Środa, 24 kwietnia 2024
Dziennik wyroków i ogłoszeń sądowych
Rej Pr. 2512 | Wydanie nr 5903
Środa, 24 kwietnia 2024

Forum sędziów

znowu regulamin

katelra
02.02.2012 12:38:43

na gruncie niekonstytucyjności regulaminu...czy sprawdzacie dane personalne świadka i strony z dowodu osobistego przed przesłuchaniem? Gdzieś niedawno czytałam, że nie ma obowiązku dopóki strona nie zakwestionuje tożsamości danej osoby. I znaleźć tego nie mogę Ja uważam, że jest to zbędne i nie wynika z kpc.

upss... coś kojarzę, że czytałam na ten temat w kwartalniku IUSTITII, był tam przecież świetny tekst na temat r.u.s.p.

Johnson
02.02.2012 13:31:12

"katelra" napisał:

na gruncie niekonstytucyjności regulaminu...czy sprawdzacie dane personalne świadka i strony z dowodu osobistego przed przesłuchaniem? Gdzieś niedawno czytałam, że nie ma obowiązku dopóki strona nie zakwestionuje tożsamości danej osoby. I znaleźć tego nie mogę Ja uważam, że jest to zbędne i nie wynika z kpc.


Co to za pytanie Z tego co pamiętam to niektórzy tu na salę publiczności nie wpuszczają bez sprawdzenia dowodu osobistego, a co mówić o świadkach

katelra
02.02.2012 14:34:37

johnson wiedziałam, że mogę na Ciebie liczyć

kazanna
02.02.2012 21:10:49

sprawdzam, chociaż głównie z tego powodu, ze gdzieś w naszej apelacji zdarzył sie przypadek podszycia sie ojca powoda pod nieobecnego syna i wykorzystania tego potem w apelacji ( dotyczyło to chyba sprawy gospodarczej... a może innej ) . początkowo szło mi opornie ale już doszłam do wprawy

pioneer
02.02.2012 22:03:43

"kazanna" napisał:

sprawdzam
Czy w wezwaniu zamieszczasz pouczenie o konieczności przytargania przez świadka dokumentu tożsamości?

meff
02.02.2012 22:06:17

Ja tez zawsze sprawdzam i nigdy o to nie wzywam. Nie zdarzylo sie jeszcze zeby ktos nie mial przy sobie dowodu.

kazanna
02.02.2012 22:08:03

takie pouczenie jest standardowo na wezwaniu

meff
02.02.2012 22:13:16

Byc moze, nie ucze sie na pamiec tych pouczen. Kiedys ktos madry je wymyslil i tak to hula...

ujw
04.02.2012 18:50:17

Sprawdzam chociażby dlatego, żeby uniknąć pomyłek w nazwiskach, błędów ("u"... czy "ó" i takie tam). Świadkowie często nie zwracają uwagi, że nazwisko ich jest przekręcone. Stają do przesłuchania i dopiero po sprawdzeniu dowodu okazuje się, że to nie Posadkowski, a Posiadłowski. Może się czepiam, ale dla mnie jest różnica

Dred
04.02.2012 19:06:46

"ujw" napisał:

Świadkowie często nie zwracają uwagi, że nazwisko ich jest przekręcone.
chyba zależy od tego jak się przekręci.... mi zwracają uwagę, więc nie sprawdzam

ujw
04.02.2012 19:13:24

"Dred" napisał:

Świadkowie często nie zwracają uwagi, że nazwisko ich jest przekręcone.
chyba zależy od tego jak się przekręci....

Że też na to nie wpadłam

Rose
11.02.2012 21:05:37

Sprawdzam, ale w protokole piszę tylko "Staje świadek Jan Kowalski, okazuje dowód osobisty ..."

Niektóre koleżanki wpisują numer dowodu, ale ja uważam, że to przesada.

Włóczykij
11.02.2012 22:08:56

"katelra" napisał:

strony z dowodu osobistego przed


strony tylko, gdy bym weszła w tryb słuchania pod rygorem odpowiedzialności karnej
uważam, że z tym dowodem to za daleko, w myśl zasady, że jak ktoś chce ouszkać, to oszuka i tego sie nie uniknie, a za dużo formalizmu (jak świadek nie ma dowodu, to odpuszczam, jak ma prawo jazdy to z niego wpiszę, byli też goście z paszportami)
no ale jak już wprowadzili w regulaminie to stosuje, bo tak ciągle dyskredytować regulamin, przecież to tylko taki pomocniczek dla sędziego, żeby ujedlicic postępowanie, taka instrukcja obsługi sali, czy wszytsko trzeba konstytucyjnie, a dowód no to zwykły dokumnet tożsamości (zwł. w razie wątpliwości, np. gdyby strona lub my z jakiś względó mielilibyśmy wątpliwości)

katelra
11.02.2012 22:29:47

Odszukałam artykuł sędziego Marka Przysuchy opublikowany w nr 4 Kwartlnika IUSTITIA z 2011r. Polecam, ja zgadzam sie w całej rozciągłości. Właśnie tam znajduję też potwierdzenie, ze nie mamy jednak obowiązku sprawdzania tożsamosci stron i świadków bez zarzutu stron i wątpliwosci co do ich tożsamosci :-) Nie ma tego w kpc jednak u nas wizytacja wytyka to jako bląd w protokołach pokontrolnych. I badź tu mądry...

beta
12.02.2012 20:45:31

Napiszę jako osoba zajmująca się egzekucją należności cywilnych dla całego pionu cywilnego, gospodarczego i pracy i ubezpieczeń w SO.
Rozumiem dyskusje o zakresie uregulowań ustawowych i aktów niższego rzędu, mam jednak jedno zastrzeżenie.
Otóż bez numeru PESEL nie jestem w stanie uzyskać wielu podstawowych informacji dot. dłużników, nie mogę ich wpisać do Krajowego Rejestru Dłużników itp.
Dlatego bardzo proszę - wpisujcie do protokołu numer PESEL, a nie numer dowodu osobistego, który jest kompletnie nieprzydatny.

kazanna
12.02.2012 20:49:52

no proszę, taka ważna sprawa, a regulamin o niej milczy...

karuzelka
12.02.2012 22:14:02

"beta" napisał:

Napiszę jako osoba zajmująca się egzekucją należności cywilnych dla całego pionu cywilnego, gospodarczego i pracy i ubezpieczeń w SO.
Rozumiem dyskusje o zakresie uregulowań ustawowych i aktów niższego rzędu, mam jednak jedno zastrzeżenie.
Otóż bez numeru PESEL nie jestem w stanie uzyskać wielu podstawowych informacji dot. dłużników, nie mogę ich wpisać do Krajowego Rejestru Dłużników itp.
Dlatego bardzo proszę - wpisujcie do protokołu numer PESEL, a nie numer dowodu osobistego, który jest kompletnie nieprzydatny.

Bardzo dzięki, Beto, bo faktycznie teraz nr PESEL to podstawa, bez której ani rusz i niedawno o tym się przekonałam

beta
12.02.2012 22:48:55

bez komentarza...

Harry
13.02.2012 21:25:15

Ja spisuję ne PESEL w sprawach spadkowych, gdzie później zawiadamiam księgi o zmianie właściciela nieruchomości. Stwierdzenie w postanowieniu,że spadek nabywa np. Jan Kowalski to moim zdaniem za mało, aby wpisać precyzyjnie na czyją rzecz w księdze wpisujemy ostrzeżenie i później wiadomo,czy ten co wnosi o wpis własności, to ten sam delikwent co w postanowieniu.

Włóczykij
14.02.2012 01:10:44

"Harry" napisał:

Ja spisuję ne PESEL w sprawach spadkowych, gdzie później zawiadamiam księgi o zmianie właściciela nieruchomości. Stwierdzenie w postanowieniu,że spadek nabywa np. Jan Kowalski to moim zdaniem za mało, aby wpisać precyzyjnie na czyją rzecz w księdze wpisujemy ostrzeżenie i później wiadomo,czy ten co wnosi o wpis własności, to ten sam delikwent co w postanowieniu.


czyli ludzie zostają tylko numerami ...

falkenstein
14.02.2012 07:22:35

Niestety taki znak czasu... bez znaku Bestii nie można nic kupić, ni sprzedać

Ale niestety jest to konieczne. Póki żyliśmy w społecznościach, gdzie wszyscy się znali, albo większość ludzi nie miała nic, bądź prawo się nimi nie interesowało ustalenie tożsamości nie było problemem. Ale dzisiaj mamy globalną, gęsto zaludnioną wioskę i musimy mieć pewność co do tożsamości. Imię i nazwisko nie wystarczy. Tak naprawdę przewiduję, że prędzej czy później ludzie będą chipowani, tak jak psy, chipami RFId z numerem identyfikacyjnym. I nie ma się o co oburzać, taki jest koszt mieszkania w globalnej wiosce.

A my naprawdę nie unikniemy w końcu wpisywania PESEL do wyroków, a na pewno nakazów zapłaty. Ostatnio znowu zdarzyło mi się, że powód zamiast adresu dłużnika podał mi adres osoby o tym samym imieniu i nazwisku. Identyfikowanie pozwanego indywidualnym numerem temu z pewnością zapobiegnie.

Włóczykij
14.02.2012 20:16:46

i co myślisz, że ci co teraz kombinują i na te chipy nie dadzą rady ...

kreaounds
19.07.2009 o 12:45

Dobry wieczór Panie i Panowie Sędziowie!
Potrzebuję Waszej pomocy w sprawie, której jestem stroną. (Jeśli administrator przesunie mój wątek do działu Help for student nie obrażę się…) 🙏🏻

Sprawa rzecz jasna cywilna.

Otrzymałem wyrok pierwszej instancji, mój „rofesjonalny pełnomocnik” nie spisał się. Jestem z niego niezadowolony i chcę mu cofnąć pełnomocnictwo, zabrać dokumenty i pójść dwie ulice dalej do innej kancelarii, ale nagli mnie termin na odwołanie. Nie chcę oczywiście, aby je pisał mój dotychczasowy pełnomocnik.

Jak wygląda zatem procedura zmiany pełnomocnika. Nowy adwokat musi w końcu zapoznać się z kilkoma tomami akt, a na to potrzeba czasu - czas na odwołanie biegnie…

Wiem, że termin na odwołanie jest określony w ustawie. Czy sąd w takim wypadku (zmiana pełnomocnika, który musi zapoznać się z aktami) może go wydłużyć? Jeśli tak, to o ile?

Darkside
19.07.2009 o 13:23

sorrki ale porad prawnych nie udzielamy ❌

kreaounds
19.07.2009 o 13:44

Po poradę prawną pójdę do nowego adwokata w poniedziałek, ale od Was chciałem się dowiedzieć czego mogę się spodziewać.

Co do porad prawnych. Gdybyście ich udzielali to na pewno zarobilibyście więcej niż w sądzie.

Pozdrawiam.

Darkside
19.07.2009 o 15:27

co innego pomoc w rozwiązywaniu kazusów na poziomie akademickim, co innego pomoc w konkretnej sprawie.