Czwartek 24 stycznia 2019 Wydanie nr 3986

Biegli sądowi

[szukam] Biegły do obliczenia prawidłowej wysokości opłat CO

Johnson napisał w dniu 13.01.2012 o godzinie 10:28:24 :

Szukam biegłego - najlepiej dobrego w celu obliczeniu prawidłowej wysokości opłat za
centralne ogrzewanie za okres 3-4 lat, w mieszkaniu znajdującym się w
bloku mieszkalnym, mieszkaniu z tzw. podzielnikami kosztów ogrzewania (najprawdopodobniej
firmy Metrona).
Najlepiej biegły z okolic Łodzi lub Warszawy

Może ktoś zna takiego lub może polecić (nawet spoza listy sądowej)

I nie może to być biegły z listy SO w Warszawie J. Słyk (zrobił mi opinię, ale okazała się "nieprzydatna"

Rafał R napisał w dniu 13.01.2012 o godzinie 11:07:35 :

Zleciłem Pawłowi Michnikowskiemu z Poznania.Rekomendacje miał dobre.Na razie opinii nie mam-liczy...

Nadia napisał w dniu 13.01.2012 o godzinie 11:19:26 :

Ja też z listy SO w Poznaniu - biegły Andrzej Mroczkowski - opinii jeszcze nie dostałam, biegły ma na nią czas do końca marca.

Johnson napisał w dniu 13.01.2012 o godzinie 11:29:42 :

Dlaczego wszyscy biegli mieszkają w Poznaniu ??

Haze napisał w dniu 13.01.2012 o godzinie 11:31:34 :

ja korzystałam z biegłego J.Luberadzkiego z Warszawy ani sąd rejonowy ani okręgowy nie miał zastrzeżeń do opinii, opinia dokładnie z tego zakresu była bardzo czytelna i zrozumiała chyba dla wszytkich

Johnson napisał w dniu 13.01.2012 o godzinie 11:34:54 :

"Haze" napisał:


ja korzystałam z biegłego J.Luberadzkiego z Warszawy


Mógłbym prosić o namiary (na PW) - adres, może telefon i informację czy to biegły z listy i czyjej

Haze napisał w dniu 13.01.2012 o godzinie 11:41:19 :

biegły ten był jakiś czas na liście warszawskiej stąd go wzięłam jeżeli możesz poczekać to w poniedziałek będę w pracy i prześlę Ci dane kontaktowe

Johnson napisał w dniu 13.01.2012 o godzinie 11:43:11 :

"Haze" napisał:


jeżeli możesz poczekać to w poniedziałek będę w pracy i prześlę Ci dane kontaktowe


Czekam
No chyba że ktoś inny przedłoży inne ciekawsze propozycje.

Joasia napisał w dniu 13.01.2012 o godzinie 19:44:47 :

Jak by to powiedzieć... Policzyłam to sama - to jest bardzo łatwe, na podstawie spisanych stanów podzielników, stawek, wskaźnika przeliczeniowego (mieszkanie przy ścianie szczytowej). Metronom ma zresztą instrukcję, która jest zalącznikiem do uchwał spółdzielczych o opłatach za ciepło.
Całek ani różniczek nie wymagało. Cztery działania w zakresie SP plus proporcje.

No jak wy powołujecie do takiego liczenia biegłych? Biegły do spraw czego? Znaczy się - jakich wiadomości specjalnych?

Sposób obliczenia - z uzasadnienia:
Stan faktyczny:
XX jest członkiem Spółdzielni Mieszkaniowej i zajmuje przydzielony jej przez tę Spółdzielnię lokal mieszkalny nr ... przy ul. ... w Warszawie. Mieszka tam sama.
W 2001 r. w mieszkaniach w tym budynku zainstalowano podzielniki ciepła firmy Vitra (obecna nazwa: Ista). Podzielniki te, zamontowane na grzejnikach, wskazywały zużycie jednostek ciepła. Ilość tych jednostek, skorygowana ze względu na rodzaj grzejnika oraz położenie konkretnego lokalu wskaźnikami UF i LAF, jest podstawą dla obliczenia jednostek obliczeniowych ciepła, które z kolei pomnożone przez cenę tej jednostki wskazuje koszt zależny ciepłego ogrzewania przypadający na dany lokal. Koszt ten, wraz z kosztem niezależnym wynikającym z powierzchni lokalu, oraz kosztem stałym (m.in. koszt przesyłu ciepła, konserwacji instalacji itd.) i kosztem rozliczenia (zależnym od liczby podzielników) – wyznacza całkowity koszt ogrzewania danego lokalu. Pracownicy firmy Vitra (Ista) dokonują odczytu podzielników po uprzednim ogłoszeniu terminu odczytu. W danym budynku są to zazwyczaj dwa terminy. Lokator nieobecny w czasie odczytu może potem aż do czasu rozliczenia uzgodnić odpłatny indywidualny odczyt podzielnika – o czym jednak XX, jak twierdzi, nie wiedziała. Liczba jednostek ciepła odczytanych jako końcowa w danym sezonie grzewczym jest zarazem ilością tych jednostek otwierających sezon kolejny. Odczyty są bowiem dokonywane pomiędzy sezonami grzewczymi.
Zgodnie z obowiązującym w sezonie 2003/2004 Regulaminem rozliczania kosztów dostawy ciepła do budynków i dokonywania rozliczeń z użytkownikami lokali za centralne ogrzewanie i podgrzanie wody z dnia 13 maja 2002 r. (k. 120 - 128), gdy użytkownik lokalu nie udostępnił lokalu dla odczytania wskazań podzielnika ciepła, to należną odeń opłatę za sezon grzewczy naliczano metodą szacunkową (§ 4 pkt 2). Gdy członek Spółdzielni nie zgadzał się z rozliczeniem, to mógł je reklamować w terminie 14 dni od daty jego otrzymania (§ 12 g).
Zużycie ciepła w lokalu XX, zgodnie ze wskazaniami podzielnika ciepła, przedstawiało się w kolejnych latach następująco:


sezon jednostki wg wskazań podzielnika na początku i na końcu sezonu suma jedno-stek ciepła pomnożona przez współczynnik UF 0,475 Pomnożona przez wspólczynnik LAF Suma obliczenio-wych jednostek ciepła
1.09.2001–31.08.2002 0 - 585 585 j. x 0,475 = 277,88 j. x 0,72 = 200,07
1.09.2002–31.08.2003 585 - 1048 463 j. x 0,475 = 219,92 j. x 0,72 = 158,34
1.09.2003–31.08.2004 BRAK ODCZYTU
1.09.2004–31.08.2005 1383 – 2110 727 j. x 0,475 = 345,32 j. x 0,72 = 248,63
1.09.2005–31.08.2006 2110 – 3375 1265 j, x 0,475 = 600,88 j. x 1,0 = 600,88
1.09.2006–31.08.2007 3375 – 3843 468 j. x 0,475 = 222,30 j. x 1,0 = 222,30
W sezonie 2003/2004 odczytów podzielników w budynku, w którym mieszka powódka, dokonano w dniach 16 i 18 czerwca 2004 r. (pierwszy termin) oraz w dniach 21, 22 i 23 czerwca 2004 r. (drugi termin) . W tym czasie XX nie było w domu, gdyż w dniach 9 – 27 czerwca 2004 r. przebywała w sanatorium. Dlatego też za ten sezon rozliczenia opłat za ciepło dokonano zgodnie z Regulaminem w oparciu o wyliczenie szacunkowe.
Faktyczne zużycie ciepła w mieszkaniu Ireny Wyszyńskiej w sezonie 2003/2004, wynikające z przedstawionych wyżej w tabeli wskazań podzielnika w sezonach poprzednim i następnym, wyniosło 114,57 obliczeniowych jednostek ciepła - co pomnożone przez ówcześnie obowiązującą cenę jednostki 0,352997 zł daje kwotę 40,44 zł. Tymczasem w szacunkowym rozliczeniu Spółdzielnia naliczyła ten koszt na kwotę 465,74 zł – czyli o 425,30 zł więcej, niż by to wynikało z odczytu. Razem z innymi składnikami opłat za ciepło dało to łączną kwotę 797,53 zł (k. 6). Ponieważ XX zapłaciła za ciepło w sezonie 2003/2004 zaliczkowo 567,48 zł – Spółdzielnia zażądała dopłaty 230,05 zł (k. 6). XX zareklamowała to rozliczenie, jednak żądaną kwotę dopłaciła – przy czym w korespondencji ze Spółdzielnią zastrzegła, że dopłata ta jest nienależna, bowiem w rzeczywistości nie powinna dopłacać, ale ma nadpłatę 179 zł. Razem z dopłatą XX nadpłaciła zatem za ciepło za sezon 2003/2004 łączną kwotę 426,30 zł.
(...)
I dalej w części, gdzie omawia się podstawy ustalonego stanu faktycznego:
Co do faktycznego zużycia ciepła w mieszkaniu powódki w sezonie 2003/2004, to z zamieszczonego w stanie faktycznym zestawienia wynika, że wyniosło ono 335 jednostek (1383 jednostki jako początkowy odczyt w następnym sezonie minus 1048 jednostek z końcowego odczytu w poprzednim sezonie). Ta liczba jednostek pomnożona przez stosowne współczynniki daje liczbę 114,57 obliczeniowych jednostek ciepła (335 razy UF 0,475 = 159,125; to razy LAF 0,72 = 114,57). Wyliczenie to, dokonane przez Sąd, jest prostym matematycznym obliczeniem, opartym na niespornym założeniu, że zużycie ciepła w tym lokalu w sezonach poprzedzającym i następnym było zgodne z odczytami podzielników odnotowanymi przez Spółdzielnię.
W rozliczeniu szacunkowym Spółdzielnia przyjęła liczbę 1319,38 obliczeniowych jednostek ciepła – zgodnie z Regulaminem przyjęła bowiem jako odpowiednie najwyższe zużycie ciepła w lokalu w tym budynku. Dało to kwotę 465,74 zł. Tymczasem kwota obliczona od 114,57 obliczeniowych jednostek ciepła, to 40,44 zł. Różnica 426,30 zł stanowi kwotę sporną pomiędzy stronami: zdaniem powódki jest to nadpłata nienależna Spółdzielni, zaś Spółdzielnia uważa tę kwotę za pobrana zgodnie z Regulaminem i ostatecznie rozliczoną. Ten spór dotyczy już zatem interpretacji prawnej stanu faktycznego, o czym w dalszej części uzasadnienia.


A może nie zrozumiałam pytania - i szukasz biegłego, który miałby sprawdzić, czy podzielniki są legalne? Tylko czy ta kwestia z kolei nie wynika z homologacji?

kazanna napisał w dniu 13.01.2012 o godzinie 20:16:26 :

Joasiu... szacun... <kwiatek>

Greebo napisał w dniu 13.01.2012 o godzinie 21:04:01 :

"kazanna" napisał:

Joasiu... szacun... <kwiatek>
W pełni popieram

Btw. tylko u mnie w sądzie to pracownicy szukają biegłych?

Johnson napisał w dniu 14.01.2012 o godzinie 09:29:46 :

"Joasia" napisał:

Jak by to powiedzieć... Policzyłam to sama


Dawaj swoje namiary ... w końcu możesz zostać biegłym spoza listy

U mnie biegły który liczył już wyliczył jednak inaczej niż spółdzielnia. Wychodzi jednak na to że to liczenie nie wygląda na łatwe.

Bądź na bieżąco

Subskrybuj nasz bezpłatny newsletter, a będziesz na bieżąco z nowymi ogłoszeniami i komunikatami;
o spadkach, zasiedzeniach nieruchomości, depozytach sądowych, terminach rozpraw, wyrokach.

Podaj swój e-mail i otrzymuj najnowsze ogłoszenia bezpośrednio na swoją skrzynkę pocztową.

Przesyłając swój adres e-mail, zgadzam się na przetwarzanie przez Fundację ProPublika - KRS 0000595424 - podanych przeze mnie danych osobowych (e-mail) w celu otrzymywania zamówionego Newslettera.
Przyjmuję do wiadomości, że podanie danych jest dobrowolne oraz że przysługuje mi prawo dostępu do ich treści oraz ich poprawiania.