nie merytoryczny to polityczny). Jesienią 2010 Tusk z kolei zaatakował nas mówiąc, że protest prokuratorów jest ekstrawagancki. Podobnie było w lutym 2008, gdy marszałek Niesiołowski powiedział mniej więcej tak "oszli na urlopy na żądanie?; no to kilku może już z nich nie wrócić". Ale nie ma co rozpamiętywać tylko skupić się na działaniach na 11 lipca.

Może jednak być grzecznie i sympatycznie, prawda ?

Zwłaszcza, że nie pora wracać do tego, co było, ale trzeba skupić się na tym, co jest i co będzie.

http://www.rp.pl/artykul/678711_Kolejny_protest_sedziow_i_prokuratorow.html

11 lipca będę na urlopie, planowanym, podobnie jak większośc sędziów. 19 września także mam zaplanowany urlop, bo 20 września wyjeżdżam. Nie jestem odosobniona w takich właśnie planach urlopowych, bo "wymieniamy się", jedni idą w lipcu, drudzy w sierpniu, a na przełomie września i października jeszcze dodatkowy tydzień na odpoczynek po nadrabianiu pourlopowych zaległości. Niemniej przekażę info tym, którzy będą w pracy 11 lipca. Obawiam się jednak, że oddźwięk, z uwagi, że terminy przypadają na sezon urlopowy będzie nikły.

zawsze od maja trąbię, by z akcje protestacyjne ogłaszać z wyprzedzeniem, koniec czerwca to za późno, właśnie zdążyłem zacząć urlop wypoczynkowy, jak co roku nie ma mnie do końca lipca, gdzie teraz zdążę poinformować wszystkich o akcji?

przestańmy się w końcu łudzić, że jakiekolwiek rozmowy, konferencje, udział w pracach komisji coś zmieni, jedynie protest daje szansę na zmiany

a my co, projekt poszedł do sejmu w niezmienionej formie w ubiegłych roku, mnożników w wynagrodzeniach nie zmieniono, o okrągłym stole nikt z żontu nie chce gadać - a my organizujemy protest w lipcu <beczy> <wnerw>

jasne, że należy podejmować działania pozytywne, o których wielokrotnie pisałem, ale bez uderzenia w to co polityków boli - w poparcie wyborców nic nie zyskamy

ogłośmy rekomendację dla obywateli, jakie poglądy projekty z punktu widzenia państwa prawa, niezawisłości i niezależności sędziów i sądów nie są akceptowane i stanowią w rzeczywistości zamach na prawa i wolności i wskażmy palcem kto i co robi
jesteśmy na trzecim miejscu pod kątem prestiżu wśród zawodów, przed nami lekarze i profesorowie, wystąpmy razem ze środowiskami prawniczymi i akademickimi, niech obywatel na tydzień przed wyborami sobie przeczyta, kto i jakie synekury sobie przewiduje, kto i w jaki sposób chce sobie zapewnić przyszłą bezkarność

Wypiszcie sobie na wnioskach adnotację odręczną, że 11 lipca to dzien urlopu na żądanie. To nie może być trudne....

Protest można było ogłosić 3 tygodnie wcześniej ale była inna jego koncepcja, która upadła. Faktem jest jednak, ze straciliśmy 3 tygodnie. Natomiast musimy coś zrobić w już lipcu. Czasami trzeba działać szybko. Nie ma takiej możliwości żeby jakiś sędzia nie wiedział, ze jest protest.

"KOP" napisał:

Wypiszcie sobie na wnioskach adnotację odręczną, że 11 lipca to dzien urlopu na żądanie. To nie może być trudne....

KOP to nie jest kwestia, że stali bywalcy forum wezmą urlopy na żądanie albo dopiszą. Większość sędziów, prokuratorów dowiaduje się o protestach od nas, działamy jak skrzynki kontaktowe, więcej do określonych form protestu należy wszystkich zwyczajnie przekonać. Gdzie ja teraz znajdę więcej, niż połowę wydziału, jeśli są gdzieś w kraju albo poza jego granicami? Będę dzwonił, słuchaj kolego wyślij faksem z Turcji dopisek do wniosku urlopowego?

Spaliście przez ostanie miesiące?

"wanam" napisał:

KOP to nie jest kwestia, że stali bywalcy forum wezmą urlopy na żądanie albo dopiszą. Większość sędziów, prokuratorów dowiaduje się o protestach od nas, działamy jak skrzynki kontaktowe, więcej do określonych form protestu należy wszystkich zwyczajnie przekonać. Gdzie ja teraz znajdę więcej, niż połowę wydziału, jeśli są gdzieś w kraju albo poza jego granicami? Będę dzwonił, słuchaj kolego wyślij faksem z Turcji dopisek do wniosku urlopowego?

Spaliście przez ostanie miesiące?

Wypiszcie sobie na wnioskach adnotację odręczną, że 11 lipca to dzien urlopu na żądanie. To nie może być trudne....

oczywiście trzeba się przyłączyć 11.07.wlaśnie kończę urlop ale wezmę na żądanie , w związku z uchwałą proszę o odpowiedż czy w projekcie budżetu lub innych ustaw są zapisy o likwidacji lub wstrzymaniu wypłaty trzynastki w 2012 r. czy to obawa o dzialania w przyszłości

Likwidacja 13-tki, to już nie tylko realne ale także kwotowe obniżenie wynagrodzenia. O ile mnie pamięć nie myli to postanowienia Europejskiej Karty Statusu Sędziego zabraniają obniżania wynagrodzęń sędziów.

Podstawowe uwarunkowania w obszarze wydatków bud
etu pastwa
Najistotniejszym dla opracowania planu wydatków budetu pastwa na rok 2012 wydaje
si by zastosowanie do ich ustalenia tymczasowej, dyscyplinujcej reguły wydatkowej. Co
wicej, w celu zwikszenia wiarygodno
ci deklaracji o skutecznym korygowaniu deficytu sektora
finansów publicznych, konieczne jest stosowanie tej reguły take do planowania wydatków w
pozostałych jednostkach sektora finansów publicznych, nad którymi sprawuj nadzór członkowie
Rady Ministrów.
Elementem wzmacniajcym efekt reguły dyscyplinujcej jest przewidywane utrzymanie w
2012 r. zamrozenia funduszu wynagrodze we wszystkich jednostkach pastwowej sfery
budzetowej.
Dlatego tez, opracowujc budet pastwa jak i plany finansowe poszczególnych
jednostek sektora finansów publicznych na 2012 r., przyjto zasad, ze planowany poziom
wydatków prawnie zdeterminowanych nie bdzie przekraczał poziomu wynikajcego
ci
le
z przepisów prawa, a roczny wzrost łcznych wydatków dyskrecjonalnych i nowych wydatków
prawnie zdeterminowanych nie przekroczy 1% w ujciu realnym.
Ponadto przy opracowaniu planów wydatków na wynagrodzenia, nalezy zwróci równie
uwag na inne elementy wchodzce w skład funduszu wynagrodze. W 2012 r. wydatki
jednostek sektora finansów publicznych, z wyłczeniem jednostek samorzdu terytorialnego, na:
· wynagrodzenia osobowe,
· wynagrodzenia bezosobowe (z wyjtkiem honorariów),
· honoraria (wynagrodzenia z tytułu korzystania lub rozporzdzania prawami autorskimi
lub prawami pokrewnymi),
· wynagrodzenia agencyjno-prowizyjne,
· dodatkowe wynagrodzenia roczne dla pracowników jednostek sfery budetowej,
· wypłaty z tytułu udziału w zysku lub w nadwyce bilansowej,
nie powinny by łącznie wyzsze niz wydatki poniesione na ten cel w roku 2011.

dziękuję za odpowiedź , u nas w Wielkopolsce w rozmowach z kolegami miałam wrażenie, że zamrożenie pensji jakoś przełkną ale trzynastki to wiekszy problem , bo każdy od lat ma je z wyprzedzeniem zagospodarowane . Nie tylko ja ale wiekszość nie wiedziała, że trzymastek nie będzie i do tej pory uważają, że będą wypłacone, dlatego należy o tym dużo i wyraźnie mówić . Tak na marginesie ludzie z zewnątrz kompletnie nie rozumieją naszych protestów, niestety nie jesteśmy pielęgniarkami , nikt nas nie poprze . Jestem jak nabardziej za dniami bez wokand i innymi formami protestu zwracjącymi być może niewielką uwagę rządzących, biorę udział ale w ich skuteczność wątpię . Jesteśmy sędziami i niestety pozostaje nam tylko nadzieja na sprawiedliwość Trybunału .

"wanam" napisał:

przestańmy się w końcu łudzić, że jakiekolwiek rozmowy, konferencje, udział w pracach komisji coś zmieni, jedynie protest daje szansę na zmiany


jesteśmy na trzecim miejscu pod kątem prestiżu wśród zawodów, przed nami lekarze i profesorowie,

Być może trzeba będzie zastosować metody radykalne. Mamy do czynienia z tzw. "klasą polityczną" cokolwiek by to znaczyło. I z nimi rozmawia sie wyłącznie argumentem siły. Jest pewien sposób, aby wyjątkowo dolegliwie ich zaatakować. Jest to sposób całkowicie zgodny z prawem, ale wymagajacy odwagi przede wszystkim od Proków, a naszego wsparcia. Pomysł zaprzezentuję na szerszym forum po tym jak Premier odbędzie rozmowy z KRS. Myślę, ze tuż przed wyborami listy wyborcze będą musiały będą podlegały radykalnej zmianie, dekompozycji, gdyż część towarzyszy nie będzie mogła kandydować.

[ Dodano: Nie Cze 26, 2011 9:47 pm ]
Brak edycji !!!

"rbk" napisał:

Być może trzeba będzie zastosować metody radykalne. Mamy do czynienia z tzw. "klasą polityczną" cokolwiek by to znaczyło. I z nimi rozmawia sie wyłącznie argumentem siły. Jest pewien sposób, aby wyjątkowo dolegliwie ich zaatakować. Jest to sposób całkowicie zgodny z prawem, ale wymagajacy odwagi przede wszystkim od Proków, a naszego wsparcia. Pomysł zaprzezentuję na szerszym forum po tym jak Premier odbędzie rozmowy z KRS. Myślę, ze tuż przed wyborami listy wyborcze będą musiały będą podlegały radykalnej zmianie, dekompozycji, gdyż część towarzyszy nie będzie mogła kandydować.

[ Dodano: Nie Cze 26, 2011 9:47 pm ]
Brak edycji !!!

"KOP" napisał:

Być może trzeba będzie zastosować metody radykalne. Mamy do czynienia z tzw. "klasą polityczną" cokolwiek by to znaczyło. I z nimi rozmawia sie wyłącznie argumentem siły. Jest pewien sposób, aby wyjątkowo dolegliwie ich zaatakować. Jest to sposób całkowicie zgodny z prawem, ale wymagajacy odwagi przede wszystkim od Proków, a naszego wsparcia. Pomysł zaprzezentuję na szerszym forum po tym jak Premier odbędzie rozmowy z KRS. Myślę, ze tuż przed wyborami listy wyborcze będą musiały będą podlegały radykalnej zmianie, dekompozycji, gdyż część towarzyszy nie będzie mogła kandydować.

[ Dodano: Nie Cze 26, 2011 9:47 pm ]
Brak edycji !!!

"rbk" napisał:

Pomysł zaprzezentuję na szerszym forum po tym jak Premier odbędzie rozmowy z KRS.

na spotkaniu z KRSem w Bstoku 1.06 pytałem o to..KRs poprosił o spotkanie...cisza..gdyby było napewno by o tym poninformowali..

ale czy taka rozmowa coś zmieni czy byłaby tylko"formalnością"??
czy premier nie wie przynajmniej "ogólnie" ( rzecz jasna ) o naszym stanowisku i KRSu w sprawie usp czy zamrażenia??
wie i ...(...) nie napisze co myśli (a czego się domyslam) bo to mogłoby byc nieładne słowo ..

cały czas własnie myslimy schematem-jeszcze jedna rozmowa,jeszcze jedna uchwała,jeszcze jedno spotkanie,jeszcze jakiś drobny akt protestu(ale taki by broń boże nie był kłopotliwy ani dla władz ani dla nas samych)..i co?

jedno wielkie nic
i pisze to ze smutkiem..bo też liczyłem że rzeczowe rozmowy,argumenty potrafią kogos przekonac a nie akcja typu manifestacja z paleniem opon itp
na drugie nas nie stac a pierwsze.. cóz nie przynosi efektu..czyli będzie jak dotąd

"okapi" napisał:

czyli będzie jak dotąd

zapewniam cię, że nie będzie jak dotąd, albowiem społeczeństwo polskie ma niezawodny instynkt;jest to instynkt przekory przeciwko arogancji każdej władzy;zważ na s lowo "każdej".
______________

"Volver" napisał:

zapewniam cię, że nie będzie jak dotąd, albowiem społeczeństwo polskie ma niezawodny instynkt;jest to instynkt przekory przeciwko arogancji każdej władzy;zważ na s lowo "każdej".

I coraz bardziej nabieram przekonania, że rozmowy, uchwały, petycje, spotkania, rozmowy NIC nie dają. I nie dadzą. Niedobrze mi się robi od tych godnych "rotestów". Patrzą na nas z pobłażliwym uśmieszkiem, traktują z góry, robią z nas urzędasów. I wiedzą, że nie zrobimy NIC. No właśnie, a może zróbmy COŚ. Kto mówi o paleniu opon? Można to zrobić w cywilizowany sposób...

"amelius" napisał:

Volver napisał/a:


zapewniam cię, że nie będzie jak dotąd, albowiem społeczeństwo polskie ma niezawodny instynkt;jest to instynkt przekory przeciwko arogancji każdej władzy;zważ na s lowo "każdej".


Volver, co konkretnie skłania Cię do takiego poglądu?

"Volver" napisał:

Volver napisał/a:


zapewniam cię, że nie będzie jak dotąd, albowiem społeczeństwo polskie ma niezawodny instynkt;jest to instynkt przekory przeciwko arogancji każdej władzy;zważ na s lowo "każdej".


Volver, co konkretnie skłania Cię do takiego poglądu?

"amelius" napisał:

Trochę za mało. Podzielam pesymizm okapiego i violan.

"Volver" napisał:

Trochę za mało. Podzielam pesymizm okapiego i violan.

"violan" napisał:

Trochę za mało. Podzielam pesymizm okapiego i violan.

"violan" napisał:

Naród łyka brednie polityków

"Volver" napisał:

Naród łyka brednie polityków

"violan" napisał:

Volver, mam oczy i widze co się wokół dzieje....i jak tę rzeczywistość widzą inni...

"amelius" napisał:

rozmawiałem z koleżanką i ona właśnie takiego wyboru dokona, bo drugą stroną (że ją tak eufemistycznie nazwę) brzydzi się i boi o wiele bardziej

"Volver" napisał:

Volver napisał/a:


zapewniam cię, że nie będzie jak dotąd, albowiem społeczeństwo polskie ma niezawodny instynkt;jest to instynkt przekory przeciwko arogancji każdej władzy;zważ na s lowo "każdej".


Volver, co konkretnie skłania Cię do takiego poglądu?

Ja 11.07 jestem na dyżurze, jeżeli nic sie nie będzie działo nie będe podejmować żadnych czynności. Co do 19.09 to jestem na szkoleniu...

Zapraszam do pobierania i rozwieszania plakatu protestacyjnego:

http://www.prokuratura-zz.pl/protest3.pdf

mimo wszystko pozwole sobie tutaj wtrącić jeszcze 3 słowa a nie na innym temacie bo to dotyczy tego protestu
idealnym by było gdyby 3 władze mogły ze soba rozmawiac i osiagac kompromis a nie narzucać 1 i 2 3 swoje rozwiązania
droga jest albo długa i żmudna typu szukanie sprzymierzeńców ,osiąganie celu małymi krokami itp albo ostry protest który skłoni 1 i 2 do brania na serio
ale na to musimy miec siłę, solidarnosc i taki rodzaj protestu który bedzie "dotkliwy"
tymczasem obecny nie wiem czy jest nawet rozpropagowany a z uwagi na urlopy słabo moze wypaść, być moze lepiej ten we wrześniu ? ale nawet jeśli ten "wypali" to czy będzie on "dotkliwy" tak by skłonić 1 i 2 do zmiany USP czy zamrażarki?

nie jestem pesymistą z urodzenia,od kilku lat w tym tkwię i staram się coś robić, zarówno rzeczy "organiczne" jak i gdy trzeba protestować -protestuję

ale po prostu widzę jak jest, chętnie bym widział zmianę tego stanu rzeczy..ale to zależy od nas wszystkich i działań na dole-nad naszą liczebnością, solidarnością i organizacją a nie tylko emanacją tu, na forum

Ostatnio ponownie podjąłem próbę namówienia kilku u kolegów i koleżanek do zapisania się do Iustitii uznając wielką rację argumentu, o którym napisał gdzieś tu na forum Jarocin po spotkaniu z sędziami niemieckimi, z których stowarzyszeniem władza polityczna się liczy bo zrzesza ono większość sędziów. I ponownie reakcja była taka sama a wyglądała mniej więcej tak jakbym proponował im wstąpienie do PZPR. Na pytanie dlaczego, albo wymigiwali się od odpowiedzi, albo mówili, że jeszcze się zastanowią albo, że nie bo nie, bo nie chcą i koniec.

I jak tu wierzyć w solidarność środowiska i moc sprawczą protestów? Moim zdaniem tylko poważne konsekwencje finansowe typu obniżenie wynagrodzenia, likwidacja stanu spoczynku może wywołać jakieś przebudzenie polskich sędziów.

"KOP" napisał:

Zapraszam do pobierania i rozwieszania plakatu protestacyjnego:

http://www.prokuratura-zz.pl/protest3.pdf

właśnie Okapi chciałam znać Twoje zdanie i jak na zawołanie jest ... i jakoś takie przeczuwałam

Ameliusie właśnie przerabiam podoben zagadnienie i zamierzam je poćwiczyć w najbliższy weekend, rozważam argumnetację, co adwerarze sądzą o samorządzenie, w tym jego roli w sądownicywie i jak zawsze mój argument, że IS alternatywą samorządu, która zmierza do jego przygtowania (aczkolowiek niewiele sobie obciecuję, ale spróbuję wgłebić się mimo wszystko w zagadnienie ...)

Jak rozumiem, jeżeli ktoś nie ma mozliwości brania urlopu na żądanie, powinien na 20 minut przerwać wokandę. Czy w związku z tym przewidywane jest wydawanie przez sędziów specjalnych komunikatów do oczekujących stron, ewentualnie rozdawanie ulotek informujących o przyczynach naszej akcji w ujednoliconej formie?

no Joasiu właśnie wychwyciłaś konkret, który miałam na myśl, ale już nie chciałam marudzić jak zwykle
no bo to, że zarządzona będzie przerwa, to kto to, poza stronami danej sprawy będzie wiedział
no rozumiem, że powinna być minimum jakaś godzina ustalona (ulotki no to jednak nie)
w sumie takie przerwy to może ciekawsze niż cały dzień bez wokandy
chyba jednak wystarczyłoby zarządzić przerwę, wyłaczyć komputery (mierzalny spadek napięcia ) no i jak zawsze problem, że to pozostaje tylko na głowie sędziów, którzy orzekają w tym dniu, a to też nie jest dobre , no ale chyba nie będziemy wtedy wyznaczać np. zebrania sędziów zainteresowanych swym losem (to już takie luźne dywagacje)

a jeżeli ktoś nie ma możliwości wzięcia urlopu i jednocześnie nie sądzi ?

"Darkside" napisał:

a jeżeli ktoś nie ma możliwości wzięcia urlopu i jednocześnie nie sądzi ?

"Darkside" napisał:

a jeżeli ktoś nie ma możliwości wzięcia urlopu i jednocześnie nie sądzi ?

na facebooku IUSTITIA utworzyła wydarzenie pod nazwą "Konferencja prasowa" o anst. treści: "W dniu 11 lipca 2011 r. prokuratorzy i sędziowie przystępują do akcji protestacyjnej przeciwko „suciu prawa” i zamrożeniu wynagrodzeń obu grup oraz pracowników administracji. Akcja ta będzie polegać na korzystaniu z urlopu na żądanie albo zarządzeniu 20 minutowej przerwy w rozprawie lub powstrzymaniu się od czynności procesowych.
O godzinie 12 w siedzibie Iustitii w Warszawie przy ul. Płockiej 5a odbędzie się konferencja prasowa. W sprawie szczegółów informacji udziela rzecznik prasowy Iustitii Bartłomiej Przymusiński (502603040) oraz prokuratorzy Tomasz Salwa (503128203) i Jacek Skała (503128155)"

Proponuję by każdy wkleił link do swojego profilu, może wiadomość o proteście dotrze do wiekszej liczby zainteresowanych, mediów oraz społeczeństwa...siła internetu jest przecież wielka...

Uchwała Zarządu Stowarzyszenia Sędziów Rodzinnych !!!

Warszawa dnia 27.06.2011r

Uchwała z dnia 27.06.2011r Zarządu Głównego Stowarzyszenia Sędziów Sądów Rodzinnych w Polsce


Stowarzyszenie Sędziów Sądów Rodzinnych w Polsce w pełni podziela stanowisko zawarte w uchwale z dnia 23.06.2011r SSP „Iustitia”.
Przede wszystkim stanowczo sprzeciwiamy się bezkompromisowemu forsowaniu przez Ministerstwo Sprawiedliwości projektu ustawy o ustroju sądów powszechnych. Projekt znacząco godzi w niezawisłość sędziowską i jest niezgodny z konstytucją RP.
Ponadto w zupełności jesteśmy zgodni ze stanowiskiem „Iustitii” w sprawie zamrożenia wynagrodzeń sędziowskich.
Stowarzyszenie Sędziów Sądów Rodzinnych zwraca się do wszystkich członków i sędziów rodzinnych o przyłączenie się do akcji protestacyjnej w dniach 11 lipca i 19 września br. mającej na celu wyrażenie sprzeciwu przeciwko proponowanym rozwiązaniom.

W imieniu Zarządu Głównego SSSR

Ewa Waszkiewicz
Prezes

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/529923,w_poniedzialek_protest_sedziow_i_prokuratorow_przeciwko_zamrozeniu_waloryzacji_plac.html

http://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-sedziowie-i-prokuratorzy-beda-jutro-strajkowac,nId,3492

http://bialystok.gazeta.pl/bialystok/1,35235,9923716,Protest_sedziow_i_prokuratorow_rowniez_w_Bialymstoku.html

Przed chwilą TVN 24 podal w info ,iż Sędzia Rejonowy zarabia średnio ok.8000 zł....
MYŚLĘ ,ŻE WYMAGA TO PILNEGO SPROSTOWANIA.../taka informacja będzie pewno wskazywana cały dzień/

po tvn-ie mozna było sie tego spodziewać, w sumie przecież stacja ta ma określony kierunek działania...

"ruda" napisał:

Przed chwilą TVN 24 podal w info ,iż Sędzia Rejonowy zarabia średnio ok.8000 zł....
MYŚLĘ ,ŻE WYMAGA TO PILNEGO SPROSTOWANIA.../taka informacja będzie pewno wskazywana cały dzień/

właśnie powtórzyli : sędzia 8.000 zł, prokurator na początku kariery 6.000 zł

8000 brutto co by się zgadzało przy SSR z max. stawką i dodatkiem stażowym, ale tego nie dodali, jako źródło wskazali MS

też to słyszałam .... mam nadzieję, że chłopaki sprostują podczas konferencji prasowej ...

[ Dodano: Pon Lip 11, 2011 9:08 am ]
bo nasze wynagrodzenie to ok. 5.400,- zł to trochę brakuje do 8.000 zł

wynagrodzenie sędziego na początku kariery (w pierwszej stawce) bez dodatku za wysługe lat moze obliczyć sobie każdy dziennikarz sam nie posiłkujac się opiniami MS-u, wystarczy wskazać mu odpowiedni przepis usp oraz obw. prezesa GUS-u, a dodatkowo jeżeli chce obliczyć to wynagrodzenie w skali netto może skorzystać z odpowiedniego kalkulatora, chocby znajdujacego sie na stronie infora i gotowe, całość zajmie mu mniej niż 5 minut.

"cezary" napisał:

wynagrodzenie sędziego na początku kariery (w pierwszej stawce) bez dodatku za wysługe lat moze obliczyć sobie każdy dziennikarz sam nie posiłkujac się opiniami MS-u, wystarczy wskazać mu odpowiedni przepis usp oraz obw. prezesa GUS-u, a dodatkowo jeżeli chce obliczyć to wynagrodzenie w skali netto może skorzystać z odpowiedniego kalkulatora, chocby znajdujacego sie na stronie infora i gotowe, całość zajmie mu mniej niż 5 minut.

http://www.tvn24.pl/-1,1710105,0,1,sedziowie-zastrajkuja-tez-chca-podwyzek,wiadomosc.html zobaczcie ile zarabia asesor sądowy....

zaraz będzie kolejna informacja o proteście

o 10.35 w TVN24 będzie KOP

"Psucie prawa!". Mobilny punkt poboru krwi. "Kwrawy protest", "miejmy nadzieję, że chociaż taki pozytywny skutek ten protest przyniesie".

przecież "chodzi" nie tylko o wynagrodzenia ... ale

http://wyborcza.pl/1,75478,9923494,Dzis_protest_sedziow_i_prokuratorow.html

"Dred" napisał:

zobaczcie ile zarabia asesor sądowy....

zaraz Jacek Skała w tvn24

Witam. Nie mogłem odwołać wokandy (sąd rodzinny) i wziąć "kacowego", ale za to:
- wywiesiłem na drzwiach sali uchwałę Iustitii;
- wręczam każdemu, kto wchodzi na salę egzemplarz do przeczytania;
- zaczynam każdą rozprawę z 20-minutowym opóźnieniem (teraz właśnie piszę z takiej przerwy - mam internet na sali);
- tłumaczę stronom, pełnomocnikom i świadkom powody naszych protestów.

Oczywiście na 19 IX wezmę "kacowe" i nie wyznaczę rozpraw.

"demokryt" napisał:

Witam. Nie mogłem odwołać wokandy (sąd rodzinny) i wziąć "kacowego", ale za to:
- wywiesiłem na drzwiach sali uchwałę Iustitii;
- wręczam każdemu, kto wchodzi na salę egzemplarz do przeczytania;
- zaczynam każdą rozprawę z 20-minutowym opóźnieniem (teraz właśnie piszę z takiej przerwy - mam internet na sali);
- tłumaczę stronom, pełnomocnikom i świadkom powody naszych protestów.

Oczywiście na 19 IX wezmę "kacowe" i nie wyznaczę rozpraw.

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80272,9923620,Sedziowie_i_prokuratorzy_protestuja_w_obronie_pensji.html?v=1&obxx=9923620#opinions

Ten link był już podany, ale polecam lekturę forum.
Nie cieszymy się sympatią, łagodnie mówiąc...

mariusz78, nie polecaj tego. takie mamy społeczeństwo. napisz o piekarzach albo cyklistach, a zobaczysz jak im się dostanie. akurat tym nie ma co się przejmować.

W TVP INFO była mowa o proteście prokuratorów

"demokryt" napisał:

Witam. Nie mogłem odwołać wokandy (sąd rodzinny) i wziąć "kacowego", ale za to:
- wywiesiłem na drzwiach sali uchwałę Iustitii;
- wręczam każdemu, kto wchodzi na salę egzemplarz do przeczytania;
- zaczynam każdą rozprawę z 20-minutowym opóźnieniem (teraz właśnie piszę z takiej przerwy - mam internet na sali);
- tłumaczę stronom, pełnomocnikom i świadkom powody naszych protestów.

Już zbierają dane o liczie urlopów na żądanie i nieodbytych posiedzeniach;

http://fotobaza.pap.pl/fotoweb/Grid.fwx?position=1&search=(IPTC215 contains (Prokuratorzy+protestuj%C4%85+i+oddaj%C4%85+krew))&SF_GROUP1_BOOLEAN=&archiveId=5000

fotki z akcji krwiodatwa pod Prokuraturą Okręgową w Krakowie

Jestem pod wrażeniem odzewu medialnego dzisiejszej akcji. Przyznam, że ze sceptycyzmem podchodziłam do tej formy protestu i tego terminu. Frekwencyjnie pewnie nie będzie najlepiej, ale jestem mile zaskoczona odzewem.
Rano po włączeniu tv, to była pierwsza informacja jaką przeczytałam "w pasku". Potem było w radio Eska, potem w Polsat., potem wypowiedź prok. Skały. Do 11.00 słyszałam o akcji ok. 8 razy na różnych stacjach. Wszędzie jest mowa o wspólnej akcji sędziów i prokuratorów. Prok. Skała też nie skupił się na prokuratorach, ale mówił też o sędziach. Świetnie! Myślę, że tędy droga - jeżeli działać, to tylko wspólnie!!!

W "Informacjach dnia" o godz.17.45 nadawanych równolegle w TV Trwam i Radiu Maryja informacje o naszych protestach były na drugim miejscu, tuż po doniesieniach po katastrofie statku pasażerskiego "Bułgaria" na rzece Wołdze.

[ Dodano: Pon Lip 11, 2011 6:10 pm ]
http://www.tvp.pl/katowice/aktualnosci/spoleczne/protest-sedziow-i-prokuratorow/4870506

przed chwilą w wiadomościach o 18 w "trójce" puścili wypowiedź Łukasza

Ja dzisiaj nie mogłam sobie pozwolić na urlop, były 2 sprawy lustracyjne, ludzie przyjechali z daleka. Jedna moja, druga w składzie. Ale w swojej zarządziłam przerwę 20 min. Tylko zastanawiam się, co ona dała. Jest wpisana do protokołu jako zwykła przerwa, nic z tego nie wynika. Myślę, że na wrzesień - jeżeli pozostanie ta forma protestu jako alternatywna dla urlopu na żądanie, należałoby ustalić jedną wspólną dla całego kraju godzinę takiej przerwy. Wówczas zarządzenie jej byłoby wyrazem solidarności dla akcji po nagłośnieniu przez media.

właśnie powiedzieli o protescie w Faktach na TVN, relacja trwała ok. minuty-pojawiły się wypowiedzi Łukasz Plebiaka, Jacka Skały, jednej osoby z ministerstwa i osoby, której nazwiska nie zapamiętałem.

Właśnie w tv1 mówią o proteście.

[ Dodano: Pon Lip 11, 2011 7:37 pm ]
I Maciej Wasilewski z Olsztyna

[ Dodano: Pon Lip 11, 2011 7:39 pm ]
I całkiem w tonie pozytywnym, o dziwo!!!!
I nareszcie podano wysokość zarobków taką, jaka jest w rzeczywistości.

"monikissima" napisał:

jeżeli działać, to tylko wspólnie!!!

od min 8.43

http://www.tvp.pl/krakow/informacja/kronika/wideo/11-vii-2011-godz-1830/4872635

"Dede_" napisał:

Ale w swojej zarządziłam przerwę 20 min. Tylko zastanawiam się, co ona dała. Jest wpisana do protokołu jako zwykła przerwa, nic z tego nie wynika.

ja też mam w protokole " przewodnicząca zarządziła przerwę o godz. 12.00 w ramach akcji protestacyjnej sędziów i prokuratorów"
"o przerwie posiedzenie wznowiono o 12.30 "
brakowało mi tylko jakiegoś plakatu do wywieszenia, nie wpadłam na pomysł wydrukowania uchwały
a tak poza tym życie wokół toczyło się bez zmian...

A ja byłam na dyżurze i działo się, działo...
Ale nie podejmowałam na ile się dało czynności procesowych.
Nie wpadłam na pomysł żeby wywiesić uchwałę.
Świetny pomysł Demokrycie!

"violan" napisał:

Właśnie w tv1 mówią o proteście.

[ Dodano: Pon Lip 11, 2011 7:37 pm ]
I Maciej Wasilewski z Olsztyna

[ Dodano: Pon Lip 11, 2011 7:39 pm ]
I całkiem w tonie pozytywnym, o dziwo!!!!
I nareszcie podano wysokość zarobków taką, jaka jest w rzeczywistości.

"kazanna" napisał:

brakowało mi tylko jakiegoś plakatu do wywieszenia, nie wpadłam na pomysł wydrukowania uchwały

Witam. Nie mogłem odwołać wokandy (sąd rodzinny) i wziąć "kacowego", ale za to:
- wywiesiłem na drzwiach sali uchwałę Iustitii;
- wręczam każdemu, kto wchodzi na salę egzemplarz do przeczytania;

"Dred" napisał:

http://www.tvn24.pl/-1,1710105,0,1,sedziowie-zastrajkuja-tez-chca-podwyzek,wiadomosc.html zobaczcie ile zarabia asesor sądowy....

Myślę, że na wrzesień powinniśmy się lepiej przygotować, wywiesić plakaty albo uchwały iustitii tak, by w każdym sądzie protest był WIDOCZNY, by każda osoba przychodząca do sądu, czekająca na rozprawę mogła przeczytać o powodach naszego protestu

"picu" napisał:

Myślę, że na wrzesień powinniśmy się lepiej przygotować, wywiesić plakaty albo uchwały iustitii tak, by w każdym sądzie protest był WIDOCZNY, by każda osoba przychodząca do sądu, czekająca na rozprawę mogła przeczytać o powodach naszego protestu

"mariusz78" napisał:

właśnie powiedzieli o protescie w Faktach na TVN, relacja trwała ok. minuty-pojawiły się wypowiedzi Łukasz Plebiaka, Jacka Skały, jednej osoby z ministerstwa i osoby, której nazwiska nie zapamiętałem.

http://www.rp.pl/artykul/344732,684845-Protest-przeciw-psuciu-prawa.html


Grzegorz Wałejko, wiceminister sprawiedliwości

Nie ma dziś uzasadnienia dla prowadzenia protestu. Nowela ustawy o ustroju sądów powszechnych uwzględnia sporą część sędziowskich propozycji. Nie możemy więc mówić o tym, że jest wbrew całemu środowisku. Z kolei jeśli mowa o zamrożeniu wynagrodzeń, to proszę pamiętać, że minister finansów jeszcze nie ogłosił ostatecznego projektu w tej sprawie.

Antoni Górski, przewodniczący KRS

Krajowa Rada Sądownictwa w specjalnej uchwale wzywała sędziów do powściągliwości w podejmowaniu decyzji o akcjach protestacyjnych. Nie możemy ich poprzeć. Jednocześnie rozumiemy niezadowolenie i rozgoryczenie środowiska sędziowskiego. Szczególnie zaś najmłodszych sędziów, którzy rozpoczynają dziś nie tylko życie zawodowe, ale także rodzinne.

Jacek Skała, Związek Zawodowy Prokuratorów RP

Mamy dosyć nierealizowanych obietnic rządu. Tak samo jak psucia prawa, do którego dochodzi ostatnio coraz częściej. Niechlujnie przygotowywane projekty ustaw, bez obowiązkowych projektów rozporządzeń do nich, uniemożliwiają środowiskom sędziów i prokuratorów zajęcie stanowiska wobec zmian bardzo przecież dla nich istotnych. Diabeł tkwi bowiem w szczegółach, a my ich nie znamy.

KRS -klasyk : jestem ZA a nawet PRZECIW

No to pozostaje strajk. Prawdziwy. Powstrzymanie się 19 września 2011 r. od pracy w godzinach od 12.00-12:30.

"falkenstein" napisał:

No to pozostaje strajk. Prawdziwy. Powstrzymanie się 19 września 2011 r. od pracy w godzinach od 12.00-12:30.

laro, wybory mają się odbyć 9 października 2011 (KR czuwa )

"Dred" napisał:

laro, wybory mają się odbyć 9 października 2011 (KR czuwa )

czy picie kawy w godz 12-12.30 coś zmieni ?
pozostanie nam jeszcze kartka wyborcza

"larakroft" napisał:

laro, wybory mają się odbyć 9 października 2011 (KR czuwa )

Ja 11 lipca zrobiłam przerwę między rozprawami. Oplakatowałam dzrzwi od sali. Nie wzięłam urlopu, bo szkoda mi było wezwanych ludzi...Wątpię, czy to docenili, bo facet z ostatniej sprawy był wkurzony, że sprawa się nie zakończyła, bo jeden ze świadków nie przyjechał, bo jest na urlopie zagranicą.

Wpadłam na to, że my mamy średnio wyższe wynagrodzenia niż prokuratorzy, bo oni mają czarną siłę roboczą w postaci asesorów, a my już nie.

Wymyśliłam analogię naszej sytuacji, zwłaszcza pomysłu z ocenami okresowymi, którą ludzie nie -sędziowie mogliby zrozumieć. Podoba mi się i jak ktoś chce to może ją medialnie wykorzystać, odpowiednio modyfikując lub rozwijając, nie zgłaszam praw autorskich. I nie obrażę się, jeśli pies z kulawą nogą się nie zainteresuje tym.

Załóżmy, że sąd to fabryka śrubek. W naszym kraju jest jedna, inne kraje też mają swoje fabryki śrubek. Wiadomo śrubki są różne, mniej i bardziej skomplikowane, ale potrzeba ich dużo. W fabrykach zagranicznych i w naszych śrubki robi się te same, ale u nas jest gorzej. Zagranicą mają najnowsze maszyny i stosują najnowsze procesy technologiczne z XXI wieku. U nas trochę nowych maszyn jest, ale proces technologiczny mamy z wieku XIX.
Właściciel naszej fabryki (MS) postanowił poprawić wyniki. Z niewiadomych powodów nie chciał wdrażać procesów technologicznych z XXI wieku. Postanowił, że wydeleguje pewną ilość pracowników działu większych śrubek do kontrolowania pracowników działu mniejszych śrubek. Według właściciela fabryki spowoduje to przyspieszenie i polepszenie produkcji małych śrubek i dużych śrubek. Poza tym, żeby zagwarantować sobie produkcję na poziomie fabryk zagranicznych, właściciel zatrudnił obok dyrektora kierownika, dyrektor będzie odpowiadał za wyniki, a kierownik decydował o zakupie materiałów, pracownikach itp.

Dobra, wracam do swojej śrubki.

Czy jest zgoda powszechna na przerwę 19.09. pomiędzy 12 a 12,30 ? Chciałabym to wiedzieć A o innych formach propagandy miejscowej będzie czas żeby pomyśleć.

"Dede_" napisał:

Czy jest zgoda powszechna na przerwę 19.09. pomiędzy 12 a 12,30 ? Chciałabym to wiedzieć A o innych formach propagandy miejscowej będzie czas żeby pomyśleć.

Nie do w/w, tylko tak mnie akurat naszło.

Jeżeli komuś jest szkoda jednego dnia urlopu na żadanie po tym wszystkim co robi się aktualnie z wymiarem sprawiedliwości, to nie musi się aż tak strasznie poświęcać i robić półgodzinnej przerwy w wokandzie.
Niedługo wszyscy aktywni pójdą w notariaty i adwokaty i wtedy niech sobie reszta protestuje jak chce i kiedy chce! Dziękuję za uwagę.

"Dred" napisał:

Nie do w/w, tylko tak mnie akurat naszło.

Jeżeli komuś jest szkoda jednego dnia urlopu na żadanie

"Gotka" napisał:

Nie do w/w, tylko tak mnie akurat naszło.

Jeżeli komuś jest szkoda jednego dnia urlopu na żadanie

"katelra" napisał:

Antoni Górski, przewodniczący KRS
Krajowa Rada Sądownictwa w specjalnej uchwale wzywała sędziów do powściągliwości w podejmowaniu decyzji o akcjach protestacyjnych. Nie możemy ich poprzeć. Jednocześnie rozumiemy niezadowolenie i rozgoryczenie środowiska sędziowskiego. Szczególnie zaś najmłodszych sędziów, którzy rozpoczynają dziś nie tylko życie zawodowe, ale także rodzinne.

Słuchajcie, jakie przerwy??!!! 19 idziemy na żądanie i koniec. Przerwy to były dla tych, którzy wyznaczyli rozprawy 11 lipca. Nie masz urlopu, młoda matko, to zapraszam do oddania krwi. Dla dzieci będzie 8 czekolad, a dla męża szyneczka. Podstawimy w większych miastach czerwone autobusy. W Krakowie postawimy tym razem centralnie pod sądem. Krwiodawcy przysługuje dzien wolny od pracy. Jak nie będzie autobusu to są stacje krwiodawstwa...

Naprawdę pomyślcie o tym.....

"KOP" napisał:

zapraszam do oddania krwi.

"KOP" napisał:

Słuchajcie, jakie przerwy??!!! 19 idziemy na żądanie i koniec. Przerwy to były dla tych, którzy wyznaczyli rozprawy 11 lipca. Nie masz urlopu, młoda matko, to zapraszam do oddania krwi. Dla dzieci będzie 8 czekolad, a dla męża szyneczka. Podstawimy w większych miastach czerwone autobusy. W Krakowie postawimy tym razem centralnie pod sądem. Krwiodawcy przysługuje dzien wolny od pracy. Jak nie będzie autobusu to są stacje krwiodawstwa...

Naprawdę pomyślcie o tym.....

Ja nie pójdę na żaden urlop 19.09, bo mam wyznaczoną sprawę po 2 uchyłach, zabójstwo, kupa składu, łącznie z zapasowym, piszę sprawozdania do 2 prezesów i wizytatora po każdym terminie, a tego dnia ma być słuchany koronny. Dziękuję za uwagę albo jej brak.

"Dede_" napisał:

Ja nie pójdę na żaden urlop 19.09, bo mam wyznaczoną sprawę po 2 uchyłach, zabójstwo, kupa składu, łącznie z zapasowym, piszę sprawozdania do 2 prezesów i wizytatora po każdym terminie, a tego dnia ma być słuchany koronny. Dziękuję za uwagę albo jej brak.

"Dede_" napisał:

piszę sprawozdania do 2 prezesów i wizytatora po każdym terminie

"Dred" napisał:

dziękuję za uwagę

"Dede_" napisał:

Ja nie pójdę na żaden urlop 19.09, bo mam wyznaczoną sprawę po 2 uchyłach, zabójstwo, kupa składu, łącznie z zapasowym, piszę sprawozdania do 2 prezesów i wizytatora po każdym terminie, a tego dnia ma być słuchany koronny. Dziękuję za uwagę albo jej brak.

Ale ten tekst o śrubkach to chyba sobie pożyczę do następnego odcinka bloga... bo nie mam czasu napisać nic nowego, a to jest fajne :-0

"monikissima" napisał:

dziękuję za uwagę

moc medialna protestu z 11.7 wziełą się z sezonu letniego - o cenach pietruszki raczej nie mówi się na pierwszych minutach newsów - stąd to dostrzezenie ;
19.9. media mówic będą o słupkach poparcia - kto komu jak powiedział , jak się uśmiechnął, kto komu podał rękę , a nie o protestach pazernych sedziów .
im szybciej zaczniemy mówic , ze chodzi o kasę i że to protest , a nie jedyne statystyczne urlopy sedziów na urlopie - na żądanie i przestaniemy tłumaczyć się przed wszystkimi w rozdaju - w zasadzie to prostest ale w zasadzie to nikomu się nic nie stanie , ludzie nie ucierpią - dopiero wtedy to będzie protest - na razie to protestem nie jest a jedynie głośnym (tu tj. 11.7.2011 istostnie media to dostrzegły) wyrazem woli sędziów .
protest to coś więcej - brak tu zdecydowania , determinacji charakterystycznej dla protestu .

"bruno" napisał:

zaczniemy mówic , ze chodzi o kasę i że to protest

A może powrócić do tygodnia bez wokandy? Tylko z dużym, dużym wyprzedzeniem, żeby nie trzeba było odwoływać niczego. Pamiętam jak poprzednio wydałam zarządzenia o zmianie terminu w jednej ze spraw, to szef napisał nowe zarządzenie, że nie ma zmiany a chodziło o różnicę 3 czy 4 dni. Osobiście nie chciałabym mieć później dyscyplinarki a na naszym terenie coraz łatwiej o to.

"Dede_" napisał:

A może powrócić do tygodnia bez wokandy? Tylko z dużym, dużym wyprzedzeniem, żeby nie trzeba było odwoływać niczego

"suzana22" napisał:

zaczniemy mówic , ze chodzi o kasę i że to protest

Ty Dede to masz czas na jeszcze z 15 TBW,nie to co ja...

Minister Kwiatkowski będzie sie mógł pochwalić naszym protestem..

http://lex.pl/?cmd=artykul,14299,title,kwiatkowski-szykuje-sie-do-przewodzenia-unijnym-ministrom-sprawiedliwosci-

I. Posiedzenia Rady Ministrów UE ds. Wymiaru Sprawiedliwości i Spraw Wewnętrznych (JHA):
18-19 lipca - Sopot (spotkanie nieformalne),
22-23 września – Bruksela,
27-28 października – Luksemburg,
13-14 grudnia – Bruksela

Bruno, jakbyś czytał w moich myślach !!!
A ta od siebie, jeżeli jakiekolwiek działania mają zmierzać do osiągnięcia czegoś, to nie wolno udawać, że to coś nie istnieje. Jeżeli patalogią jest wysokość wynagrodzenia sędziów, to czy robi się taką, czy inną akcję, to trzeba mówić wprost, że to np. "bolszewicka patalogia" i "walczymy" z nią, nawet kłamstwo powtórzone 100 razy staje się prawdą objawioną. Najgorzej jak stosuje się zasadę, "i chciałabym i się boję". A te tzw. urlopy na żądanie, to mniej niź półśrodek. Niestety tak będzie dopóty, dopóki własne "ego" - także w pozytywnym znaczeniu, uwzględniającym służbę, etos, misję i etc. - nie stanie się większą wartością niż doraźne dobro "ludu pracującego miast i wsi", ludu, dla którego pradopodobnie ważniejsze są igrzyska ... a najwyższą wartością jest np. bezcenny uśmiech JE Pana Kwiatkowskiego, czy samego JE D. Tuska, fakt, to jest bezcenne, za wszytsko inne zapłacisz ...
Oczywiście, to tylko moje prywatne zdanie.
Pzdr.

Czy my możemy już zaplanować dalszy ciąg protestu? Myślę, że trzeba zaplanować dwa dni bez wokandy w październiku, trzy dni w listopadzie, 4 w grudniu, 5 w styczniu itd. I podać to do publicznej wiadomości. Wiedziałabym jak wyznaczać wokandy, żeby ich nie musieć potem odwoływać. A może konsekwentne zwiększanie ilości dni bez sądzenia wpłynęłoby na MS i dziennikarzy.

W to, że nie będzie chętnych sędziów do udziału w komisjach wyborczych, nie wierzę. U nas zawsze są chętni.

no cóż - T/D bez wokandy nie było w b.r a urlop na zadanei to słabsza forma protestu ,
T/DBW w obecnej sytuacj powinny byc stale ale - nie oczekuj póki co planów w tym zakresie (mimo słuszności Twojego posatlatu mathro)- obym sie mylił.
sam miałem wyznaczone na 19.9. odwołałałem tj. zmieniłem termin na XI , dołaczyłem do akt uchwały o protescie SSI i SSSR (chociaż s.rodz.nie jestem).

Na stronie linki do niektórych filmików i publikacji prasowych.

http://www.prokuratura-zz.pl/pierwsza-faza-protestu-prokuratorow-sedziow-i-pracownikow-prokuratury-za-nami/

Mamy za sobą pierwszą fazę protestu. Przed nami 19 wrzesień. O ile 11 lipca 2011 – w epicentrum sezonu urlopowego chcieliśmy jedynie ostrzec rządzących przed nieprzestrzeganiem wypracowanej w 2008 r. „umowy”, o tyle 19 września niezbędna jest pełna mobilizacja. Zarówno prokuratorzy, jak i sędziowie rekomendują w tym terminie tylko dwie dopuszczalne formy – urlop na żądanie i honorowe oddawanie krwi. Chcemy by w większych miastach pod sądami i prokuraturami stanęły specjalne ambulansy. Ta akcja wpisze się w naturalny sposób w specyfikę naszego zawodu, w pojęcie służby na rzecz obywateli. Wpiszę się również w społeczne potrzeby bo krew jest potrzebna zwłaszcza o tej porze roku. Dlatego potrzebujący ta krew otrzymają. Od prokuratorów, pracowników prokuratury i sędziów. Hasłem pierwszej fazy protestu było rzymskie pacta sunt servanda. Przed samym protestem nasz Związek wystąpił do organizacji międzynarodowych – organów Unii Europejskiej i międzynarodowych stowarzyszeń sędziów oraz prokuratorów z interwencją w sprawie problemów poruszonych w Uchwale RG z 16 czerwca 2011 r. Przed drugim etapem akcji trzeba będzie sobie odpowiedzieć na pytanie czy wymiar sprawiedliwości w Polsce spełnia unijne standardy. To pytanie postawimy w okresie szczególnym – polskiej prezydencji w UE.
Poniżej zamieszczamy niektóre informacje o naszej lipcowej akcji oraz oświadczenie przygotowane dla mediów na specjalną konferencje prasową w siedzibie Stowarzyszenia „Iustitia” w Warszawie.

Żeby to miało sens, czyli efekt, a chyba o to chodzi (chociaż wcale nie jestem co do tego przekonany !!!) to niestesty nie ma innej drogi, niż to co pisze Mathra. Jeżeli jednak tak stałoby się, to idę o zakład, stawiam głowę, że za chwilę JE k. kwiatkowski lub inny jego następca (na pewno też JE, bo w "d... ludowej" z istoty nie może być inaczej) objeżdżałby sądy rowerem, głosząc "dobrą nowinę", że "najjaśniesza z jasnych władz" przyjęła projekt wynagordzeń 4 x średnia. Nie potrafimy wykorzystać ....

"mathra" napisał:

Czy my możemy już zaplanować dalszy ciąg protestu? Myślę, że trzeba zaplanować dwa dni bez wokandy w październiku, trzy dni w listopadzie, 4 w grudniu, 5 w styczniu itd. I podać to do publicznej wiadomości. Wiedziałabym jak wyznaczać wokandy, żeby ich nie musieć potem odwoływać. A może konsekwentne zwiększanie ilości dni bez sądzenia wpłynęłoby na MS i dziennikarzy.

"okapi" napisał:

Czy my możemy już zaplanować dalszy ciąg protestu? Myślę, że trzeba zaplanować dwa dni bez wokandy w październiku, trzy dni w listopadzie, 4 w grudniu, 5 w styczniu itd. I podać to do publicznej wiadomości. Wiedziałabym jak wyznaczać wokandy, żeby ich nie musieć potem odwoływać. A może konsekwentne zwiększanie ilości dni bez sądzenia wpłynęłoby na MS i dziennikarzy.

Myślę, że wydłużenie terminu do napisania uzasadnienia w ramach protestu stanowiłoby skuteczny ruch. Początkowo z 14 na 30 dni i w razie braku osiągnięcia celu kolejno do 2,3,4… miesięcy i tak aż do skutku.
MS dostaje z tego statystykę więc zauważą to natychmiast.

taa.....a dyscyplinarki posypia sie jak ulęgałki..chyba nie ta droga

"ar156" napisał:

Myślę, że wydłużenie terminu do napisania uzasadnienia w ramach protestu stanowiłoby skuteczny ruch. Początkowo z 14 na 30 dni i w razie braku osiągnięcia celu kolejno do 2,3,4… miesięcy i tak aż do skutku.
MS dostaje z tego statystykę więc zauważą to natychmiast.

"Włóczykij" napisał:

Myślę, że wydłużenie terminu do napisania uzasadnienia w ramach protestu stanowiłoby skuteczny ruch. Początkowo z 14 na 30 dni i w razie braku osiągnięcia celu kolejno do 2,3,4… miesięcy i tak aż do skutku.
MS dostaje z tego statystykę więc zauważą to natychmiast.

Ostatnia wypowiedź art. 156, to kwintensencja, nawet IS nie miała odwagi nazwać rzeczy po imieniu, tylko "i chciałabym i się boję", o tzw. krs nie warto wspominać, o fikcjach się nie rozmawia. Może zamiast kolejnych nic nie znaczących uchwał warto, aby każdy sędzia taki tekst dostał na biurko ..., zamiast kolejnej górnolotnej uchwały ...

Nie zgadzam się, że wydłużanie czasu pisania uzasadnień to dobra droga .

Okapi - w moim sądzie akcja "urlop na żądanie" się nie podoba. Sędziowie mówią to wprosti 19.09. tych urlopów nie wezmą. Proponują DBW i to nawet te osoby, które niekoniecznie brały w tych akcjach wcześniej udział. Teraz chcą wziąć. Myślę, że frekwencja byłaby lepsza, niż ostatnio, trochę gorsza, niż na początku. Tylko październik to za szybki termin, ja wyznaczam na październik-listopad. Cywilne są pewnie jeszcze dalej, nie wspominając o naszych SO. Warszawa zawsze apelowała, aby o DBW uprzedzać z półrocznym wyprzedzeniem.

To się lepiej szybko decydujcie z tymi DBW bo u mnie w wydziale już terminy rozpraw wyznaczane są na listopad.

pomysł wydłużania pisania czasu uzasadnień nie jest dobry - bo co tu zcarować - sami zakładamy sobie pętle na szyję i aż prosi o dyscyplinarkę , natomaist - dajmy juz pokój temu "no jednak nasza akcja nie godzi w społeczdeństwo i nikomu nie szkodzi" bo to tak jak by mówić MS i zrądzącym kolesiom - "to tylko taki proteścik, nie obawiajcie się , my tylko chcemy być w TVnews" - prawda jest taka - szskodzenie jest wprost proporcjonalne do skuteczności , skoro nic nie szkodzi , protset nie jest i nie może być skuteczny - i odwrotnie !

Zawsze będą kontestatorzy. Jednym nie pasuje dzień bez wokandy, innym urlop na żądanie. Wzięcie urlopu jest trochę bardziej "dolegliwe" dla biorącego bo oddaje coś z ze swoich uprawnień. Z dniami bez wokandy, sami wiecie jak jest. Na dziś nie wyznaczysz, tego co wyznaczysz na jutro. Nie podoba się urlop na żądanie to warto oddać krew. Nikt do tego za bardzo przyczepić się nie może, a dzień wolny przysługuje. Uchwała IS jest o takiej, a nie innej treści i trzeba ją wykonać, a nie dyskutować i wymyslać. Nie ma miejsca na filozofowanie w tym momencie. Może jak się ludzie dowiedzą, że majstrują przy stanie spoczynku - a mastrują to łaskawie się ruszą.

"KOP" napisał:

Zawsze będą kontestatorzy. Jednym nie pasuje dzień bez wokandy, innym urlop na żądanie. Wzięcie urlopu jest trochę bardziej "dolegliwe" dla biorącego bo oddaje coś z ze swoich uprawnień. Z dniami bez wokandy, sami wiecie jak jest. Na dziś nie wyznaczysz, tego co wyznaczysz na jutro. Nie podoba się urlop na żądanie to warto oddać krew. Nikt do tego za bardzo przyczepić się nie może, a dzień wolny przysługuje. Uchwała IS jest o takiej, a nie innej treści i trzeba ją wykonać, a nie dyskutować i wymyslać. Nie ma miejsca na filozofowanie w tym momencie. Może jak się ludzie dowiedzą, że majstrują przy stanie spoczynku - a mastrują to łaskawie się ruszą.

Przepisy obligują do SPORZĄDZENIA uzasadnienia w terminie dwóch tygodni i to można robić. A doręczenie to już inna historia )))

To co.mają za nas protestować sekretarki?

"ar156" napisał:

rzepisy obligują do SPORZĄDZENIA uzasadnienia w terminie dwóch tygodni i to można robić. A doręczenie to już inna historia

Sekretarka to ma obowiazek wykonac zarzadzenie. Tylko jakie? Aaaa niewazne, zawsze bedzie jakies ale.

"ar156" napisał:

Sekretarka to ma obowiazek wykonac zarzadzenie. Tylko jakie? Aaaa niewazne, zawsze bedzie jakies ale.

po rekonesansie w sprawie 11 lipca i pod katem 19 -
rozumiem idę, że jest uchwała, to sensem jest jej wykonanie, acz - ...nie zmusisz...
w tej sytuacji, co można zapronować, by wpisać się w protest 19.09
to odnośnie dnia urlopu na żądanie, to nawet gdyby człnkowie IS w moim sądzie wzięli urlop na żądanie i nawet jeśli jest ich lekka większość niż połowa ogólu, to i tak brak sędziów nie będzie zauważony
oczywiście do przypomnienia pozostanie, by wpisać się w ten dzień choćby niewyznaczaniam posiedzeń jawnych czy niejawnych; powieszenie jakiegoś komunikatu; i ? no słyszłam propozycję, by na czarno się ubrać (no ale to trochę może mieć ktoś problem jak z czerwonymi kartkami ?/


przy okazji - zwrócono mi uwagę, że komunikaty wypowiadane przez sędziów przy okazji 11.07 nie były czytelne dla społeczeństwa, rzecz ocenna, ale może coś jeszcze dopracować

masz rację -ponieważ większość sędziów praktycznie nie sądzi

"Włóczykij" napisał:

no słyszłam propozycję, by na czarno się ubrać

no to chyba i w bereciki /tak dla odmiany .../

bereciki są znakiem zastrzeżonym dla innej grupy społecznej ...

no ale mnie się rozchodzi o te nasze toczki, co to je nam kiedyś zamówili i u mnie jest za szybą jako wystrój szafy

nie mam berecika ale 19 września mam planowany/nieplanowany urlop na żądanie

I można wziąć z sal młotki i podstawki i stukać robiąc hałas.

super pomysł!

tak, tak też misie podoba !

odrabiam zaległości i dziś dotarałam do artylułu w Rp z 11.07 i pani redaktor A. Łukaszewicz dla mnie do pochwalenia - widać o co nam chodzi, wypunktowanie w odpowiedniej kolejności, całkiem kompletny i rzeczowy

a idąc dalej -
- to może na tego 19.09 ten apel do prezydenta (nie wiem, jak wyjdzie w powiązania z wydarzeniami legislacyjnymi, ale w sumie czemu nie), notabene w artykule adwokatów w Rp z 22.07 wyczytałam, że oni w swoich sprawach też zwrócili się do prezydenta, to może po tej wspólnej akcji ostaniej i rozważaniu wspólnego marszu, może do Prezydenta wspólnie (choć nam i osobno już odośnie samego TK też by trzeba),

- następnie sobie myśłałam, słuchając dziś o manifestacji pod sejmem co do żywności zmodyfikowanej, że jednak nadal ta opcja by każdy poseł dostał od nas czytelny komunkat (na ile można ze skrótowym wyjaśnieniem, że jednak dla nich i dla ich rodzin sensowany wymiar sprawiedliwości jest jak najbardziej w interesie, a posłem też nie jest się wiczyście....) no i dalej - mby taki komunikat rozesłać (z danymi kontaktowymi do naszych medialnych) po PApach i innych mediach, kto wykorzysta, ten wykorzsta, ale jak sami to czytelnie przygtujemy, by mogli przepisać to dla nas lepiej

- no i żeby na ten dzien na facebooku jakoś to mocniej zaznaczyć (i tu też wrzucić ten komunikat) i żeby na naszej stronie IS też jakoś to było zaznaczone (znana mi drużyn asportowan na szczególnie wazne meczy miała płonącą strone internetową - robiło to wrażenie)

- no i tak sobie myślałam, że ten komunikat połaczyć może z tym dekalogiem (jego zarysem choćm co w temacie od pomysłu Okapiego było

- no i do wplecenia argument, o czym wczoraj było, że nie zdążą uchwalić do spraw eksmisyjnych przepisów uchylonych przez TK, co umożliwa eksmisję na bruk (no to oczywiście nie dla tych których zdanie o eksmisjach znamy , ale chyba jednak historycznie i społecznie powszechnej zgody na to nie ma...)


no jednym słowem, by na tego 19.09 się działo (a bilbord odpalamy na 19.09 ?- odsłonięcie też by się łądnie wpisywało) i może lepiej na raz wszystkie fajerwerki

[ Dodano: Czw Lip 28, 2011 12:20 am ]
acha - Ci od tej żywności wysyłali maile do posłów

Już ustalono, że 19 września specjalne ambulansy do poboru krwi staną pod prokuraturami okręgowymi w:

1. Krakowie
2. Gdańsku
3. Wrocławiu
4. Warszawie
5. Katowicach.

Zapraszamy wszystkich sędziów do oddania krwi. Zwłaszcza tych, którzy nie mają już urlopu (przysługuje dzień wolny od pracy). Niestety w Krakowie nikt z sędziów 11 lipca się nie zgłosił. Mamy nadzieję, że to się zmieni we wrześniu.

Napisz KOP, jak to jest, bo do lexa nie za bardzo teraz mam dostęp; wystarczy przyjść i zdeklarować się na miejscu, że się chce krew oddać i już, czy może wcześniej trzeba sobie skompletować jakieś badania itp...?

"suzana22" napisał:

Napisz KOP, jak to jest, bo do lexa nie za bardzo teraz mam dostęp; wystarczy przyjść i zdeklarować się na miejscu, że się chce krew oddać i już, czy może wcześniej trzeba sobie skompletować jakieś badania itp...?

O zasadach najlepiej poczytać na stronach www np wojewódzkich stacji krwiodastwa. Rzeczywiście wypełnia się dość szczegółową ankietę. Nie można napewno spożywać w weekend bo to eliminuje z udziału. Eliminują również pobyty w krajach afrykańskich, południowoamerykańskich z kilkumiesięcznym wyprzedzeniem, czy np niedawne leczenie kanałowe zęba. Na początek robiony jest test na zawartość alkoholu m.in. Potem,badanie lekarskie, a na koniec pobranie właściwe. Później już tylko kawa i czekolada . Ja oddałem 11 lipca pierwszy raz. Czułem się znakomicie. Po pobraniu wieczorem byłem na piwie z prezesem KOP, a na drugi dzień na treningu. Siła i wytrzymałość była bez zmian.

trochę się dziwię, ze nie robią badań pod kątem żółtaczki albo HIV - ale zapewne badają tę krew po pobraniu. Bo gdyby wymagano tyle ceregieli przed, to nie byłoby chętnych do tego oddawania

okazało się, że na znanym mi terenie dziennikarze uderzyli do rzecznika SO co tam z protestem, no i z protestem nei bardzo było i tak to poszło w przekaz
stąd taki apel, by tak jak info o protestach rozesłana po sądach została bezpośrednio przesłana po rzecznikach na wypadek takich pytań, by zapytani ci z prtestem mogli coś logicznie powiedzieć, że nawet jak nie było, to że dot. słusznych zagadnień itp. no żeby byli zorientowani
ewentualnie może wcześniej info , że jednak nie ma takiej opcji i mam odszukać swojego rzecznika, a czs urlopowy się nie skończył ..., więc czy misię uda z nim znaleźć

a tak w ogóle, jak by coś miało być oficjalnego poza tym, co już było na 11 /a chyba jednak praktyka pokazała, że za mało było/, no to już najwyższy czas, bo potem znowu nie będzie czasu powdrażać

"iga" napisał:

trochę się dziwię, ze nie robią badań pod kątem żółtaczki albo HIV - ale zapewne badają tę krew po pobraniu. Bo gdyby wymagano tyle ceregieli przed, to nie byłoby chętnych do tego oddawania

"KOP" napisał:

Sporo osób odpada podczas wstępnej selekcji.

Ja w przeszłości oddawałem krew skutecznie... tak, że nie orientuję się - osoby, które odpadają w badaniach też mają wolne za dobre chęci?

"wanam" napisał:

Ja w przeszłości oddawałem krew skutecznie... tak, że nie orientuję się - osoby, które odpadają w badaniach też mają wolne za dobre chęci?

ja tylko podpowiem z doświadczenia własnego i swego dziecka, ze całkowicie eliminuje z krwiodawstwa zółtaczka jesli sie ją miało kiedykolwiek w zyciu, przyjmowanie leków w ciągu ostatnich 2 tygodni, nawet tych najbardziej trywialnych leków typu paracetamol.

Ja zachęcam do tej formy wszystkich bo plusem jest to, że coś po tym wszystkim zostaje....

Z drugiej strony - praktycznej, ciężko się do oddającego przyczepić...

Pytanie praktyczne:
czy od razu ktoś wystawia jakieś zaświadczenie, które stanowi wystarczające usprawiedliwienie nieobecności w pracy?

"TGC" napisał:

Pytanie praktyczne:
czy od razu ktoś wystawia jakieś zaświadczenie, które stanowi wystarczające usprawiedliwienie nieobecności w pracy?

"KOP" napisał:

Pytanie praktyczne:
czy od razu ktoś wystawia jakieś zaświadczenie, które stanowi wystarczające usprawiedliwienie nieobecności w pracy?

Z nowości dodam, że w Lublinie akcja krowidastwa będzie w Wojewódzkiej Stacji przy ul Wojska Polskiego 50 m od prokuratury.

[ Dodano: Czw Sie 04, 2011 5:55 pm ]
"TGC" napisał:

Pytanie praktyczne:
czy od razu ktoś wystawia jakieś zaświadczenie, które stanowi wystarczające usprawiedliwienie nieobecności w pracy?

Chodzi mi po prostu o to, jak w praktyce wygląda usprawiedliwanie nieobecności w pracy w związku z oddawaniem krwi. Czy trzeba się upomnieć o jakieś zaświadczenie, czy wydają bez proszenia? Czy wystarczy złożyć post factum, czy trzeba z wyprzedzeniem anonsować pracodawcy?Jeszcze nie oddawałem, to nie wiem. Proszę się nie wyśmiewać, bo jestem wrażliwy.

"TGC" napisał:

Proszę się nie wyśmiewać, bo jestem wrażliwy.

nie mam nic do odawania krwi - ba - mało tego jestem 1000x za!
ale robienie z tego elementu akci protestacyjnej i to tylko w dużych aglomeracjach - bo kto tam w mniejszych nie mówiąc o pipidówach będzie szukał punktu krwiodawstwa - to taki protest przez b. małe p. ! bardziej to przypomina akcje harcereskie.

"bruno" napisał:

nie mam nic do odawania krwi - ba - mało tego jestem 1000x za!
ale robienie z tego elementu akci protestacyjnej i to tylko w dużych aglomeracjach - bo kto tam w mniejszych nie mówiąc o pipidówach będzie szukał punktu krwiodawstwa - to taki protest przez b. małe p. ! bardziej to przypomina akcje harcereskie.

"KOP" napisał:

nie mam nic do odawania krwi - ba - mało tego jestem 1000x za!
ale robienie z tego elementu akci protestacyjnej i to tylko w dużych aglomeracjach - bo kto tam w mniejszych nie mówiąc o pipidówach będzie szukał punktu krwiodawstwa - to taki protest przez b. małe p. ! bardziej to przypomina akcje harcereskie.

Bruno, ale Twoim zdaniem jakie są szanse na protest przez duże P?

Myślę, że teraz raczej stoimy przed dylematem, czy w ogóle odpuścić, czy próbować i szukać różnych form protestu - które będą do zaakceptowania przez jakąś cześć środowiska. W tym konkretnym przypadku, to także kwestia dokończenia walki o usp bez walkowera.

"kzawislak" napisał:

Bruno, ale Twoim zdaniem jakie są szanse na protest przez duże P?

Myślę, że teraz raczej stoimy przed dylematem, czy w ogóle odpuścić, czy próbować i szukać różnych form protestu - które będą do zaakceptowania przez jakąś cześć środowiska. W tym konkretnym przypadku, to także kwestia dokończenia walki o usp bez walkowera.

"kzawislak" napisał:

szukać różnych form protestu

media są jakie są - coraz bardziej stabloidyzowane.

gadanie teraz jaki powinien być protest sa bez sensu lub na innym temacie..

teraz zarząd uznał za stosowne taki a nie inny..jesli ktoś się z tym zggadza powinien go rozpowszechnić i zachęcic
a nie znów dyskutować jaki protest byłby do strawienia dla sedziów i mediów i rządu

pewnie picie kawy o okreslonej godzinie..łatwe..do wykonania bez bólu i przyjemne

juz na zebraniu zarządu z oddziałami niedawno rozmawialismy o tym i nic nowego nie wymyslilismy..poz a tym co było

takie jest nasze wieczne biadolenie i zastanawianie się
a tu po prostu trzeba(jesli ktos chce ) zdiałać
po wrześniu ocenimy oba terminy,frekwencję i będziemy myśleli co dalej
czy wychodza nam jeszcze protesty czy nie i nad ich formą

Sprawa wygląda tak, że nawet jeżeli przegramy to po walce. Jeżeli oddamy sprawę walkowerem, rząd zobaczy, że jesteśmy słabi i za chwilę zarożenie będzie na stałe, a obecna ekipa zacznie zabierać się za stan spoczynku i kilka innych rzeczy.

"Beleg" napisał:

Ja w przeszłości oddawałem krew skutecznie... tak, że nie orientuję się - osoby, które odpadają w badaniach też mają wolne za dobre chęci?

"Włóczykij" napisał:

szukać różnych form protestu

"okapi" napisał:

juz na zebraniu zarządu z oddziałami niedawno rozmawialismy

Urlop na żądanie wymaga trochę wiecej zaangażowania niż DBW....

Przeciętne wynagrodzenie w sektorze przedsiębiorstw w II kwartale:

http://www.ekspertkadrowy.pl/wskazniki/przecietne-wynagrodzenie-w-sektorze-przedsiebiorstw-bez-wyplat-nagrod-z-zysku-poprzedni-kwartal/

3560,83 PLN

Ponieważ 11.07 nie było... może na 19.09 stworzyć i rozpowszechnić ulotki informacyjne o przyczynie akcji protestacyjnej , które będzie można dać interesantom, oplakatować sąd , przekazać mediom...

"Joanna B." napisał:

Ponieważ 11.07 nie było... może na 19.09 stworzyć i rozpowszechnić ulotki informacyjne o przyczynie akcji protestacyjnej , które będzie można dać interesantom, oplakatować sąd , przekazać mediom...

"KOP" napisał:

Plakaty macie gotowe bo widziałem na konferencji prasowej w Warszawie 11.07. Tylko nie ma skąd ich pobrać.

"KOP" napisał:

Przeciętne wynagrodzenie w sektorze przedsiębiorstw w II kwartale:

http://www.ekspertkadrowy...rzedni-kwartal/

3560,83 PLN

"M.A.E." napisał:

Przeciętne wynagrodzenie w sektorze przedsiębiorstw w II kwartale:

http://www.ekspertkadrowy...rzedni-kwartal/

3560,83 PLN

"M.A.E." napisał:

Przeciętne wynagrodzenie w sektorze przedsiębiorstw w II kwartale:

http://www.ekspertkadrowy...rzedni-kwartal/

3560,83 PLN

czy ktoś mi może przypomnieć, dlaczego 12 października w kalendarzu mam zaznaczony na czerwono ?

yhy...konferencja wirtualna :D

Dzień Ludowego Wojska Polskiego (w rocznicę bitwy pod Lenino)

"Dred" napisał:

yhy...konferencja wirtualna :D

"kazanna" napisał:

czy ktoś mi może przypomnieć, dlaczego 12 października w kalendarzu mam zaznaczony na czerwono ?

"amelius" napisał:

yhy...konferencja wirtualna :D

Ludzka, wyraziłaś tę myśl jak należy, bez ogródek, bo ja to tak chciałem łagodnie, grzecznie żeby zarządu za bardzo nie obrazić.

"ludzka" napisał:

Moim zdaniem ta konferencja w dniu 12 października, a więc po wyborach, nikomu i do niczego nie jest potrzebna. Najwidoczniej Zarząd IS uważa inaczej .

"K.Ierownik" napisał:

Moim zdaniem ta konferencja w dniu 12 października, a więc po wyborach, nikomu i do niczego nie jest potrzebna. Najwidoczniej Zarząd IS uważa inaczej .

"adela" napisał:

Dobrze wiedzieć

Moim zdaniem ta konferencja w dniu 12 października, a więc po wyborach, nikomu i do niczego nie jest potrzebna. Najwidoczniej Zarząd IS uważa inaczej .

O ile wiem, z uwagi na zaskakująco szybki termin wyborów, konferencja ta miała zostać przeniesiona na 19 września. Przygotować ją ma zespół informacyjny.
Najpierw Ludzka poznaj fakty. Potem krytykuj.

Miała, to nie znaczy została... Trochę logiki, Panie Sędzio...

nie miała, nie została, już była

"K.Ierownik" napisał:

z telekonferencji z lipca lub początku sierpnia

"ludzka" napisał:

Miała, to nie znaczy została... Trochę logiki, Panie Sędzio...

To nabądź Pan tę pewność, jako że jest Pan w Zarządzie. I dopiero potem Pan rozgłaszaj to albo owo. A nadto zrób Pan coś z tym 12 października... Albo chociaż podejmij próbę, by coś zrobić .

sie jeszcze Państwo zapytajcie co będzie na kolację

"Dred" napisał:

sie jeszcze Państwo zapytajcie co będzie na kolację

"Dred" napisał:

sie jeszcze Państwo zapytajcie co będzie na kolację

"Dred" napisał:

sie jeszcze Państwo zapytajcie co będzie na kolację

Poczytajcie słowa sędziego Górskiego o proteście i niech nikogo 19-ego nie braknie:

"Trzeba zatem podkreślić stanowczo, że protest sędziów przeciwko zapowiedzi takiego rozwiązania ma głębokie uzasadnienie ustrojowe i nie może być przedstawiony jako przejaw postaw roszczeniowych tego środowiska."

Żródłow: Rz z 2 września 2011

"KOP" napisał:

Poczytajcie słowa sędziego Górskiego o proteście i niech nikogo 19-ego nie braknie:

"Trzeba zatem podkreślić stanowczo, że protest sędziów przeciwko zapowiedzi takiego rozwiązania ma głębokie uzasadnienie ustrojowe i nie może być przedstawiony jako przejaw postaw roszczeniowych tego środowiska."

Żródłow: Rz z 2 września 2011

Słuchajcie , co Bruno o tym stanie spoczynku, przecież jest konstytucyjna ochrona praw nabytych więc przestańcie straszyć, jeszcze nic nie jest przesądzone. Nowi którzy będą przychodzić mogą nie mieć tego przywileju ale ci którzy go nabyli - chyba go będą mieli. Jeżeli ktoś wie coś innego , to piszczcie wprost. Podobnie była mowa o likwidacji trzynastek i nagród jubileuszowych. Jest jakiś projekt ?

"krysia59" napisał:

Słuchajcie , co Bruno o tym stanie spoczynku, przecież jest konstytucyjna ochrona praw nabytych więc przestańcie straszyć,

"ropuch" napisał:

Słuchajcie , co Bruno o tym stanie spoczynku, przecież jest konstytucyjna ochrona praw nabytych więc przestańcie straszyć,

"krysia59" napisał:

Słuchajcie , co Bruno o tym stanie spoczynku, przecież jest konstytucyjna ochrona praw nabytych więc przestańcie straszyć, jeszcze nic nie jest przesądzone. Nowi którzy będą przychodzić mogą nie mieć tego przywileju ale ci którzy go nabyli - chyba go będą mieli. Jeżeli ktoś wie coś innego , to piszczcie wprost. Podobnie była mowa o likwidacji trzynastek i nagród jubileuszowych. Jest jakiś projekt ?

Żywa gotówka, i to jeszcze z uwzględnieniem waloryzacji. A z waloryzacją moglibyśmy się nie zgadzać, ale wtedy to już tylko pozostaje droga sądowa. Szczerze mówiąc nie mam pojęcia jak można obliczyć ile zarobiłby OFE (np. na giełdzie) za ten okres, gdyby miał nasze pieniądze ze składek.

[ Dodano: Pon Wrz 05, 2011 1:36 pm ]
Ale chyba trzeba nas przenieść do innego wątku.

"rbk" napisał:

Słuchajcie , co Bruno o tym stanie spoczynku, przecież jest konstytucyjna ochrona praw nabytych więc przestańcie straszyć, jeszcze nic nie jest przesądzone. Nowi którzy będą przychodzić mogą nie mieć tego przywileju ale ci którzy go nabyli - chyba go będą mieli. Jeżeli ktoś wie coś innego , to piszczcie wprost. Podobnie była mowa o likwidacji trzynastek i nagród jubileuszowych. Jest jakiś projekt ?

Dzięki za orzeczenie TK, też mi się wydawało , że na tym polega ochrona praw nabytych.

KOMUNIKAT RADY GŁÓWNEJ ZWIĄZKU ZAWODOWEGO PROKURATORÓW I PRACOWNIKÓW PROKURATURY RP W SPRAWIE AKCJI PROTESTACYJNEJ PRZYCIWKO „PSUCIU PRAWA” ORAZ ZAMROŻENIU WYNAGRODZEŃ PROKURATORÓW I PRACOWNIKÓW PROKURATURY W 2012 r.


http://www.prokuratura-zz.pl/prokuratorzy-przystepuja-do-drugiej-fazy-protestu-przeciwko-zamrozeniu-wynagrodzen-i-psuciu-prawa/

Sędziów zapraszamy do:

Dodatkowo informujemy, iż w następujących miastach, akcja krwiodawstwa ma charakter zorganizowany i odbywać się będzie w specjalnych ambulansach w godzinach 9:00-15:00:

1. Bydgoszcz Nowy Rynek 10
2. Gdańsk ul. Piekarnicza 10
3. Kraków ul. Mosiężnicza 2
4. Wrocław ul. Podwale 30
5. Warszawa ul. Chocimska 28
6. Łódź ul. Kilińskiego 152
7. Katowice ul. Wita Stwosza 31
8. Lublin ul I Armii WP 8 (akcja stacjonarna)
9. Gliwice ul Dubois 16

Odnośnie wynagrodzeń to nie wiem czy ktoś może to usłyszał dzisiaj w wiadomościach. Otóż w związku z debatą jaka miała się odbyć Gilowska - Roztkowski mówią o tej Gilowskiej że nie może jako członek Rady Polityki Pieniężnej związana z partią etc etc. Musi być niezależna w swoich działaniach. I podkreśla się że taki członek ma wiele ograniczeń dlatego ich pensje wynoszą.........26 tyś miesięcznie tyle w temacie

"Bunio" napisał:

Odnośnie wynagrodzeń to nie wiem czy ktoś może to usłyszał dzisiaj w wiadomościach. Otóż w związku z debatą jaka miała się odbyć Gilowska - Roztkowski mówią o tej Gilowskiej że nie może jako członek Rady Polityki Pieniężnej związana z partią etc etc. Musi być niezależna w swoich działaniach. I podkreśla się że taki członek ma wiele ograniczeń dlatego ich pensje wynoszą.........26 tyś miesięcznie tyle w temacie

Apel admina www.prokuratorzy.net w/s 19 września:

Kraków, dnia 11 września 2011 r.

Koleżanki i Koledzy Prokuratorzy, Asesorzy, Sędziowie i Pracownicy Prokuratury.

Jak powszechnie wiadomo rządzący politycy opracowali projekt budżetu na 2012 r, zgodnie z którym ma dojść do faktycznego obniżenia wynagrodzeń sędziów
i prokuratorów poprzez ich „zamrożenie.” Zamrożeniu podlegać będą również wynagrodzenia prokuratorskich urzędników, w tym asystentów, aplikantów, analityków kryminalnych oraz pracowników sekretariatów. W 2008 r. po fali protestów polegających na korzystaniu z urlopów na żądanie i uczestniczeniu w dniach bez wokandy udało się wypracować wspólnie z politykami kompromisowe rozwiązanie, stanowiące w istocie niezależną od arbitralnej decyzji politycznej, gwarantowaną ustawowo klauzulę waloryzacyjną. To rozwiązanie spowodowało zahamowanie procesu spadku wartości naszych wynagrodzeń w latach 1998-2008 o ponad 30 %. Pamiętajmy, iż zawarty kompromis był możliwy dzięki czynnemu uczestnictwu sędziów i prokuratorów w protestach w lutym i wrześniu 2008 r. Dziś dochodzi do próby pogwałcenia tamtych ustaleń. Naszą reakcją na zaistniałą sytuację był wypowiedziany podczas akcji w dniu 11 lipca apel „acta sunt servanda” – zawartych umów trzeba dochowywać. Apel ten pozostał bez reakcji, co skutkuje konicznością zaostrzenia protestu.
Podsumowanie naszej akcji w dniu 11 lipca znajdziecie tutaj:
http://www.prokuratura-zz.pl/pierwsza-faza-protestu-prokuratorow-sedziow-i-pracownikow-prokuratury-za-nami/
W tej sytuacji organizacje prokuratorskie i sędziowskie wezwały wszystkich prokuratorów i sędziów, niezależnie od ich usytuowania w strukturze organizacyjnej do czynnego włączenia się w akcję protestacyjną ogłoszoną przez nasz Związek Zawodowy (Uchwała z dnia 16 czerwca 2011 r.) i Stowarzyszenie „Iustitia”. Akcja ta w drugim etapie polega na korzystaniu z urlopów „na żądanie” w dniu 19 września oraz honorowemu oddawaniu krwi.
Tym razem akcja krwiodawstwa ma charakter zorganizowany w 10 dużych miastach i odbywać się będzie w specjalnych ambulansach w godzinach 9:00-15:00:
1. Bydgoszcz Nowy Rynek 10
2. Gdańsk ul. Piekarnicza 10
3. Kraków ul. Mosiężnicza 2
4. Wrocław ul. Podwale 30
5. Warszawa ul. Chocimska 28
6. Łódź ul. Kilińskiego 152
7. Katowice ul. Wita Stwosza 31
8. Lublin ul I Armii WP 8 (akcja stacjonarna)
9. Gliwice ul Dubois 16
10. Elbląg

Szczegóły działań zaplanowanych na 19 września zawarto w KOMUNIKCIE RADY GŁÓWNEJ ZWIĄZKU ZAWODOWEGO PROKURATORÓW I PRACOWNIKÓW PROKURATURY RP W SPRAWIE AKCJI PROTESTACYJNEJ PRZYCIWKO „PSUCIU PRAWA” ORAZ ZAMROŻENIU WYNAGRODZEŃ PROKURATORÓW
I PRACOWNIKÓW PROKURATURY W 2012 r.:

http://www.prokuratura-zz.pl/prokuratorzy-przystepuja-do-drugiej-fazy-protestu-przeciwko-zamrozeniu-wynagrodzen-i-psuciu-prawa/

Znakiem firmowym drugiej fazy protestu jest nasze wystąpienie w sprawie „sucia prawa” (m.in. podpisana mimo apeli przez Prezydenta nowela do USP wprowadzająca oceny okresowe) i zamrożenia wynagrodzeń do Komisji Europejskiej, Parlamentu Europejskiego oraz międzynarodowych stowarzyszeń sędziów i prokuratorów. Ze smutkiem stwierdzamy, iż Polska prezydencja w dziedzinie wymiaru sprawiedliwości stanęła pod znakiem „sucia prawa” oraz próby zerwania umowy z 2008 r., która przewidywała waloryzację wynagrodzeń prokuratorów i sędziów w sytuacji wzrostu średniej płacy w gospodarce. Stojąc na czele unijnej prezydencji możemy się pochwalić 39 miejscem wśród państw Europy od względem wysokości wynagrodzeń sędziów i prokuratorów. Za nami Armenia, Azerbejdżan, Albania, Mołdawia, Gruzja.
Jako administrator Forum dyskusyjnego prokuratorów RP www.prokuratorzy.net, które obecnie zrzesza ponad 4200 użytkowników apeluje o zachowanie solidarnych postaw i jednoznaczne oraz czynne poparcie akcji protestacyjnej przez wszystkich prokuratorów niezależnie od funkcji i usytuowania w strukturze organizacyjnej. Tylko czynne i masowe uczestnictwo zapewni nam argumenty w czekającej nas być może walce o zachowanie „stanu spoczynku” w aktualnej wysokości.

Administrator Forum dyskusyjnego prokuratorów RP www.prokuratorzy.net

Jacek Skała

wygląda na to że prokuratorzy sa bardziej aktywni niz my.....

"KOP" napisał:

Znakiem firmowym drugiej fazy protestu jest nasze wystąpienie w sprawie „sucia prawa” (m.in. podpisana mimo apeli przez Prezydenta nowela do USP wprowadzająca oceny okresowe) i zamrożenia wynagrodzeń do Komisji Europejskiej, Parlamentu Europejskiego oraz międzynarodowych stowarzyszeń sędziów i prokuratorów. Ze smutkiem stwierdzamy, iż Polska prezydencja w dziedzinie wymiaru sprawiedliwości stanęła pod znakiem „sucia prawa” oraz próby zerwania umowy z 2008 r., która przewidywała waloryzację wynagrodzeń prokuratorów i sędziów w sytuacji wzrostu średniej płacy w gospodarce. Stojąc na czele unijnej prezydencji możemy się pochwalić 39 miejscem wśród państw Europy od względem wysokości wynagrodzeń sędziów i prokuratorów. Za nami Armenia, Azerbejdżan, Albania, Mołdawia, Gruzja.
Jako administrator Forum dyskusyjnego prokuratorów RP www.prokuratorzy.net, które obecnie zrzesza ponad 4200 użytkowników apeluje o zachowanie solidarnych postaw i jednoznaczne oraz czynne poparcie akcji protestacyjnej przez wszystkich prokuratorów niezależnie od funkcji i usytuowania w strukturze organizacyjnej. Tylko czynne i masowe uczestnictwo zapewni nam argumenty w czekającej nas być może walce o zachowanie „stanu spoczynku” w aktualnej wysokości.

Administrator Forum dyskusyjnego prokuratorów RP www.prokuratorzy.net

Jacek Skała

"bruno" napisał:

kto przed nami - czy możanby wzrucic całą listę ?

jesteśmu tuż za Rumunią i ... przed prawie całym byłym blokiem socjalistycznych republik radzieckich

"Ama" napisał:

jesteśmu tuż za Rumunią i ... przed prawie całym byłym blokiem socjalistycznych republik radzieckich

dzięki censor,
uważam , że w dzisiejszym modelu działania PR- to dla nas dobry , krótki argument - dopiero 39 miejsce za np. Rumunia , słowenią itd, Czechami , wegrami ....

"bruno" napisał:

dzięki censor,
uważam , że w dzisiejszym modelu działania PR- to dla nas dobry , krótki argument - dopiero 39 miejsce za np. Rumunia , słowenią itd, Czechami , wegrami ....

Ale my wzorem naszych wspaniałych polityków wcale nie musimy w dyskusjach podawać tej drugiej interpretacji.

"domianiuk" napisał:

Ale my wzorem naszych wspaniałych polityków wcale nie musimy w dyskusjach podawać tej drugiej interpretacji.

Może kolejne płatne ogłoszenie z tym danymi w gazecie typu Fakt lub SE z jakimś odpowiednim porównaniem do płac posłów, NFZ, NIK, urzędników z ministerstw. Oczywiście w tygodniu przed wyborami.

"domianiuk" napisał:

Ale my wzorem naszych wspaniałych polityków wcale nie musimy w dyskusjach podawać tej drugiej interpretacji.

no i ta Rumunia przed nami .

"rbk" napisał:

jakimś odpowiednim porównaniem do płac posłów

"rbk" napisał:

Może kolejne płatne ogłoszenie z tym danymi w gazecie typu Fakt lub SE z jakimś odpowiednim porównaniem do płac posłów, NFZ, NIK, urzędników z ministerstw. Oczywiście w tygodniu przed wyborami.

"kzawislak" napisał:

"Zarobki rzecz względna
Poziom sędziowskich płac można rozpatrywać na wielu płaszczyznach – biorąc pod uwagę kwoty bezwzględne wyrażone w euro, porównując pensje ze średnią krajową, a także uwzględniając koszty utrzymania w danym kraju. Wysokość uposażeń polskich sędziów na tle sędziów z innych krajów europejskich, w tym Unii Europejskiej, jest zarówno niska, jak i całkiem spora – w zależności od tego, jakie kryteria zostaną przyjęte do analizy tych wynagrodzeń"

źródło (jak łatwo się domyśleć): http://nawokandzie.ms.gov.pl/wokanda-vi/news/204/sporo-w-zlotowkach-niewiele-w-euro

A ta teza:

Polska utrzymuje jedną z największych spośród wszystkich krajów UE liczbę profesjonalnych, pracujących na pełen etat orzeczników – ok. 10 tys. osób. To powoduje, że – przy obecnej strukturze sądownictwa – zarobki sędziowskie nie mogą być znacząco wyższe. –

"okapi" napisał:

wygląda na to że prokuratorzy sa bardziej aktywni niz my.....

Znakiem firmowym drugiej fazy protestu jest nasze wystąpienie w sprawie „sucia prawa” (m.in. podpisana mimo apeli przez Prezydenta nowela do USP wprowadzająca oceny okresowe) i zamrożenia wynagrodzeń do Komisji Europejskiej, Parlamentu Europejskiego oraz międzynarodowych stowarzyszeń sędziów i prokuratorów. Ze smutkiem stwierdzamy, iż Polska prezydencja w dziedzinie wymiaru sprawiedliwości stanęła pod znakiem „sucia prawa” oraz próby zerwania umowy z 2008 r., która przewidywała waloryzację wynagrodzeń prokuratorów i sędziów w sytuacji wzrostu średniej płacy w gospodarce. Stojąc na czele unijnej prezydencji możemy się pochwalić 39 miejscem wśród państw Europy od względem wysokości wynagrodzeń sędziów i prokuratorów. Za nami Armenia, Azerbejdżan, Albania, Mołdawia, Gruzja.
Jako administrator Forum dyskusyjnego prokuratorów RP www.prokuratorzy.net, które obecnie zrzesza ponad 4200 użytkowników apeluje o zachowanie solidarnych postaw i jednoznaczne oraz czynne poparcie akcji protestacyjnej przez wszystkich prokuratorów niezależnie od funkcji i usytuowania w strukturze organizacyjnej. Tylko czynne i masowe uczestnictwo zapewni nam argumenty w czekającej nas być może walce o zachowanie „stanu spoczynku” w aktualnej wysokości.

Administrator Forum dyskusyjnego prokuratorów RP www.prokuratorzy.net

Jacek Skała

uważam KOPie że to b. dobry kierunek - pokazac jaka to u nas III cia władza i stosować
argumenty w rodzaju sędziowie zmierzają do poziomu zarobków w Rumunii , gdzie średnia krajowa jest 2,5 x niższa .

"KOP" napisał:

W okresie prezydencji w UE trzeba pokazać, że jesteśmy, co mówię ze smutkiem "bananową republiką wymiaru sprawiedliwości." I to będzie bolesne dla ministra Kwiatkowskiego..... Płacimy swoim sędziom na poziomie Albanii i Azerbejdżanu i likwidujemy co się da - sądy rodzinne, gospodarcze, pracy, zamiast iść w kierunku specjalizacji.

"amelius" napisał:

W okresie prezydencji w UE trzeba pokazać, że jesteśmy, co mówię ze smutkiem "bananową republiką wymiaru sprawiedliwości." I to będzie bolesne dla ministra Kwiatkowskiego..... Płacimy swoim sędziom na poziomie Albanii i Azerbejdżanu i likwidujemy co się da - sądy rodzinne, gospodarcze, pracy, zamiast iść w kierunku specjalizacji.

To poczytajcie trochę o "bananowej republice wymiaru sprawiedliwości"

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/547375,polscy_prokuratorzy_skarza_sie_unii_na_zmiane_zasad_wynagradzania.html

http://lex.pl/?cmd=artykul,15484,title,polscy-prokuratorzy-chca-zarabiac-jak-w-ue-

Polska prezydencja w dziedzinie wymiaru sprawiedliwości stanęła pod znakiem psucia prawa oraz próby zerwania umowy dotyczącej mechanizmu waloryzacji prokuratorskich wynagrodzeń z 2008 r. Stojąc na czele unijnej prezydencji, możemy się pochwalić 39. miejscem wśród państw Europy pod względem wysokości wynagrodzeń sędziów i prokuratorów. Za nami jest Armenia, Azerbejdżan, Albania, Mołdawia, Gruzja

Wielkie brawa dla prokuratorów!

Brawa dla Prokuratorów!
A polskim sedziom jest dobrze???????????????????????

Cytując jeden tekst z "Misia": "i to jest słuszna koncepcja!"

"bruno" napisał:

A polskim sedziom jest dobrze???????????????????????

"kzawislak" napisał:

A polskim sedziom jest dobrze???????????????????????

"amelius" napisał:

Kilka razy spotkałem się z poglądem ze strony sędziów, że nasze żądania płacowe są nieuzasadnione, ponieważ i tak jesteśmy spośród sfery budżetowej dobrze wynagradzani, a ponadto jest kryzys i, nawet taki argument usłyszałem, trzeba się solidaryzować z rządem i się ograniczać.

"censor" napisał:

Kilka razy spotkałem się z poglądem ze strony sędziów, że nasze żądania płacowe są nieuzasadnione, ponieważ i tak jesteśmy spośród sfery budżetowej dobrze wynagradzani, a ponadto jest kryzys i, nawet taki argument usłyszałem, trzeba się solidaryzować z rządem i się ograniczać.

A może wystąpimy o zielone karty do ambasady USA za pośrednictwem Min. Finansów?

"KOP" napisał:

Polska prezydencja w dziedzinie wymiaru sprawiedliwości stanęła pod znakiem psucia prawa oraz próby zerwania umowy dotyczącej mechanizmu waloryzacji prokuratorskich wynagrodzeń z 2008 r. Stojąc na czele unijnej prezydencji, możemy się pochwalić 39. miejscem wśród państw Europy pod względem wysokości wynagrodzeń sędziów i prokuratorów. Za nami jest Armenia, Azerbejdżan, Albania, Mołdawia, Gruzja

Geograficznie tak, ale zwróć uwagę na to, że od dłuższego czasu w różnych dziedzinach życia do Europy klasyfikuje się państwa byłego ZSRR (z wyjątkiem tych położonych w Azji Środkowej), a w dziedzinie sportu także np. także Izrael.
Natomiast - rzeczywiście - z Twojego spostrzeżenia tym bardziej wynika, że jesteśmy z płacami w ogonie Europy.

Jestem po świeżym wrażeniem obejrzanej przed chwilą "Rozmowy dnia" w Superstacji, gdzie red. Paradowska gościła naszego Super MS.
Utkwił mi w pamięci jeden cytat - na pytanie co będzie po wyborach:
"Skrócę - co najmniej o 1/3 czas trwania rozprawy sądowej". Generalnie lawina samochwał na temat zmian w wymiarze... ale ta obietnica przebiła wszystkie auto-laurki Pana Ministra.

Szkoda, że nasz związek przechodzi jakąś burzę we władzach i pewnie nie przystąpimy do protestu. Jakbyśmy dobrze zarabiali...

Czy ktoś może wskazać podstawę prawną do dnia wolnego w przypadku oddawania w tym dniu (19.IX krwi ?

"IURISTA" napisał:

Czy ktoś może wskazać podstawę prawną do dnia wolnego w przypadku oddawania w tym dniu (19.IX krwi ?

Art. 9. 1. Zasłużonemu honorowemu dawcy krwi i honorowemu dawcy krwi przysługuje:
1) zwolnienie od pracy w dniu, w którym oddaje krew, i na czas okresowego badania lekarskiego dawców krwi na zasadach określonych w odrębnych przepisach,
2) zwrot utraconego zarobku na zasadach wynikających z przepisów prawa pracy,
3) zwrot kosztów przejazdu do jednostki organizacyjnej publicznej służby krwi na zasadach określonych w przepisach w sprawie diet i innych należności z tytułu podróży służbowych na obszarze kraju; koszt przejazdu ponosi jednostka organizacyjna publicznej służby krwi,
4) posiłek regeneracyjny.

OK, dzięki, a robił już to ktoś w lipcu i pisał jakieś podanie/wniosek o urlop itp?

prokuratorzy mają akcję zorganizowaną

z praktyki, w przeszłości oddawałem krew, wygląda to tak, że dopiero po przejściu całej procedury oddania krwi i po oddaniu krwi pytają się, czy potrzebne jest zwolnienie z pracy i wystawiają stosowny glejt
w Olsztynie dawali jeszcze bilety autobusowe

odpadasz z procedury - nie dostaniesz dnia wolnego, o to wyżej się pytałem

tatuaż, kraje tropikalne, aspiryna, choroby układu krążenia itp eliminują z oddawania krwi

"wanam" napisał:

tatuaż, kraje tropikalne, aspiryna, choroby układu krążenia itp eliminują z oddawania krwi

Warszawa, dnia 16 października 2011 r.

Komunikat Związku Zawodowego Prokuratorów i Pracowników Prokuratury RP w sprawie akcji protestacyjnej w dniu 11 lipca 2011 r.

Związek Zawodowy Prokuratorów i Pracowników Prokuratury RP wraz z prokuratorskimi stowarzyszeniami przystępuje w dniu 19 września 2011 r. do drugiego etapu akcji protestacyjnej przeciwko „suciu prawa” i „zamrożeniu” wynagrodzeń prokuratorów, sędziów oraz kadry administracyjnej, która jest najniżej uposażonym korpusem urzędniczym w Polsce. Konfrencja prasowa w sprawie protestu odbędzie się w poniedziałek 19 września 2011 r o godzinie 12:00 w siedzibie Stowaryszenia Sędziów Polskich "Iustitia" w Warszawie przy ul. Płockiej 5 a. W godzinach 9:00-11:00 Rzecznik Prasowy Związku będzie dostępny pod siedzibą Prokuratury Okręgowej w Warszawie przy ul Chocimskiej 28, gdzie stanie specjalny ambulans do poboru krwi.

Akcja w dniu 19 września polega wyłącznie na korzystaniu z urlopów na żądanie lub honorowym krwiodawstwie i nie jest wymierzona w Prokuratora Generalnego. Jej adresatami są odpowiedzialni za proces tzw. „sucia prawa”, którego ostatnim akordem był podpis Prezydenta RP pod szkodliwą nowelizacją USP, wprowadzającą oceny okresowe. Przeciwko nim opowiedziało się całe środowisko prokuratorskie włącznie z Prokuratorem Generalnym i Krajową Radą Prokuratury.

W ocenie Rady Głównej ZZPiPP RP Polska prezydencja w dziedzinie wymiaru sprawiedliwości stanęła pod znakiem „sucia prawa” oraz próby zerwania umowy z 2008 r., która przewidywała waloryzację wynagrodzeń prokuratorów i sędziów w sytuacji wzrostu średniej płacy w gospodarce. Stojąc na czele unijnej prezydencji możemy się pochwalić 39 miejscem wśród państw Europy od względem wysokości wynagrodzeń sędziów i prokuratorów. Za nami Armenia, Azerbejdżan, Albania, Mołdawia, Gruzja. W tej sytuacji Związek Zawodowy zwrócił się z interwencją do Komisji Europejskiej, Parlamentu Europejskiego oraz międzynarodowych stowarzyszeń zrzeszających sędziów i prokuratorów. Adresatami wystąpień byli m.in. do Jose Manuel Barroso i Jerzego Buzka.

W następujących miastach, akcja krwiodawstwa ma charakter zorganizowany i odbywać się będzie w specjalnych ambulansach w godzinach 9:00-15:00:

1. Bydgoszcz Nowy Rynek 10
2. Gdańsk ul. Piekarnicza 10
3. Kraków ul. Mosiężnicza 2
4. Wrocław ul. Podwale 30
5. Warszawa ul. Chocimska 28
6. Łódź ul. Kilińskiego 152
7. Katowice ul. Wita Stwosza 31
8. Lublin ul I Armii WP 8 (akcja stacjonarna)
9. Gliwice ul Dubois 16
W pozostałych miastach oddawanie krwi jest możliwe w regionalnych stacjach krwiodawstwa.

W ocenie organizacji prokuratorskich i sędziowskich, pomimo wielokrotnych apeli do klasy politycznej, w ostatnich latach obserwujemy proces degradacji roli prokuratury i sądów w systemie władz. Tworzone przez posłów kolejne nowelizację archaicznych już ustaw o prokuraturze i ustroju sądów pogłębiają dysfunkcjonalność tych instytucji. Jednocześnie władze ignorują apele o stworzenie nowych „konstytucji” polskiej prokuratury i sądownictwa. Rządzący wolą realizować puste, polityczne hasła niż tworzyć nowoczesne prawo ustrojowe, które stanowi fundament bezpieczeństwa prawnego Państwa i Obywateli. Ustawy o sądach i prokuraturze pochodzą jeszcze z poprzedniej epoki. Czas pozbyć się spracowanej prokuratorskiej i sędziowskiej „togi” i uszyć ją od nowa, zamiast doklejać nieudolnie kolejne łatki.
Typowym przykładem psucia prawa była ostatnia ustawa o 10 - % zwolnieniach w administracji m. in. prokuratury. W toku parlamentarnych prac wielokrotnie zwracaliśmy uwagę na jej niekonstytucyjność. Dopiero orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego udowodniło politykom, że mieliśmy rację.
Szczegółowe przykłady na psucie prawa zawarto w Uchwale Rady Głównej z dnia 16 czerwca 2011 r. Ocena przeprowadzanych reform prowadzi do wniosku, iż Ministerstwo Sprawiedliwości modernizuje wymiar sprawiedliwości poprzez likwidację, jego wyspecjalizowanych struktur. Wystarczy wspomnieć likwidację Wydziałów PZ na szczeblu ogólnopolskim, pomimo, iż jest to standard światowy. Obecnie, co szczególnie dolegliwe dla obywateli, planuje się likwidację małych jednostek prokuratury, które
w mniejszych ośrodkach strzegą praw obywateli. Należy podkreślić, iż ranga rozwiązywanych przez nie spraw nie jest być może tak znacząca jak w większych miastach, ale wciąż za tymi sprawami stoją realne ludzkie problemy. To prokuratorzy i sędziowie, pełniąc swoją służbę są powołani do ich rozwiązywania. Podobny nurt likwidacyjny widoczny jest w sądownictwie. Nie tak dawno z jego mapy usunięto sądy grodzkie i gospodarcze. Teraz planuje się likwidację sądów rodzinnych. W ocenie sędziów i prokuratorów reforma obu instytucji powinna odbywać się pod hasłem specjalizacji, a nie likwidacji. Zauważamy również, że procesy likwidacyjne są równoległe do tworzenia kolejnych struktur niemerytorycznych. Takim przykładem jest powołanie w kwietniu 2010 r. w prokuraturach apelacyjnych wydziałów do spraw, których nie ma, czyli ocen okresowych. Jest to klasyczny przykład drenażu kasy państwowej podobnie jak pomysł tzw. „rozpraw odmiejscowionych.”
Inną z wielkich bolączek prokuratury jest brak jej autonomii budżetowej. Osłabia to nikłe gwarancje niezależności Prokuratora Generalnego, który musi pukać do politycznych gabinetów aby zabezpieczyć środki na prowadzenie śledztw. Powstaje pytanie, co stanie się gdy stosunki między prokuraturą, a rządzącymi politykami ulegną pogorszeniu. O taką sytuację nie jest trudno. Obecnie mamy do czynienia z największym w historii kryzysem finansowym w prokuraturze. Brakuje środków nie tylko na podstawowe wydatki rzeczowe ale również na prowadzenie postępowań. Taka sytuacja stanowi zagrożenie dla bezpieczeństwa państwa i obywateli. Odpowiedzialni za to są autorzy „reformy” prokuratury, która miała dać niezależność, a dała biedę.
Hasłem naszej akcji jest rzymskie pacta sund servanda - zawartych umów należy przestrzegać.

W 2008r. po fali protestów sędziów i prokuratorów, które przejawiały się w sędziowskich daniach bez wokandy i prokuratorskich urlopach na żądanie wypracowaliśmy z rządem i posłami porozumienie. Zgodnie z tym porozumieniem wynagrodzenie sędziów i prokuratorów miało rosnąć rok rocznie proporcjonalnie do wzrostu średniej płacy w gospodarce. Po dwóch latach dochodzi do pogwałcenia przez rząd tej umowy. Projekt budżetu przewiduje bowiem jednostronne zerwanie dokonanych
z trudem ustaleń. Prokuratorzy i sędziowie nie mogą przejść obok tego obojętnie. Także dlatego, że zamrożenie dotyczyć będzie najniżej uposażonego korpusu urzędniczego w Polsce – pracowników administracji sądów i prokuratury, z którymi jako prokuratorzy w pełni się solidaryzujemy.
Należy pamiętać, że na przestrzeni ostatnich kilkunastu lat płace sędziów i prokuratorów systematycznie traciły na wartości. W latach 1998-2008 wartość tych wynagrodzeń spadła o 30 %. Co bulwersujące proces ten był równoległy do integracji z Unią Europejską. W traktatach przedakcesyjnych zobowiązaliśmy się do zrównania wynagrodzeń sędziów i prokuratorów ze średnią unijną. Teraz rząd łamie te zobowiązania. Daleko przed nami z wysokością wynagrodzeń są prokuratorzy i sędziowie z Czech i Słowacji, a teraz już nawet Rumunii. Za Polską, która znajduje się na 39 miejscu już tylko Azerbejdżan, Albania, Mołdawia i Armenia. Krótko mówiąc jest to pogwałcenie przyjętych zobowiązań. Przypominamy jeszcze raz. Zawartych umów trzeba dotrzymywać.
Szczegóły akcji na www.prokuratura-zz.pl
Informacji udzielają prokuratorzy: Jacek Skała 503-128-155 (koordynator ogólnopolski), Tomasz Salwa 503-128-203 (Wrocław), Mariusz Gózd 503-128-110 (Katowice), Bartłomiej Wiktor 501031607 (Gdańsk), Ireneusz Kuna 792482248 (Lublin), Wioletta Głowacka 667669090 (Bydgoszcz) Jarosław Polanowski 601181837 (Warszawa) oraz sędzia Bartłomiej Przymusiński 502-603-040

Rzecznik Prasowy ZZPiPP RP
Prokurator
Jacek Skała

"censor" napisał:

tatuaż, kraje tropikalne, aspiryna, choroby układu krążenia itp eliminują z oddawania krwi

"wanam" napisał:

są też pytania o ryzykowne kontakty seksualne

"wanam" napisał:

tatuaż, kraje tropikalne, aspiryna, choroby układu krążenia itp eliminują z oddawania krwi

"censor" napisał:

są też pytania o ryzykowne kontakty seksualne

tatuaż, kraje tropikalne, aspiryna, choroby układu krążenia itp eliminują z oddawania krwi

Swego czasu pytali nawet o wirusowe zapalenie wątroby u partnera seksualnego i to dyskwalifikowało...i leki przeciwhistaminowe (łagodzenie objawów alergii)....

"wanam" napisał:

tatuaż, kraje tropikalne, aspiryna, choroby układu krążenia itp eliminują z oddawania krwi

czy ktoś wie ile czekolad dają za błękitną?

"wanam" napisał:

głównie chodziło im o stosunki homoseksualne, ale nie mogli tego wprost napisać

"wanam" napisał:

głównie chodziło im o stosunki homoseksualne, ale nie mogli tego wprost napisać

"KOP" napisał:

Warszawa, dnia 16 października 2011 r.

Komunikat Związku Zawodowego Prokuratorów i Pracowników Prokuratury RP w sprawie akcji protestacyjnej w dniu 11 lipca 2011 r.

"censor" napisał:

głównie chodziło im o stosunki homoseksualne, ale nie mogli tego wprost napisać

"censor" napisał:

Jakieś tabu się robi.

żadne tabu tylko dyskryminacja

"Dred" napisał:

czy ktoś wie ile czekolad dają za błękitną?

Warszawa, dnia 16 października 2011 r.

Komunikat Związku Zawodowego Prokuratorów i Pracowników Prokuratury RP w sprawie akcji protestacyjnej w dniu 11 lipca 2011 r.

http://www.rp.pl/artykul/61231,718192-Prokuratorzy--rusza-kolejna-akcja-protestacyjna-przeciwko-psuciu-prawa.html

Dyskwalifikuje też operacja w ciągu ostatnich 12 miesięcy i wizyta u stomatologa w ciągu ostatnich 7 dni. Co do najedzenia to rano trzeba zjeść ale posiłek beztłuszczowy, bułka z miodem lub dżemem bez masła, wieczorem poprzedniego dnia też beztłuszczowo. Odpada śmietana, tłuszcze zwierzęce. I obżarstwo wielkie (np. świąteczne) również może prowadzić do wykluczenia z uwagi na podwyższenie alatów. Ja niestety jestem po operacji więc na jakiś czas mam szlaban. A na osłabienie po oddaniu krwi najlepsza jest czekolada, CAŁA na jeden raz od razu po oddaniu :-)

http://lex.pl/?cmd=artykul,15559,title,w-poniedzialek-kolejny-protest-sedziow-i-prokuratorow-

Przepraszam, że zadam głupie pytanie, ale czy my nie mamy jutro akcji protestacyjnej wspólnie w Prokuratorami??? A na forum cisza...

Mamy.

nawet jest bunt prawników:

http://polscott24.com/bunt-prawnikow/

[ Dodano: Nie Wrz 18, 2011 9:35 pm ]
http://www.tvp.pl/warszawa/aktualnosci-z-regionu/spoleczne/sedziowie-i-prokuratorzy-walcza-o-waloryzacje-swoich-pensji-w-poniedzialek-protest/5271261

[ Dodano: Nie Wrz 18, 2011 10:37 pm ]
http://www.tvp.pl/warszawa/aktualnosci-z-regionu/spoleczne/sedziowie-i-prokuratorzy-walcza-o-waloryzacje-swoich-pensji-w-poniedzialek-protest/5271261

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/548454,w_poniedzialek_kolejny_protest_sedziow_i_prokuratorow.html

http://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-jutro-w-sadzie-nic-nie-zalatwisz,nId,360170

http://wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/artykuly/356543,w-poniedzialek-kolejny-protest-sedziow-i-prokuratorow.html

u mnie w firmie już wiszą plakaty-gdyby ktoś z sędziów zapomniał

"Tomasz Zawiślak" napisał:

A na forum cisza...

TVN 24 od rana informuje o proteście.

http://www.rp.pl/artykul/718884-Prokuratorzy-zaczynaja-protest.html

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/548613,prokuratorzy_przeciw_reformom_politykow_dzisiaj_drugi_etap_protestu.html

http://tvp.info/informacje/polska/kolejny-protest-sedziow-i-prokuratorow/5275996

a u mnie o 12 kawa... 20-minutowa... chociaż tyle.

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,10309883.html

ale "gazeta" nas kocha... nic nie zrozumieli

Gazeta jest po prostu nieuczciwa, i nierzetelna. Jeszcze nie widziałam solidnego materiału prasowego o sądownictwie i sędziach, klasycznego reportażu np. z któregoś z warszawsich sądów. Nie było tematu gdy zmarła Sędzia z Poznania. Współczesnym dziennikarzom obca jest zasad wysłuchania drugiej strony. Teraz nie ma uczciwych dziennikarzy.
Uczciwi musieli odejśc, o ironio, po 1989 roku. Gdy prasa została przejęta przez ciemny biznes. Teraz nie ma wykształconych na porządnych studiach dziennikarskich, uczciwych ludzi. Uczciwi się długo nie utrzymują. Jak działa ten mechanizm było powiedziane przy hucznym jubileuszu TVN 24, kiedy Walter przyznał, że mu Pohanke polecono i zatrudnił ją spośród 7 tysięcy osób starających się wówczas o pracę.

Jestem na urlopie, podobnie większośc z mojego wydziału, ci którzy mieli wyznaczone wcześniej rozprawy, bedą robic przerwę.

http://www.tvn24.pl/0,1717860,0,1,sedziowie-i-prokuratorzy-oddadza-krew-w-protescie,wiadomosc.html

Sędziowie i prokuratorzy oddadzą krew. W proteście

"falkenstein" napisał:

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,10309883.html

ale "gazeta" nas kocha... nic nie zrozumieli

Siedząc w domu - na urlopie na żądanie - i realizując w tym czasie swoje pozaprawne zainteresowania serdecznie pozdrawiam tą drogą wszystkich PT Forumowiczów.

ja nie sądzę..znaczy protestuję?

"okapi" napisał:

ja nie sądzę..znaczy protestuję?

Ja też jestem w domu na urlopie. Oglądałem 8.50 Polsat News i wywida Tomasza Machały z ministrem Kwiatkowskim. Dziennikarz pytał o sondaże, Grabarczyka, Kluzik-Rostkowską i Kaczyńskiego a o proteście ani słowa. Minister sam próbował wchodzić na temat problemów wymiaru sprawiedliwości, ale redaktora to nie interesowało, więc kwestii nie rozwijał. Szkoda

W moim kilkuosobowym sądzie tylko ja wziąłem urlop na żądanie. PSR została jako jedyna na posterunku, natomiast reszta sędziów pojechała do SO na szkolenie zaplanowane właśnie na ten dzień.
MS już zbiera informacje : ilu sędziów wzięło urlopy na żądanie? czy urlopy na żądanie są związane z protestem sędziów?

"Dred" napisał:

ja nie sądzę..znaczy protestuję?

róbta co chceta!

Oddałem krew i też dzisiaj nie pracuję.

"falkenstein" napisał:

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,10309883.html

ale "gazeta" nas kocha... nic nie zrozumieli

ja właśnie zarządziłem przerwę wyjaśniając jej przyczyny. Wcześniej się nawet nie dało, bo nikt nie przychodził.

a ja dzisiaj, jako że należę do tych "nadciśnieniowców" o których pisze wybiórcza udałem się w ramach protestu do lekarza po nowe prochy

"wanam" napisał:

a ja dzisiaj, jako że należę do tych "nadciśnieniowców" o których pisze wybiórcza udałem się w ramach protestu do lekarza po nowe prochy

dobrze, że koledzy wywiesili przy wokandach informację-
akuratnie poszli tam chłopcy z kamerą z lokalnej.

"Włóczykij" napisał:

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,10309883.html

ale "gazeta" nas kocha... nic nie zrozumieli

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/548847,protest_sedziow_i_prokuratorow_za_nami_nie_wszyscy_brali_w_nim_udzial.html

Protest sędziów i prokuratorów za nami. Nie wszyscy brali w nim udział

http://www.rp.pl/artykul/719611-Protest-sedziow-i-prokuratorow-przeciw-zamrozeniu-wynagrodzen-19-wrzesnia-2011.html

Najbardziej drażni mnie to, że rzecznicy sądów i prokuratur gorliwie zapewniają, jak to mało osób brało udział w protestach i że nie spowodowało to utrudnień w pracy sądów i prokuratur.
Niestety, nie podoba mi się postawa koleżanek i kolegów z mojego sądu, którzy się protestami nie interesują, ale chętnie skorzystają z ich efektów. Nawet nie o to chodzi, że uważają protest za niezgodny z ethosem, oni po prostu nie lubią się przemęczać.
Wzięłam dziś urlop na żądanie, chociaż akurat mam już mało urlopu, a jest mi potrzebny i z jednej strony cieszę się, że protestuję z innymi, którym chce się coś robić, którzy próbują coś zmienić, ale z drugiej strony jestem zła, bo jutro w pracy spotkam się z tymi, którzy dziś nie protestowali (z tego co wiem, nie zrobili nawet 20- minutowej przerwy) i którzy nawet nie będą się czuli nieswojo, że są "łamistrajkami".

bo w ogóle ryzykowne jest powiedzieć sędziemu,by wziął urlop, a jeszcze na żądanie i przy tym oddal krew,a jeśli już sądzi-to żeby zarządził przerwę w rozprawie równo w samo południe

"mathra" napisał:

Nawet nie o to chodzi, że uważają protest za niezgodny z ethosem

"romanoza" napisał:

Ludzie mają złe zdanie o sędziach nie z powodu protestów, ale bo tak.

nastawienie jest raczej "o co protestować " - " i tak zrobią co zechcą ".

i tak misję edukacji trzeba skierować do wewnątrz ...

[ Dodano: Pon Wrz 19, 2011 7:53 pm ]
zaczynając od przypomnienia o etosie ...

"jano1976" napisał:

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/548847,protest_sedziow_i_prokuratorow_za_nami_nie_wszyscy_brali_w_nim_udzial.html

Protest sędziów i prokuratorów za nami. Nie wszyscy brali w nim udział

http://195.94.205.211/trwam

właśnie Łukasz LIVE !

Brawo Łukasz!!!

[ Dodano: Pon Wrz 19, 2011 10:04 pm ]
To jest niesamowite, ale kolejny raz musze pochwalić TV Trwam Pan Redaktor bardzo fajnie prowadzi ten wywiad. Nie przeszkadza rozmówcy, słucha. Zadaje otwarte pytania. Wie o propozycjach Iustitii w zakresie procedury karnej

Jak wyżej Więc można zrobic uczciwy program o wymiarze sprawiedliwości, jak się chce. Dlaczego TVP - publiczna jakby nie było i z tzw misją nie zaprosi do studia przedstawiciela środowiska. Odpowiedź jest prosta-chodzą na sznureczku, zero własnego zdania

właśnie skończyłem oglądać, może to dziwne, ale ostatnio nawet wiadomości na Trwam oglądam

przyłączam się do gratulacji, dobra robota

Prezesie - znakomicie

<spoko>

jestem pod wrażeniem tego, że miał możliwość pełnej jasnej wypowiedzi ... i wykorzystał to w pełni ... brawo Łukasz!

"Ama" napisał:

jestem pod wrażeniem tego, że miał możliwość pełnej jasnej wypowiedzi ... i wykorzystał to w pełni ... brawo Łukasz!

Trochę wiatru od morza ;-)

http://www.dziennikbaltycki.pl/stronaglowna/451553,protest-w-pomorskich-sadach,id,t.html

http://www.radiogdansk.pl/index.php/wiadomosci-wydarzenia-sport/wydarzenia-rg/19252-sdziowie-protestuj.html

http://www.tvp.pl/gdansk/aktualnosci/spoleczne/prokuratorzy-i-sedziowie-rozpoczeli-protest/5280095

To może czas na rzeczywisty protest, tzn. skuteczny, np. po 2 tygodnie TBW w miesiącu i będzie co chcemy ???
Żartowałem ...

Żartowałem ...

proszę, proszę, "takie" "Trwam"otrafi,a znakomite media nie;chyba czas na zmianę warty.

http://www.gazetawroclawska.pl/aktualnosci/452172,wroclaw-protest-sedziow-i-prokuratorow,id,t.html

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/ogolnopolski-protest-sedziow-i-prokuratorow,1,4855293,wiadomosc.html

http://www.wiadomosci24.pl/artykul/protest_sedziow_i_prokuratorow_przeciwko_psuciu_prawa_211688.html

http://wyborcza.pl/1,75478,10317654,Protest_przeciw_psuciu_prawa.html

http://czestochowa.gazeta.pl/czestochowa/1,89625,10317493,Cichy_protest_sedziow_i_prokuratorow.html

http://kielce.gazeta.pl/kielce/1,47262,10313127,Protest_sedziow_i_prokuratorow__Najwiekszy_na_Zachodzie.html

http://www.dziennikbaltycki.pl/wiadomosci/452520,pomorze-protest-sedziow-i-prokuratorow-przeciw-psuciu-prawa,id,t.html?cookie=1

http://wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35771,10314174,We_Wroclawiu_protestowali_sedziowie_i_prokuratorzy.html

http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/441131,Protest-sedziow-i-prokuratorow-Ida-oddac-krew

http://www.gloswielkopolski.pl/aktualnosci/452399,wielkopolska-protest-sledczych-i-sedziow-byl-niezauwazalny,id,t.html

http://wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35771,10314174,Wroclaw__Trwa_protest_sedziow_i_prokuratorow.html

http://www.radio.katowice.pl/index.php?id=94&tx_ttnews%5Btt_news%5D=18603&tx_ttnews%5BbackPid%5D=14&cHash=7334936a0c

http://www.tvp.pl/lodz/aktualnosci/spoleczne/cichy-protest/5282157

http://www.tvn24.pl/0,1717860,0,1,sedziowie-i-prokuratorzy-oddadza-krew-w-protescie,wiadomosc.html

http://www.radiogdansk.pl/index.php/wiadomosci-wydarzenia-sport/wydarzenia-rg/19252-protest-sdziow-i-prokuratorow.html

http://bialystok.naszemiasto.pl/artykul/1083947,w-poniedzialek-19-wrzesnia-bedzie-kolejny-protest-sedziow-i,id,t.html?kategoria=672

http://www.rp.pl/artykul/4,719228-Prokuratorzy-zaczynaja-protest.html

http://www.nto.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20110919/REGION/987042638

http://www.kurierlubelski.pl/region/lublin/452497,lubelscy-sledczy-niechetni-do-oddawania-krwi,id,t.html

http://www.tvp.pl/lublin/aktualnosci/rozmaitosci/sedziowie-i-prokuratorzy-protestuja-przeciw-projektowi-zamrozenia-ich-plac/5277944

"jano1976" napisał:

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/548847,protest_sedziow_i_prokuratorow_za_nami_nie_wszyscy_brali_w_nim_udzial.html

Protest sędziów i prokuratorów za nami. Nie wszyscy brali w nim udział

Skoro większość sędziów nie sprzeciwia się planom rządu, to MS ma mandat do tego aby zamrozić sędziowskie wynagrodzenia, przygotować mocne rozporządzenie w sprawie ocen itd itp. Dziękuję za uwagę.

a ja zostane przy swoim - bo urlop na żadanie to taki protest bez prostestu , juz choćby DBW - proste , konkretne , efektowne .
poczytajcie same wpsiy forumowiczów - dużo z nas by nie stracic dnai urlopu nie sądziła ale dnia urlopu nie brała - co statystycznie nie ma przełożenia na wynik jaki podaje MS, bo faktycznie wokand było z pewnościa znacznie mniej niż ok. 3% .

"kzawislak" napisał:

To, że nie uda nam się przekonać do protestów tych nieprzekonanych – od początku było wliczone w ryzyko.

To, że 19.09 uświadomi tej garstce – o której mówią dane MS – jak bardzo zdezaktualizowało się słowo solidarność – jest dojmującym, ale pouczającym doświadczeniem.

W ramach pochwał dla Trwam - głowne wydanie widomości z 19.09

http://www.tv-trwam.pl/index.php?section=wiadom&sectio=e1

Nie mam żalu od żadnego ze swoich kolegów czy koleżanek, którzy nie podejmują się protestu. Nawet do tych, którzy twierdzą, iż protestowanie nie licuje z godnością urzędu. Problem leży gdzie indziej. Każdy polityk – propaństwowiec musi przyznać, iż osłabianie pozycji sędziego godzi w podstawy demokracji. Oplecenie sędziego wszechogarniającym i przenikającym jego działalność orzeczniczą nadzorem administracyjnym, poddanie bliżej nieokreślonym procedurom weryfikacyjnym (oceny), brak dbałości o jego status materialny – to działania rzeczywiste. Sędziowie są już zmęczeni protestami oraz postępowaniem dwóch pozostałych władz i środowisko nasze ulega dalszej atomizacji. Chwała tym, którzy wołają na puszczy … „lecz nic nie poradzisz bracie mój, …”

"chomik" napisał:

Oplecenie sędziego wszechogarniającym i przenikającym jego działalność orzeczniczą nadzorem administracyjnym, poddanie bliżej nieokreślonym procedurom weryfikacyjnym (oceny), brak dbałości o jego status materialny – to działania rzeczywiste.

"Dred" napisał:

Skoro większość sędziów nie sprzeciwia się planom rządu, to MS ma mandat do tego aby zamrozić sędziowskie wynagrodzenia, przygotować mocne rozporządzenie w sprawie ocen itd itp. Dziękuję za uwagę.

"Włóczykij" napisał:

Jak to nie sprzeciwia się ? Są uchwały, są. Wprwadzie te o usp są w mnogości (a nie o wynagrodzeniach), ale to dowód, że wcale środowisko tak za MS nie idzie i gdy widzi formę, w której może wziąć udział - bierze /to nie bezpośredni przytyk do wybranych form protestu/.
.

A ja mam żal do tych, co nie protestowali. Mój znajomy ze skarbówki przed protestem mówił, że oni nie protestują, bo boją się utraty pracy, ale nas sędziów to na pewno nic nie powstrzyma...Ta....Podali w Rzeczpospolitej, że 3 % sędziów strajkowało, powiedzmy, że czegoś nie doliczyli, więc może było z 6 %, ale to przecież nic w porównaniu z ilością sędziów chociażby rejonowych.
Widzę, że w moim otoczeniu większość sędziów cierpi na tumiwisizm, a po co oni się będą w cokolwiek angażować: jak będzie źle, to wszystkim, a jak protestujący coś wywalczą, to i oni bez wysiłku to dostaną.
Zauważyłam, że część z nieprotestujących tak samo jak do protestów podchodzi do sądzenia: szybko i po łebkach, najlepiej bez żadnej refleksji po linii sądu odwoławczego. I to za nich jak przypuszczam zbieramy jako środowisko "miłe" opinie na forach internetowych.

Powyższy post nie dotyczy tych, którzy nie mogli protestować albo nie popierali takiej formy protestu. Dotyczy tylko tych, którym się zwyczajnie nie chce w nic angażować.

"bruno" napisał:

Jak to nie sprzeciwia się ? Są uchwały, są. Wprwadzie te o usp są w mnogości (a nie o wynagrodzeniach), ale to dowód, że wcale środowisko tak za MS nie idzie i gdy widzi formę, w której może wziąć udział - bierze /to nie bezpośredni przytyk do wybranych form protestu/.
.

protest jest taki jaki materiał ludzki; mamy 80 litrów krwi którą oddało ponad 200 osób, a ponad 300 przystąpiło do akcji krwiodawstwa.

"jarocin" napisał:

Jak to nie sprzeciwia się ? Są uchwały, są. Wprwadzie te o usp są w mnogości (a nie o wynagrodzeniach), ale to dowód, że wcale środowisko tak za MS nie idzie i gdy widzi formę, w której może wziąć udział - bierze /to nie bezpośredni przytyk do wybranych form protestu/.
.

Komunikat klubu krwiodawców, który nam pomagał w akcji:

Witam serdecznie !
Zarząd Pierwszego Klubu Honorowych Dawców Krwi Cracovia Pasy informuje o
przeprowadzanej równocześnie w 10 miastach w Polsce Akcji Krwiodawstwa w dniu 19 września.
Podczas protestu prokuratorów, pracowników prokuratury i sądownictwa do oddania krwi zgłosiło się ponad 300 osób , a krew oddało około 200 osób co dało ponad 80 litrów krwi.
W ambulansach do poboru krwi Akcje Krwiodawstwa odbyły się w: Warszawie , Gdańsku , Katowicach , Gliwicach ,Łodzi , Elblągu.
W miastach Bydgoszcz i Wrocław pobór krwi odbył się w pomieszczeniach prokuratury.
W pozostałych miastach czyli Krakowie, Lublinie odbyły się w pobliskich stacjach krwiodawstwa.
Akcja poboru krwi była integralną częścią protestu prokuratorów i pracowników
prokuratury oraz sądownictwa.
Największą ofiarnością wykazali się prokuratorzy z Elbląga gdzie zgłosiło się do poboru krwi 53 pracowników prokuratury , a krew oddało 33 co dało 14 litrów 750 ml.
Informacje o Akcjach Krwiodawstwa w poszczególnych miastach w ramach
protestu prokuratorów związaną z zamrożeniem płac i "suciem prawa" w dniu 19 września 2011 r.
Strona internetowa : http : //www.prokuratura-zz.pl/
Prokuratorzy-przystępują-do-drugiej-fazy-protestu- przeciwko-zamrożeniu-wynagrodzeń-i-psuciu-prawa.Akcje krwiodawstwa odbyły się w następujących miastach :
1/ WARSZAWA ul. CHOCIMSKA 28 godz. 9 00 - 15 00
2/ KRAKÓW ul. MOSIĘŻNICZA 2 godz. 9 00 - 15 00
3/ GDAŃSK ul. PIEKARNICZA 10 godz. 9 00 - 14 00
4/ KATOWICE ul. WITA STWOSZA 31 godz. 9 00 - 13 00
5/ GLIWICE ul. DUBOIS 16 godz. 8 00 - 11 00
6/ LUBLIN ul. ARMII WP 1 godz. 9 00 - 14 00
7/ BYDGOSZCZ ul. MARKWARTA 8 godz. 9 00 - 15 00
8/ WROCŁAW ul. PODWALE 30 godz. 9 00 - 15 00
9/ ELBLĄG ul. PŁK. DĄBKA 8-12 godz. 9 00 - 15 00
10/ ŁÓDŹ ul. DĄBROWSKIEGO 40A godz. 9 00 - 15 00
Serdecznie dziękujemy wszystkim prokuratorom oraz pracownikom prokuratury i sądownictwa za ofiarność i zebranie 80 litrów krwi na potrzeby ludzi przebywających w szpitalach i oczekujących na operacje.
Pozdrawiam
Koordynator II Ogólnopolskiej Akcji Krwiodawstwa Prokuratorów
Prezes
Pierwszego Klubu Honorowych Dawców Krwi Cracovia Pasy
Andrzej Tychoniak

Tzn. 1/3 prokuratorów i sędziów nie nadaje się - ze względu na stan zdrowia - na krwiodawców!

[ Dodano: Wto Wrz 20, 2011 2:50 pm ]
"KOP" napisał:

do oddania krwi zgłosiło się ponad 300 osób , a krew oddało około 200 osób

bywa..sam byłem krwiodawca ..teraz nie mogę bo biore leki które to wykluczają..moze u inych podobnie ?
ale sama akcja oddawania honorowo krwi zasługuje na szacunek i naśladownictwo
moze coś takiego zainicjować nie tylkko jako formę protestu?

Wczoraj sądziłam w SO. Były 4 wokandy w moim wydziale, zwykle jak sądzę są 2-3. Przerwę zarządziłam tylko ja. Chciano ją pominąć, bo sprawa z 10.30 wyznaczona do 12.30 mi spadła i faktycznie tej przerwy nie zarządziłam, ale plakat wisiał i powiedziałam pani zbierającej dane, żeby liczyła, że moja przerwa była, bo gdyby była ta sprawa, byłaby i przerwa. Poza tym śladu akcji nie widziałam w naszym SO

"demokryt" napisał:

Tzn. 1/3 prokuratorów i sędziów nie nadaje się - ze względu na stan zdrowia - na krwiodawców!

[ Dodano: Wto Wrz 20, 2011 2:50 pm ]
do oddania krwi zgłosiło się ponad 300 osób , a krew oddało około 200 osób

"monikissima" napisał:

Wczoraj sądziłam w SO. Były 4 wokandy w moim wydziale, zwykle jak sądzę są 2-3. Przerwę zarządziłam tylko ja. Chciano ją pominąć, bo

"rudy kot" napisał:

Tzn. 1/3 prokuratorów i sędziów nie nadaje się - ze względu na stan zdrowia - na krwiodawców!

[ Dodano: Wto Wrz 20, 2011 2:50 pm ]
do oddania krwi zgłosiło się ponad 300 osób , a krew oddało około 200 osób

"KOP" napisał:

Tzn. 1/3 prokuratorów i sędziów nie nadaje się - ze względu na stan zdrowia - na krwiodawców!

[ Dodano: Wto Wrz 20, 2011 2:50 pm ]
do oddania krwi zgłosiło się ponad 300 osób , a krew oddało około 200 osób

A co do urlopów na żądanie to do tego trzeba mieć jaja. To kosztuje. Dzień wolnego i wypełnienie kwitka. Ta cena jest dla wielu z nas za wysoka. Osobiście się cieszę, że dla tych 300 osób cena 400 ml krwi nie była za wysoka.

[ Dodano: Wto Wrz 20, 2011 7:25 pm ]
I jeszcze jedna sprawa. Denerwuje mnie biadolenie, że forma nie taka, że za późno, że za wcześnie, że nie mam urlopu, że mamę głowa boli. To wszystko jest szukaniem sobie alibi. Są ludzie, których wybrano do Zarządu, Zarząd wybrał formę, a 3 tysiące sędziów z Iustitii powinno wykonać uchwałę. To samo dotyczy prokuratorów.

"KOP" napisał:

protest jest taki jaki materiał ludzki; mamy 80 litrów krwi którą oddało ponad 200 osób, a ponad 300 przystąpiło do akcji krwiodawstwa.

Trochę zasmucające te dane co do ilości urlopowanych - nawet jeśli zaniżone. Tym razem zadziwiająco zgodne z doświadczeniami z własnego podwórka - u nas 1 sztuka na prawie 30 ogółem w sądzie na urlopie plus 2 przerwy w rozprawie. Poparcie faktyczne większe, ale z braku urlopu - możliwości oddania krwi - braku wokand tyle ogółem wyszło. No nic, przynajmniej okna mam umyte... Mam nadzieję, że to nie jedyny wymierny efekt protestu (poza zniknięciem dnia urlopu)

Mój wpis nie był o wyższości uchwał, ale przypominał, że wyniki protestu nie uwiarygodniają MS.
Rozumiem Twoje Jarocinie rozczarowanie, ale ten wysiłek nie poszedł na zmarnowanie, nawet jeśli nie na takie rezultaty był obliczony. To kolejne wydarzenie, nagłośnione, uwiecznione, nowe doświadczenie, kolejny krok. MS uważało, że jednak powinno sprawdzić odzew. Nie zlekceważyło.
Co do samego odzewu to zwróćmy uwagę, że członkowie IS różnie czuli się poinstruowani o proteście, a co dopiero inni sędziowie, więc i to ma wpływ na skalę.
Wyrazy uznania dla Tych którym się chciało mimo wszystko cokolwiek zrobić w tej sprawie, mimo spodziewanych …nie za dużych szans odzewu …/no bądźmy realistami, a to z przyczyn jak poniżej?/.

Zatem z drugiej strony. Może to powinno być do tematu „formy protestu”, ale dodam tu na bieżąco. „Siedzę w tym” a miałam problem, jaki przekaz podać u siebie, na czym polega ten protest /co ludzie mają zrobić, bo domyślałam się, jakie blokady w nich będą/. W efekcie przesłałam nadesłane mi komunikaty, przypominając, że sami sędziowie pytali się, co będzie się dziać w związku z informacją o zamrożeniu. Poza tym udzieliłam dwóch ustnych wyjaśnień w związku z zapytaniami, usłyszałam dwa wyjaśnienia o tym, dlaczego wyznaczono na ten dzień posiedzenie, musiałam przyjąć rozgoryczenie vel reprymendę, że przy takiej organizacji protestu, to nie sposób się do niego przygotować, by wziąć udział, np. niewyznacząjąc wokandy. Tu były i słuszne – tak uważam uwagi – że wpierw należy wyznaczyć datę odleglejszą, zapowiedzieć sobie i na zewnątrz, że jest akcja i dlaczego i potem ją wdrożyć.
Zatem odwiecznie sygnalizowany problem pojawia się po raz kolejny. Rozumiem, że wydarzenia biegną i to może utrudniać podejmowanie decyzji, ale jednak i w tym wypadku można było trochę wcześniej wszystko zacząć. O zamrażaniu było wiadomo przed majem, zebranie oddziałów było w maju ( o ile w ogóle jego głos był brany pod uwagę), o problemie dookreślenia formy polegającej na zrobieniu przerwy w posiedzeniu była mowa b. dawno, na pewno przy 11.07, jeśli nie wcześniej, a wyznaczenie wspólnego jej terminu przypadło tak, że trudno już to skutecznie było rozpowszechnić. Odnośnie zapytań o plakaty też było. Ja zobaczyłam jego ksero w poniedziałek, gdy do zapoznania się dostałam maila przesłanego przez IS poprzez Prezesa.
W efekcie, co ma zrobić taki zaganiany sędzia, jak nie ma jasnego komunikatu w odpowiednim czasie, a na bieżąco nie jest zorientowany ? Robi swoje, nie szuka, nie pyta. Akcja zaczęła się od opcji urlop na żądanie i oddanie krwi. Jak człowiek jest zabiegany, a ma wziąć urlop, no to ma wątpliwości po co. Wiadomo, że nie wszyscy są w IS, więc nie wszyscy wezmą; są tacy co w ogóle są na urlopie; ten kto ma jakiś dyżur – dlaczego ma więcej nadkładać niż ktoś kto nie ma w ogóle żądnej odpowiedzialności za nieobecność w danym dniu, no i jednak areszt to areszt – ktoś to musi zrobić, a nie wypuścić sobie jakiegoś bandytę złapanego trudem organów ścigania. I to wszystko przy kołaczącym pytaniu – po co ten urlop? No po to, by poprzez indywidualne decyzje pokazać, że jest powszechność. No ale to i w inny sposób można okazać. Czy jest to pomysł na tyle nośny, by napisała o tym prasa ? No napisała, ale czy i na innej podstawie (czyli przy innej formie) by nie napisała, skoro napisała mimo braku masowych urlopów itp.
O tym, żeby protest polegał na dniu bez wokandy informacja przyszła już na tle późno, że wokandy bywały już wyznaczone lub nawet gdyby ktoś chciał zdjąć – był już na urlopie /tak mi uzasadniano, a i nie wątpię, że tak wyglądało, znając tryb wyznaczania/.
Co do oddawania krwi – pomysł chwytliwy, ale podobnie jak z urlopami na żądanie, ile osób się wybierze i zostanie to zauważone ? No można było zrobić przy danym sądzie zbiorowy wyjście w tym celu i nagłośnienie lokalne. Ale znowu pytanie – jakie szanse na odezw w kraju, czy w ogóle w danym sądzie .. Przecież trzeba wyjść, przezwyciężyć obawy oddawania etc.
No i przerwa w posiedzeniu. Poinformowani o niej będą tylko uczestnicy tego posiedzenia, ewentualnie jeśli byłoby opóźnienie, to i inni. I znowu pytanie o skalę rażenia tą metodą. No i jak sprawdzano wprowadzenie tej przerwy – jak i kto w sądzie był w stanie to sprawdzić (no ewentualnie przez oświadczenia zarządzających przerwy). Jeśli w ten sposób miała być liczona powszechność poparcia, to jw. W inny sposób też można. Ale rozumiem osobę zarządzającą przerwę, która sama nie ma pomysłu jak to zrobić, no bo na bieżąco nie śledzi naszych dyskusji na ten temat.
To b. malkontencki wpis. Ma to jednak pokazać jakąś inną stronę przyczyn odczytanego zakresu protestu z prawdopodobnego punktu widzenia nie działających w nim.
A mimo tego wszystkiego jednak protest został odnotowany…

No i wobec powyższego – zgłoszono mi już zapytanie, co do 12.10. Przekazując informacje o 11.07 i 19.09 podałam i tę datę, ale coś mi wygląda, że były wakacje, ktoś był, nie był, zapomniał. Zatem jeśli to data aktualna, no bo w sumie już sama nie wiem, to już trzeba nad nią pracować.
A jeśli mamy jakiś zamiar na przyszłość powszechnej akcji, to już by trzeba nad nią pracować. Przygotować dla uczestników, by wiedzieli, co mają ze sobą zrobić, mieli czas się z tym oswoić i przygotować. Musi to być coś, na co można liczyć, że zaakceptują, będzie dla nich wykonalne. Muszą czuć sens /w tym nie od razu taki, że osiągnie się skutek, o jaki się zabiega/. Kolejne niezmasowione akcje zdeprymują ich dotychczasowych uczestników. A jeśli wiemy, że trudno z powszechnością, to może trzeba się z tym pogodzić na rzecz innych działań. Co do obawy, że będą one nieskuteczne – czy można na siłę niejako przekonywać innych do akcji czynnych, gdy są jednak nieprzekonani ? Tzn. przekonywać trzeba, ale to nie znaczy od razu wdrażać.

Powyższe nie tyle jest przykładem stanowiska w sprawie, co próbą diagnozowania sytuacji /jedną z prób możliwego przebiegu wydarzeń/. I jednak można z tego wyciągnąć jakieś wnioski. Niekoniecznie tylko zżymając się na marazm środowiska, bo to nas niedaleko zaprowadzi.
Jak zrobić by były wspólny dzień akcji, by o nim napisali, a istniałaby możność wyrażenia się w tym dniu wielu sędziów (nie tylko tych co mieli dzień wokandowy), że popierają to, co dzieje się tego dnia ?. Może jakaś kulturalna ulotka do wywieszenia na drzwiach, że jest ten i ten dzień i wobec ogólnopolskiego dnia solidarności sędziowskie popieram (np. ) działania za uregulowaniem statusu sądów, w tym sędziów, o jakie apelowali sędziowie do Prezydenta RP w liście z dnia …czy uchwałach ZO /tak wiem, że to też żadna gwarancja na powodzenie, bo jednak trzeba na zew. się ujawnić…/.

z radością i szacunkiem odnotowuję udział prokuratorów w proteście. w moim okręgu w okowach systemu pozostało tylko szefostwo + asesorzy.
prokuratorzy, powinniśmy się od was uczyć bezkompromisowości

"KOP" napisał:

[ Dodano: Wto Wrz 20, 2011 7:25 pm ]
I jeszcze jedna sprawa. Denerwuje mnie biadolenie, że forma nie taka, że za późno, że za wcześnie, że nie mam urlopu, że mamę głowa boli. To wszystko jest szukaniem sobie alibi.

czyli mogło być więcej pozytywów wobec informacji super.naiwnego

ale jeżeli ktoś ma jakieś niuanse, to może dopisze się do temtu /którego nie zakladam jak nowego, skoro ten jest dostępny bez logowania/ :

Czego oczekujesz od IS ?
Wobec podawanych danych o udziale w ostatnich akcjach 11.07 i 19.09 proszę piszcie, czego oczekujecie, by było to do zaakceptowania.

bez protestu jest zwyczajne klepanie polityków, a tak,przynajmniej cokolwiek, gdziekolwiek, komukolwiek,coś się przed oczyma jawi;zwłaszcza że jesień a październik tuż, tuz.

To sobie poczytajcie:

http://www.dziennikpolski24.pl/pl/aktualnosci/kraj/1174199-sedziowie-i-prokuratorzy-znowu-zadaja-wyzszych-plac.html

"KOP" napisał:

To sobie poczytajcie:

http://www.dziennikpolski24.pl/pl/aktualnosci/kraj/1174199-sedziowie-i-prokuratorzy-znowu-zadaja-wyzszych-plac.html

Hmm i można sobie strajkować.. a dziennikarz wystarczy, że da tytuł "ZNOWU żadają PODWYŻEK" i to działa jak płachta na byka na tzw ciemny lud buuu

własnie dowiedziałem sie , ze 19.9.2011 (odwołałem jeszcze w sierpniu wokandę i przeniosłem na inny termin, do akt dołączyłem xero uchwał SSI i SSSR )a 19.9.nie śadziłem ,pani prezes zażadała moich akt z tego terminu odwołanego - KGB działa - skąd wiedziała???
inna sprawa , ze w poczcie meilowej sądowej na jej zarządzenie są zamieszcane m.in. meile z I o proteście - to jest dopiero dostosowywanie twarzy do sutuacji.

"bruno" napisał:

KGB działa - skąd wiedziała???

stąd zasada - nie wierz prezesom jak politykom!!!

"bruno" napisał:

stąd zasada - nie wierz prezesom jak politykom!!!

"bruno" napisał:

pani prezes zażadała moich akt z tego terminu odwołanego

http://www.tvp.pl/poznan/informacja-i-publicystyka/teleskop/wideo/19092011-godz1830/5279644

Brawo Panowie! :D

Brawo Bartek! Brawo Marek! Super!

"Volver" napisał:

http://www.tvp.pl/poznan/informacja-i-publicystyka/teleskop/wideo/19092011-godz1830/5279644

lekarze wybrali taką formę protestu : http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,10332427,Wybory_2011__Lekarze_przeciw_rzadowi_w____gabinetach.html

Nie wiem, czy ktoś pisał już, że dobrze nasz protest został pokazany w TVP regionalnej- oglądałam po 8 w poniedziałek 19 września (jak się miało urlop na żądanie, to człowiek mógł rano TV pooglądać). Widać było, że dziennikarz przygotowany i po naszej stronie (np. zadał pytanie na którym miejscu jesteśmy w Europie pod względem wysokości zarobków)

https://www.ebos.pl/wiadomosci/1350_prokurator_generalny_pelen_zrozumienia_dla_protestujacych_prokuratorow.html

Prokurator Generalny pełen zrozumienia dla protestujących prokuratorów

Chyba pierwszy raz w życiu zazdroszczę prokuratorom

ropuchu, czego im zazdrościsz? przecież MS też wykazuje zrozumienie...

"KOP" napisał:

https://www.ebos.pl/wiadom...okuratorow.html

"Dred" napisał:

ropuchu, czego im zazdrościsz? przecież MS też wykazuje zrozumienie...

Trudno powiedziec jakie to zrozumienie naprawdę jest - ja jednak sadzę , ze bardziej takie jak członków KRS ale tylko w wywiadch prasowych , o czym świadczy ten fragment:
Na podstawie pozyskanych informacji z całej Polski, Andrzej Seremet stwierdził, że przyjęte formy protestu polegające na korzystaniu z urlopu na żądanie i honorowym oddawaniu krwi nie zakłóciły pracy prokuratur.
chyba , ze to zachęta do dalszych działań w kierunku wzmożenia działalności protestacyjnej ...

"bruno" napisał:

chyba , ze to zachęta do dalszych działań w kierunku wzmożenia działalności protestacyjnej ...

"KOP" napisał:

https://www.ebos.pl/wiadomosci/1350_prokurator_generalny_pelen_zrozumienia_dla_protestujacych_prokuratorow.html
Prokurator Generalny pełen zrozumienia dla protestujących prokuratorów

"censor" napisał:

też tak chciał... ze strony I Prezesa SN i przewodniczącego KRS.

Chciałbym wierzyć, że to tylko wynik tego, że sędziowie nie czytają gazet, ale tak niestety nie jest

Inna sprawa to komunikacja pomiędzy KRS a sędziami. Gdyby to KRS, a nie tylko jej przewodniczący poparł słuszne protesty sędziów to wydałby odpowiednią uchwałę, ale tego nie uczynił.

Podsumowanie naszej akcji i mała galeria

Na zdjęciu rudy kotek i res z prokuratorzy.net

Baner wiesza szef związku w Bielsku

http://www.prokuratorzy.net/kompendium-protestu-prokuratorow/ile-zarobimy-w-2010-roku-kwota-bazowa/msg132195/#new

może być.....

Dobry wieczór Panie i Panowie Sędziowie!
Potrzebuję Waszej pomocy w sprawie, której jestem stroną. (Jeśli administrator przesunie mój wątek do działu Help for student nie obrażę się…) 🙏🏻

Sprawa rzecz jasna cywilna.

Otrzymałem wyrok pierwszej instancji, mój „rofesjonalny pełnomocnik” nie spisał się. Jestem z niego niezadowolony i chcę mu cofnąć pełnomocnictwo, zabrać dokumenty i pójść dwie ulice dalej do innej kancelarii, ale nagli mnie termin na odwołanie. Nie chcę oczywiście, aby je pisał mój dotychczasowy pełnomocnik.

Jak wygląda zatem procedura zmiany pełnomocnika. Nowy adwokat musi w końcu zapoznać się z kilkoma tomami akt, a na to potrzeba czasu - czas na odwołanie biegnie…

Wiem, że termin na odwołanie jest określony w ustawie. Czy sąd w takim wypadku (zmiana pełnomocnika, który musi zapoznać się z aktami) może go wydłużyć? Jeśli tak, to o ile?

sorrki ale porad prawnych nie udzielamy ❌

Po poradę prawną pójdę do nowego adwokata w poniedziałek, ale od Was chciałem się dowiedzieć czego mogę się spodziewać.

Co do porad prawnych. Gdybyście ich udzielali to na pewno zarobilibyście więcej niż w sądzie.

Pozdrawiam.

co innego pomoc w rozwiązywaniu kazusów na poziomie akademickim, co innego pomoc w konkretnej sprawie.