Piątek 24 maja 2019 Wydanie nr 4106
aj111 napisał w dniu 14.02.2012 o godzinie 19:29:28 :

Mamy już projekt zmiany USP:
W ustawie z dnia 27 lipca 2001 r. - Prawo o ustroju sądów powszechnych (Dz. U.
Nr 98, poz. 1070, z późn. zm.13)) wprowadza się następujące zmiany:

1) w art. 69:
a) § 1 otrzymuje brzmienie:
„1. Sędzia przechodzi w stan spoczynku z dniem ukończenia 67 roku życia,
art. 24 ust.1a pkt 61-84 i ust. 1b oraz art. 27 ust. 2 ustawy z dnia 17 grudnia 1998 r.
o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych (Dz. U. z 2009 r.
Nr 153, poz. 1227, z późn. zm.14)), zwanej dalej „ustawą o emeryturach i rentach
z FUS”, stosuje się odpowiednio, chyba że nie później niż na sześć miesięcy przed
ukończeniem tego wieku oświadczy Ministrowi Sprawiedliwości wolę dalszego
zajmowania stanowiska i przedstawi zaświadczenie stwierdzające, że jest zdolny, ze
względu na stan zdrowia, do pełnienia obowiązków sędziego, wydane na zasadach
określonych dla kandydata na stanowisko sędziowskie.”,
b) po § 2 dodaje się § 2a w brzmieniu:
„ 2a. Przepis § 2 stosuje się do sędziego, który wymagane warunki spełnił do dnia
31 grudnia 2017 r.”;

Może należałoby zająć jakieś stanowisko w sprawie. Jeszcze kilka dni temu mówiono, że stan spoczynku w stosunku do obecnych sędziów będzie na dotychczasowych zasadach.
A tu szykują nam niespodziankę

kazanna napisał w dniu 14.02.2012 o godzinie 20:39:35 :

mówiłam juz, 67 lat będzie uchwalone tylko dla nas, reszta spali opony i powybija szyby i będzie git

beta napisał w dniu 14.02.2012 o godzinie 20:42:58 :

Jest jeszcze odniesienie do ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych... czy to nie sa przepisy o stopniowym przedłużaniu wieku emerytalnego

wanam napisał w dniu 14.02.2012 o godzinie 22:07:18 :

dla mnie bez różnicy... jeszcze 10 lat protestów i sfiksuję... będę wtedy przyjemnie czas spędzał łykając nowe generacje psychotropów i jeżdżąc do sanatoriów

niech sobie żont policzy, co mu się bardziej opłaca

censor napisał w dniu 14.02.2012 o godzinie 22:36:04 :

Żont zakłada, że za psychotropy i sanatoria będziesz sobie płacił sam.

wanam napisał w dniu 14.02.2012 o godzinie 22:48:35 :

"censor" napisał:

Żont zakłada, że za psychotropy i sanatoria będziesz sobie płacił sam.


jak będę łykał piguły to będę se na zwolnieniu i żont będzie mi jeszcze pensyjkę płacił i odszkodowanie za mobbing

suzana22 napisał w dniu 14.02.2012 o godzinie 22:56:43 :

"wanam" napisał:

Żont zakłada, że za psychotropy i sanatoria będziesz sobie płacił sam.


jak będę łykał piguły to będę se na zwolnieniu i żont będzie mi jeszcze pensyjkę płacił i odszkodowanie za mobbing

A tak na poważnie, to po prostu trzeba bardzo dbać o swe zdrowie, cały czas pieczołowicie gromadzić dokumentację z wszelakich schorzeń i leczeń i starannie pielęgnować stosunek lekarz-pacjent

censor napisał w dniu 15.02.2012 o godzinie 00:36:53 :

"wanam" napisał:

żont będzie mi jeszcze pensyjkę płacił i odszkodowanie za mobbing
Nie bo oddalą powództwo
Do tego czasu terror wywołany ocenami okresowymi, dowolnymi przenosinami sędziów po Polsce na skinięcie-palcem-ministra będą tak daleko posunięte że sami się nie poznamy

verwolf napisał w dniu 15.02.2012 o godzinie 09:30:59 :

Sądząc po "spójnej" polityce informacyjnej rządu, jutro okaże się, że służymy w służbie Narodu dożywotnio: aż nie padniemy w todze na sali rozpraw.

M.P. napisał w dniu 15.02.2012 o godzinie 16:57:33 :

Pisałam już, że jesteśmy wyjęci spod prawa, taka grupa zawdowa, z którą można zrobic wszystko. Załamka. Myślałam, że zostało mi 4 lata, a tu sześc :[

[ Dodano: Sro Lut 15, 2012 5:06 pm ]
A ponadto: dlaczego mam zjmowac etat młodej , zdolnej, osobie która powinna zacząc staż zawodowy. W ogóle nie rozumiem sensu przedłużania wieku emerytalnego w kraju wysokiego bezrobocia wśród młodych absolwentów. Oczywiście chodzi o to aby jak najkrócej pobierac emeryturę, jednak kto na te emerytury będzie pracowac

censor napisał w dniu 15.02.2012 o godzinie 18:05:09 :

"M.P." napisał:

nie rozumiem sensu przedłużania wieku emerytalnego w kraju wysokiego bezrobocia wśród młodych absolwentów. Oczywiście chodzi o to aby jak najkrócej pobierac emeryturę, jednak kto na te emerytury będzie pracowac
No i dobrze i logicznie myślisz
przecież to nie jest żadne panaceum to co oni proponują
wydłużyć wiek aktywności zawodowej starszym żeby sobie zarobili na emerytury
Ale przez ten czas bezrobocie wzrośnie wśród młodzieży
To jest tylko dostosowywanie się na siłę do tego co idzie z Zachodu bo chcą być w zgodzie z tym co jest w innych państwach Unii
Nie żyjemy po raz pierwszy w czasach, w których realnym ośrodkiem decyzyjnym jest szeroko rozumiana międzynarodówka
A na emerytury nie ma lekarstwa jak się roz.......ło gospodarkę i ponad 20 lat drwiło z tradycyjnych wartości i rodziny

rosan napisał w dniu 15.02.2012 o godzinie 19:22:13 :

ludkowie mili,przecież oni zakładają ,że dzieci nie będzie

bzyk napisał w dniu 15.02.2012 o godzinie 22:54:03 :

Poddaję pod rozwagę Zarządowi Iustitii uzyskanie z MS (w razie konieczności w drodze dostępu do informacji publicznej) informacji na temat tego, ile średnio lat (miesięcy) przeżywe o b e c n i e polski sędzia w stanie spoczynku. Myślę, że wynik może być pijarowo inetresującym argumentem w dyskucji o wydłużeniu naszej służby.

violan napisał w dniu 15.02.2012 o godzinie 23:26:02 :

Nie tak dawno ( pod koniec ubiegłego roku ) minister filozof powiedział, że średnia przeżywalność sędziego w stanie spoczynku wynosi 2-3 lata.....

bzyk napisał w dniu 15.02.2012 o godzinie 23:47:05 :

Właśnie dlatego powinniśmy mieć to "na papierze" i wykorzystać w zbliżającej się szybko medialnej kampanii "flekowania" nas.

Gotka napisał w dniu 16.02.2012 o godzinie 07:52:08 :

"M.P." napisał:

Załamka. Myślałam, że zostało mi 4 lata, a tu sześc

to jest załamka? raczej pikuś, czyli Pan pikuś
ja myśłam, że zostało mi 16 lat, a teraz się z tego zrobilo 28
nie mam szans doczekać raczej

romanoza napisał w dniu 16.02.2012 o godzinie 08:06:15 :

"bzyk" napisał:

Właśnie dlatego powinniśmy mieć to "na papierze" i wykorzystać w zbliżającej się szybko medialnej kampanii "flekowania" nas.


że sędziowie z reguły przekraczają ten pułap wieku, gdyż z wyliczeń przedstawionych przez ministra sprawiedliwości wynika, że przeciętny czas życia sędziego emeryta wynosi 4 lata, a więc przeciętnie sędziowie nie dożywają 70 lat.
To minister Kubicki podczas uchwalania stanu spoczynku.

anya napisał w dniu 16.02.2012 o godzinie 08:50:19 :

Ale niestety jakoś ten fakt nie może się przebić. Wszędzie gdzie piszą o wydłużeniu czasu pracy mowa jest tylko o możliwości przejścia w stan spoczynku w wieku 55 i 60 lat. Nikt nie mówi że normalny nasz "wiek emerytalny" dla obu płci to 65 lat a i tak większośc pracuje (a przynajmniej do tej pory pracowała) dlużej.

iga napisał w dniu 16.02.2012 o godzinie 10:39:25 :

"M.P." napisał:

Załamka. Myślałam, że zostało mi 4 lata, a tu sześc :[


jeśli piszesz, że cztery - to policz sobie czy w 2017 r nie będziesz miała skończone 55 lat i 25 lat służby - wtedy w każdym czasie będziesz mogła przejść w stan spoczynku na wniosek - bo w projekcie jest zapisane, że nie nie dotyczy to osób, które uzyskają to uprawnienie do 2017r ( zresztą sprawdż dokładnie, ale tak coś zapamiętałam)


skutek tych "reform" będzie taki, że Ci sędziowie, których stan zdrowia będzie szwankował - ale nie na tyle by kwalifikował ich do przejścia w stan spoczynku (i tym samym zwolnienia miejsca komuś młodszemu) - będą chodzić na zwolnienia lekarskie. Wszak nikt nie jest głupi by dać się zajeździć. Ucierpią na tym jedynie strony, które już żywcem nie doczekają się na wyroki. Szczególnie dotkliwe może to być dla osób aresztowanych na długie miesiące w sprawach o ciężkie przestępstwa - wszak sędziowie w podeszłym wieku orzekają głównie w sądach okręgowych i wyżej. Władza ma gdzieś, że z możliwości wcześniejszego przejścia w stan spoczynku korzystali dotychczas nieliczni - Ci którzy naprawdę musieli. Ważniejszy od interesu społeczeństwa jest PR , na dodatek szkodliwy. Uważam, że KRS powinna zaskarżyć do TK projektowaną zmianę. Dla dobra ludzi.

katelra napisał w dniu 16.02.2012 o godzinie 10:59:32 :

Nie rozumiem tu czegoś, jaki 2017r. ? A zasada praw nabytych nie obowiązuje w tym kraju? Przecież prawem nabytym jest w moim i innych przypadkach prawo wynikajace z obowiązujacego usp, prawo do wcześniejszego złożenia wniosku o stan spoczynku..Ja na przykład zamierzam z niego skorzystać jak tylko urzeczywistnią się wskazane w ustawie przesłanki. Wydaje mi się, ze prawo to nabyłam z chwilą mianowania...

aj111 napisał w dniu 16.02.2012 o godzinie 11:20:59 :

"katelra" napisał:

Nie rozumiem tu czegoś, jaki 2017r. ? A zasada praw nabytych nie obowiązuje w tym kraju? Przecież prawem nabytym jest w moim i innych przypadkach prawo wynikajace z obowiązujacego usp, prawo do wcześniejszego złożenia wniosku o stan spoczynku..Ja na przykład zamierzam z niego skorzystać jak tylko urzeczywistnią się wskazane w ustawie przesłanki. Wydaje mi się, ze prawo to nabyłam z chwilą mianowania...


Nie wiem czy jest to dobry argument. Dla mnie nabycie prawa wiąże się z możliwością realizacji tego prawa. Ale możemy przecież czuć się oszukani, skoro przy wyborze zawodu kierowaliśmy się możliwością przejścia w stan spoczynku, który pod koniec naszej kariery zawodowej nam go zniosą.
Wydaje mi się, że można podnieść nierówność prawa.To rozwiązanie jest niekonstytucyjne. Bo skoro kolega nabędzie prawo do wcześniejszego stanu spoczynku w 2017, to będzie mógł z tego prawa skorzystać. Inni natomiast po tym okresie muszą już pracować 12 lat dłużej niż ten kolega. Zacznijmy o tym mówić, bo gdzie tu równość.

romanoza napisał w dniu 16.02.2012 o godzinie 11:31:34 :

"aj111" napisał:

Bo skoro kolega nabędzie prawo do wcześniejszego stanu spoczynku w 2017, to będzie mógł z tego prawa skorzystać. Inni natomiast po tym okresie muszą już pracować 12 lat dłużej niż ten kolega.
No chyba jednak nie, bo kolega przejdzie w stan spoczynku w wieku 60 lat a Ty 67 lat.

anpod napisał w dniu 16.02.2012 o godzinie 11:39:59 :

chyba, ze to koleżanka ;-) bo aj111 jest koleżanką

Johnson napisał w dniu 16.02.2012 o godzinie 12:11:05 :

"anpod" napisał:

chyba, ze to koleżanka ;-) bo aj111 jest koleżanką


Powinno się tu wprowadzić zakaz posiadania nicków wprowadzających w błąd co do płci

romanoza napisał w dniu 16.02.2012 o godzinie 12:19:06 :

"anpod" napisał:

chyba, ze to koleżanka ;-) bo aj111 jest koleżanką
No ale aj pisała o koledze, który może przejść w stan spoczynku wcześniej, jeżeli kolega to w wieku 60 lat a aj po wydłużeniu w wieku 67 lat, tak mi się wydaje

katelra napisał w dniu 16.02.2012 o godzinie 12:19:27 :

ok, wiek emerytalny = stan spoczynku (67) ale możliwość złożenia wniosku o wczesniejszy stan spoczynku jest przywilejem nabytym z chwilą nominacji i proponowane rozwiązanie jest niekonstytucyjne. Ale kto z rządzących tym krajem by się tym przejmował?

aj111 napisał w dniu 16.02.2012 o godzinie 14:57:54 :

"anpod" napisał:

chyba, ze to koleżanka ;-) bo aj111 jest koleżanką


Tak mówiłam o koleżance, przepraszam najmocniej. Bez względu czy kolega, czy koleżanka, to i tak będzie to niesprawiedliwe.

[ Dodano: Czw Lut 16, 2012 2:59 pm ]
"katelra" napisał:

ok, wiek emerytalny = stan spoczynku (67) ale możliwość złożenia wniosku o wczesniejszy stan spoczynku jest przywilejem nabytym z chwilą nominacji i proponowane rozwiązanie jest niekonstytucyjne. Ale kto z rządzących tym krajem by się tym przejmował?

Zgadzam się z tym w całej rozciągłości i należy to nagłaśniać.

[ Dodano: Czw Lut 16, 2012 3:01 pm ]
Przecież zmiana miała dotyczyć nowych przychodzących do służby. A tu nagle magiczny rok 2017 się pojawił.

iga napisał w dniu 16.02.2012 o godzinie 16:09:42 :

chciałabym dodać - bo nie chcę być źle zrozumiana - że u nas problem polega na tym, że nie ma czegoś takiego jak częściowa niezdolność do pracy. Tylko albo się jest zdolnym do pracy całkowicie albo nie. Co więc mają zrobić sędziowie których zdolność do pracy stała się ograniczona? Nie kwalifikują się do stanu spoczynku ale nie są już też w pełni sprawni, zdolni do pracy na pełnych obrotach. Dotychczas mogli przejeść w stan spoczynku po 25 latach pracy,na własną prośbę. A teraz co - mają się zrzec urzędu? Na razie jesteśmy w miarę młodzi i zdrowi - ale problem się na pewno pojawi. Nie wiem dlaczego problem się bagatelizuje. Tak jak sami piszą w gazetach - to jest marginalny odsetek sędziów. Więc tym bardziej taka możliwośc powinna być utrzymana. W przeciwnym razie sypną się zwolnienia lekarskie i zaczną się zatory w sądach. I to wyłącznie dlatego, że rzekomy "rzywilej" kogoś w oczy kole.

censor napisał w dniu 16.02.2012 o godzinie 16:09:49 :

"romanoza" napisał:

To minister Kubicki podczas uchwalania stanu spoczynku
I tzw. TAMCI, tak dziś odżegnywani od czci, nie bali się na ministra sprawiedliwości powołać sędziego Sądu Najwyższego.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Leszek_Kubicki
Tylko porównać nie tylko z obecnym ministrem, ale i poprzednimi dwoma z tej samej ekipy (AC, KK).

[ Dodano: Czw Lut 16, 2012 4:12 pm ]
"katelra" napisał:

Przecież prawem nabytym jest w moim i innych przypadkach prawo wynikajace z obowiązujacego usp, prawo do wcześniejszego złożenia wniosku o stan spoczynku
To chyba tylko tzw. ekspektatywa, niestety. Ale niech się wypowiedzą cywiliści i "racusie".

[ Dodano: Czw Lut 16, 2012 4:15 pm ]
"katelra" napisał:

Ja na przykład zamierzam z niego skorzystać jak tylko urzeczywistnią się wskazane w ustawie przesłanki.
No to właśnie wtedy będzie prawo nabyte, jak w ten stan przejdziesz (to go "nabędziesz".

M.P. napisał w dniu 16.02.2012 o godzinie 16:25:01 :

Co do moich wyliczeń: mam bez mała 61 lat, przepracowałam 40 lat, w tym 18 w sądzie- 2 lata na stanowisku asesora, pozostałe - SR, wcześniej 22 lata w lokalnym tygodniku. Te wcześniejsze 22 lata po prostu przepadły. Może jestem jedynym "rzypadkiem", ale nie przypuszczam, bo w pierwszej połowie lat dziewięcdziesiątych (za Cimoszewicza) "sypnęło"etatami i mogli (nie było karencji) dostac się na asesurę ci, którym się wcześniej nie udało.

M.A.E. napisał w dniu 16.02.2012 o godzinie 17:10:30 :

"iga" napisał:

chciałabym dodać - bo nie chcę być źle zrozumiana - że u nas problem polega na tym, że nie ma czegoś takiego jak częściowa niezdolność do pracy. Tylko albo się jest zdolnym do pracy całkowicie albo nie. Co więc mają zrobić sędziowie których zdolność do pracy stała się ograniczona? Nie kwalifikują się do stanu spoczynku ale nie są już też w pełni sprawni, zdolni do pracy na pełnych obrotach. Dotychczas mogli przejeść w stan spoczynku po 25 latach pracy,na własną prośbę. A teraz co - mają się zrzec urzędu? Na razie jesteśmy w miarę młodzi i zdrowi - ale problem się na pewno pojawi. Nie wiem dlaczego problem się bagatelizuje. Tak jak sami piszą w gazetach - to jest marginalny odsetek sędziów. Więc tym bardziej taka możliwośc powinna być utrzymana. W przeciwnym razie sypną się zwolnienia lekarskie i zaczną się zatory w sądach. I to wyłącznie dlatego, że rzekomy "rzywilej" kogoś w oczy kole.


wg. projektu zostaje art 70 usp - niezdolność do pełnienia obowiązków sędziego( chyba, że coś się zmieniło i nie zauważyłam)

Art. 70.

§ 1. Sędziego przenosi się w stan spoczynku na jego wniosek albo na wniosek właściwego
kolegium sądu, jeżeli z powodu choroby lub utraty sił uznany został przez lekarza orzecznika
Zakładu Ubezpieczeń Społecznych za trwale niezdolnego do pełnienia obowiązków sędziego.
§ 2. Z żądaniem przeniesienia w stan spoczynku oraz zbadania niezdolności do pełnienia
obowiązków przez sędziego i wydania orzeczenia może wystąpić zainteresowany sędzia lub
właściwe kolegium sądu. W przypadku sędziego pełniącego funkcję prezesa sądu okręgowego i
apelacyjnego z wnioskiem może wystąpić także Minister Sprawiedliwości.
§ 3. Orzeczenie w sprawie trwałej niezdolności do pełnienia obowiązków sędziego, o którym
mowa w § 1 i 2, lekarz orzecznik Zakładu Ubezpieczeń Społecznych doręcza zainteresowanemu
sędziemu oraz odpowiednio prezesowi sądu okręgowego albo apelacyjnego, a w przypadku
sędziego pełniącego funkcję prezesa sądu okręgowego albo apelacyjnego orzeczenie doręcza
się także Ministrowi Sprawiedliwości.
§ 4. Koszty badania i wydania orzeczenia pokrywa Skarb Państwa

karuzelka napisał w dniu 16.02.2012 o godzinie 17:46:36 :

http://www.lex.pl/czytaj/-/artykul/strasburg-ustawodawca-nie-moze-interweniowac-w-toczace-sie-postepowanie-sadowe

Strasburg: ustawodawca nie może interweniować w toczące się postępowanie sądowe

iga napisał w dniu 16.02.2012 o godzinie 19:38:05 :

"M.A.E." napisał:


wg. projektu zostaje art 70 usp - niezdolność do pełnienia obowiązków sędziego( chyba, że coś się zmieniło i nie zauważyłam)


mnie chodzi o sytuacje gdy dana osoba jest zdolna do pracy sędziego, ale z powodu pewnych osobistych uwarunkowań zdrowotnych, w takich warunkach jak nasze, pracować nie powinna. Przykład pani sędzi z Poznania wybitnie to pokazuje. Ryzyko takich zdarzeń rośnie przy tym w przypadku osob starszych. A nie sądzę by lekarz ZUS wysyłał w stan spoczynku każdego sędziego tylko dlatego, że ma nadciśnienie.
Dlatego uważam, że sędziom powinno się pozostawić wybór czy po osiągnięciu odpowiedniego wieku chcą dalej pracować (większość i tak zostanie z uwagi na finanse) czy chce zachować zdrowie/życie i przejść w stan spoczynku.

witoldw1 napisał w dniu 16.02.2012 o godzinie 19:46:04 :

"karuzelka" napisał:

http://www.lex.pl/czytaj/-/artykul/strasburg-ustawodawca-nie-moze-interweniowac-w-toczace-sie-postepowanie-sadowe

Strasburg: ustawodawca nie może interweniować w toczące się postępowanie sądowe

Kłania się sprawa FOZZ i zmiana przepisów o przedawnieniu ,przeprowadzona pod tą sprawę ,czego nawet nikt nie ukrywał. Tyle że zdaniem naszych sądów wszystko było ok.

karuzelka napisał w dniu 16.02.2012 o godzinie 20:19:29 :

No, bo nasze sądy nowelę musiały zastosować.
Raczej pech, że do Strasburga to nie dotarło.

M.A.E. napisał w dniu 16.02.2012 o godzinie 20:55:35 :

"iga" napisał:

Dlatego uważam, że sędziom powinno się pozostawić wybór czy po osiągnięciu odpowiedniego wieku chcą dalej pracować (większość i tak zostanie z uwagi na finanse) czy chce zachować zdrowie/życie i przejść w stan spoczynku.


to oczywiście!!!!! możliwość powinna pozostać bez żadnych wątpliwości , szczególnie, że nawet MS podkreśla, że sędziowie rzadko z tego korzystają

wrzuciłam przepis w nawiązaniu do orzekania o niezdolności do pracy, art 70 przewiduje " trwałą niezdolność do pełnienia obowiązków sędziego", to korzystniejsze dla nas niż w systemie powszechnym

walenty napisał w dniu 16.02.2012 o godzinie 21:48:31 :

"M.A.E." napisał:

Dlatego uważam, że sędziom powinno się pozostawić wybór czy po osiągnięciu odpowiedniego wieku chcą dalej pracować (większość i tak zostanie z uwagi na finanse) czy chce zachować zdrowie/życie i przejść w stan spoczynku.


to oczywiście!!!!! możliwość powinna pozostać bez żadnych wątpliwości , szczególnie, że nawet MS podkreśla, że sędziowie rzadko z tego korzystają

Dla mnie to też oczywiste, ale przecież minister musi się czymś wykazać. Niestety, ale odnoszę takie wrażenie, że sędziowie się już z tym pogodzili.

Włóczykij napisał w dniu 16.02.2012 o godzinie 22:19:13 :

Igo ten problem, który poruszasz jest ważki, bardzo i wiem o czym piszesz...
Moi znajomi z naszej branży już jakiś czas temu zwrócili uwagę na starzenie się środowiska. Nie m ateraz jednak tak reguralnego dopływu do zawodu i jednak ta kadra poszła w wiek po latach wcześniejszych naborów i właśnei to też by było do wniosków na najbliższy zjazd, że jest taki problem, że mówi się o przyspieszeniu, a tu jest problem starzenia się zasobu ...No i wracamy do kwestii rozpoznania tego zasobu (spis powszechny ). A może sami zrobimy w połaczeniu z referendum ?

aj111 napisał w dniu 16.02.2012 o godzinie 22:23:08 :

Uważam, że zmianą przepisu sami sprawią, że sędziowie w 2017r. masowa z tego przepisu skorzystają. Gdyby nic nie mieszali z przepisu skorzystaliby tylko nieliczni - potrzebujący, tak jak to bywa w dotychczasowej praktyce.

suzana22 napisał w dniu 16.02.2012 o godzinie 22:30:13 :

"Włóczykij" napisał:

Moi znajomi z naszej branży już jakiś czas temu zwrócili uwagę na starzenie się środowiska.


Jak dla mnie to nie ma w tym nic złego, że środowisko się starzeje w swej tzw. masie. Czekam aż przytłaczającej większości z nas wiek i zdrowie nie pozwoli na stachanowszczyznę, bo wtedy będzie można normalnie i godnie pracować.

ujw napisał w dniu 16.02.2012 o godzinie 22:59:18 :

"aj111" napisał:

Uważam, że zmianą przepisu sami sprawią, że sędziowie w 2017r. masowa z tego przepisu skorzystają. Gdyby nic nie mieszali z przepisu skorzystaliby tylko nieliczni - potrzebujący, tak jak to bywa w dotychczasowej praktyce.


I zrobi się miejsce dla absolwentów Szkoły. Przypadek?

Gotka napisał w dniu 17.02.2012 o godzinie 08:48:32 :

"ujw" napisał:

I zrobi się miejsce dla absolwentów Szkoły. Przypadek?

to w rejonach
a po tych co pójdą w stan spoczynku z SO i SA będą miejsca dla Krewnych i Znajomych Królika
i git

ujw napisał w dniu 17.02.2012 o godzinie 10:43:42 :

"Gotka" napisał:

I zrobi się miejsce dla absolwentów Szkoły. Przypadek?

to w rejonach
a po tych co pójdą w stan spoczynku z SO i SA będą miejsca dla Krewnych i Znajomych Królika
i git

Bo to takie puzzle są

aj111 napisał w dniu 17.02.2012 o godzinie 12:25:24 :

"Gotka" napisał:

I zrobi się miejsce dla absolwentów Szkoły. Przypadek?

to w rejonach
a po tych co pójdą w stan spoczynku z SO i SA będą miejsca dla Krewnych i Znajomych Królika
i git
Ja takich układów nie potrafię pojąć. Zawsze wydawało mi się, że sędzia ma stosować sprawiedliwość i w takim błędnym przekonaniu tkwiłam. Wystarczyło, że kilka razy wystąpiłam przed ZO o awans i oczy mi się otworzyły. Nie potrafię tego pojąć.

karuzelka napisał w dniu 18.02.2012 o godzinie 00:39:58 :

http://serwisy.gazetaprawna.pl/emerytury-i-renty/artykuly/594866,tylko_mundurowi_i_gornicy_nie_beda_pracowali_do_67_roku_zycia.html

Tylko mundurowi i górnicy nie będą pracowali do 67. roku życia

Petrus napisał w dniu 18.02.2012 o godzinie 02:01:29 :

moja sekretarka mówi coś na temat togi jako munduru...

Jarosiński napisał w dniu 13.03.2012 o godzinie 13:50:55 :

http://biznes.interia.pl/news/balcerowicz-solidarnosc-sie-kompromituje-protesty-przeciw,1771193

Leszek Balcerowicz mówi

ziggy napisał w dniu 13.03.2012 o godzinie 15:41:41 :

"aj111" napisał:

Wystarczyło, że kilka razy wystąpiłam przed ZO o awans i oczy mi się otworzyły.


spróbuj jeszcze raz,słyszałem od kolegów , że KRS jest ukierunkowany przychylnie na tego rodzaju zgłoszenia na stanowisko sędziego okręgowego,jeśli masz pozytywne osiągnięcia,w co nie wątpię

kowboj napisał w dniu 13.03.2012 o godzinie 21:47:41 :

Dziś projekt przyszedł do IS do zaopiniowania.

violan napisał w dniu 13.03.2012 o godzinie 23:10:02 :

"kowboj" napisał:

Dziś projekt przyszedł do IS do zaopiniowania.


Gdzie można TO znaleźć?

aj111 napisał w dniu 14.03.2012 o godzinie 05:52:57 :

"kowboj" napisał:

Dziś projekt przyszedł do IS do zaopiniowania.

To może napiszesz jak z tym naszym stanem spoczynku.
Na stronie KRS
http://www.krs.pl/main2.php?mnu=2&node=oper&view=3819
jest zestawienie tabelaryczne, z którego wynika, jak sędziowie korzystają z tego przywileju.
Jest to bardzo dobre zestawienie za argumentem utrzymania nam tego stanu spoczynku na dotychczasowych zasadach.

kazanna napisał w dniu 14.03.2012 o godzinie 08:55:48 :

do kompletu przydałoby się też zestawienie ilu sędziów pracowało powyżej 65 roku życia.
Ale w tej sprawie nie o argumenty merytoryczne chodzi....
nich sie społeczeństwo cieszy....

ziggy napisał w dniu 14.03.2012 o godzinie 15:07:13 :

"iga" napisał:

W przeciwnym razie sypną się zwolnienia lekarskie i zaczną się zatory w sądach. I to wyłącznie dlatego, że rzekomy "rzywilej" kogoś w oczy kole.


O tym oczywiście nikt nie pomyślał. I tak wygląda całe to "reformowanie"

suzana22 napisał w dniu 14.03.2012 o godzinie 16:33:28 :

"ziggy" napisał:

W przeciwnym razie sypną się zwolnienia lekarskie i zaczną się zatory w sądach. I to wyłącznie dlatego, że rzekomy "rzywilej" kogoś w oczy kole.


O tym oczywiście nikt nie pomyślał. I tak wygląda całe to "reformowanie"

A nie sypną się zwolnienia lekarskie, spokojnie: wystarczy, że takie zwolnienie będą 80% płacić . A właśnie podobno to już jest postanowione "u góry". Rzadko kto z nas będzie dbał o zdrowie, gdy mu pensję wtedy o 1/5 wtedy obetną.

rosan napisał w dniu 14.03.2012 o godzinie 21:37:14 :

no to będziesz na 80% w stanie spoczynku

suzana22 napisał w dniu 14.03.2012 o godzinie 23:10:19 :

"rosan" napisał:

no to będziesz na 80% w stanie spoczynku


Tak, to będzie taka pensja sędziego na starcie, czyli po odjęciu zmarszczkowego w całości

Bądź na bieżąco

Subskrybuj nasz bezpłatny newsletter, a będziesz na bieżąco z nowymi ogłoszeniami i komunikatami;
o spadkach, zasiedzeniach nieruchomości, depozytach sądowych, terminach rozpraw, wyrokach.

Podaj swój e-mail i otrzymuj najnowsze ogłoszenia bezpośrednio na swoją skrzynkę pocztową.

Przesyłając swój adres e-mail, zgadzam się na przetwarzanie przez Fundację ProPublika - KRS 0000595424 - podanych przeze mnie danych osobowych (e-mail) w celu otrzymywania zamówionego Newslettera.
Przyjmuję do wiadomości, że podanie danych jest dobrowolne oraz że przysługuje mi prawo dostępu do ich treści oraz ich poprawiania.