Piątek 22 listopada 2019 Wydanie nr 4288

Dyskusja nad protestem sędziów

Unia Europejska - petycje

jarocin napisał w dniu 03.02.2008 o godzinie 22:31:13 :

A może spróbować odnaleźć jakie zasady Traktatu UE są naruszone przez to, że jesteśmy traktowani przez I i II władzę jak piąte koło u wozu? I wysłać petycję do PE - jest taki specjalny tryb.
http://www.europarl.europa.eu/parliament/public/staticDisplay.do?language=PL&id=49

Tylko to musiałaby być porządnie przygotowana petycja.

iga napisał w dniu 03.02.2008 o godzinie 23:06:56 :

jarocin - to bardzo dobra myśl. Można by nawet jeszcze raz zebrać podpisy, setki podpisów pod taką petycją. I koniecznie poruszyć też problem zaniechania reformy sądownictwa, jego usprawnienia - czego konsewkwencją są sprawy przegrywane przed trybunałem. To nie jest nasza wina, pracujemy znacznie ponad normę - a w Europie są przekonani, że jesteśmy nieudolni. Musimy też zmienić nasz wizerunek.

mara napisał w dniu 03.02.2008 o godzinie 23:25:53 :

"iga" napisał:

jarocin - to bardzo dobra myśl. Można by nawet jeszcze raz zebrać podpisy, setki podpisów pod taką petycją. I koniecznie poruszyć też problem zaniechania reformy sądownictwa, jego usprawnienia - czego konsewkwencją są sprawy przegrywane przed trybunałem. To nie jest nasza wina, pracujemy znacznie ponad normę - a w Europie są przekonani, że jesteśmy nieudolni. Musimy też zmienić nasz wizerunek.


Ja też tak uważam - a możliwa jest jeszcze skarga do Komisji. Tylko, czy powinniśmy prowadzić działania w tym kierunku już teraz, czy dopiero w przypadku, jesli zawiedzie nas "droga krajowa" (oby jednak tak się nie stało).

art_60 napisał w dniu 04.02.2008 o godzinie 11:12:32 :

Beatko! Głowa do góry! Nie zapominajmy, że jesteśmy w Unii Europejskiej, a polscy sędziowie są też zarazem sędziami europejskimi. Może ta droga okazać się skuteczną aby polskie sądownictwo osiągnąć mogło w końcu należną rangę. Wynagrodzenia są pochodną, sa tylko znamieniem dużo głębszego problemu jakim jest niezrozumienie/ignorowanie roli III władzy przez I i II władzę z czym w Polsce mamy ciągły problem od 1928 roku. To jest więc chroniczna dolegliwość i leczenie musi potrwać. A więc odwagi i wytrwałości !

[ Dodano: Pon Lut 04, 2008 11:19 am ]
Ten post jest odpowiedzią dla Beatki-Gościa, na tekst, że wszystko już było i pozwy też, a na wyniki trzeba będzie poczekać ze sto lat. Jakoś nie wkleił mi się post w to miejsce co trzeba.

jakwaw napisał w dniu 04.02.2008 o godzinie 12:39:51 :

Choroba zostanie zwyciężona w 2128 r?

iga napisał w dniu 04.02.2008 o godzinie 12:44:30 :

w Google sporo na temat Europejskiej Karty Ustawowych Zasad Dotyczących Sędziów:


http://www.google.pl/search?hl=pl&q=Europejska+Karta+Ustawowych+Zasad+Dotycz%C4%85cych+S%C4%99dzi%C3%B3w&btnG=Szukaj+w+Google&lr=lang_pl

[ Dodano: Pon Lut 04, 2008 12:49 pm ]
A tu Zalecenie Komitetu Ministrów Dla Państw Członkowskich Dotyczące Niezawisłości, Sprawności i Roli Sędziów:


http://www.google.pl/search?hl=pl&q=Zalecenie+NR+R%2894%2912+Komitetu+Ministr%C3%B3w+Dla+Pa%C5%84stw+Cz%C5%82onkowskich+Dotycz%C4%85ce+Niezawis%C5%82o%C5%9Bci%2C+Sprawno%C5%9Bci+i+Roli+S%C4%99dzi%C3%B3w+&btnG=Szukaj+w+Google&lr=lang_pl

[ Dodano: Pon Lut 04, 2008 12:57 pm ]
KRS też utrzymuje kontakty międzynarodowe:

http://www.krs.pl/main2.php?node=archive&grp=135#c

W 2004r miało miejsce spotkanie z Węgrami. Szkoda, że nie porozmawiali, w jaki sposób Węgrom udało się uzyskać podwyżki dzięki wsparciu Światowj Unii Sędziów.

[ Dodano: Pon Lut 04, 2008 1:16 pm ]
"mara" napisał:

jarocin - to bardzo dobra myśl. Można by nawet jeszcze raz zebrać podpisy, setki podpisów pod taką petycją. I koniecznie poruszyć też problem zaniechania reformy sądownictwa, jego usprawnienia - czego konsewkwencją są sprawy przegrywane przed trybunałem. To nie jest nasza wina, pracujemy znacznie ponad normę - a w Europie są przekonani, że jesteśmy nieudolni. Musimy też zmienić nasz wizerunek.


Ja też tak uważam - a możliwa jest jeszcze skarga do Komisji. Tylko, czy powinniśmy prowadzić działania w tym kierunku już teraz, czy dopiero w przypadku, jesli zawiedzie nas "droga krajowa" (oby jednak tak się nie stało).

Sądzę, że pozwy pozwami, a rozmowy trzeba prowadzić już teraz. Niech się Europa przygląda. My nie mamy nic na sumieniu.

art_60 napisał w dniu 04.02.2008 o godzinie 13:23:30 :

"jakwaw" napisał:

Choroba zostanie zwyciężona w 2128 r?

Raczej w 1028 roku (według pesymistyczno-realistycznych obliczeń Beatki-gościa).To już wprawdzie tylko 20 lat czekania, ja jednak myślę, że uda nam się szybciej uporać z tym problemem

[ Dodano: Pon Lut 04, 2008 1:29 pm ]
Sprostowanie do postu: ,,raczej w 2028 r" - wybaczcie oczywistą omyłkę

bladyswit napisał w dniu 04.02.2008 o godzinie 22:25:10 :

Jest też adres pod którym można elektronicznie składać petycje do Parlamentu Europejskiego. Kwestia ustalenia jednego – ale dobrego - tekstu petycji (może być po polsku) i wysyłamy ....


https://www.secure.europarl.europa.eu/parliament/public/petition/secured/submit.do?language=PL

alek napisał w dniu 04.02.2008 o godzinie 22:41:17 :

Petycja do PE to bardzo dobry pomysł. Wydaje mi się, że jedna z mozliowści oddziałwyania to nagłaśnanie tematu na forum europejskim. Obecny rząd na pewno chce miec dobrą prase i opinie w organizacjach unijnych. Tzw. sugestie z Brukseli nie powinny więc być lekceważone gdyby doczyły uposarzenia i co za tym idzie właściwego statusu sędziów.

elew napisał w dniu 04.02.2008 o godzinie 22:52:13 :

pare lat temu europejskie stowarzyszenie sędziów (czy jak nazywa się to szlachetne ciało) wyraziło zaniepokojenie sytuacją sędziów w Macedonii (chyba w tym kraju), gdyż ich wynagrodzenia były równe wynagrodzeniu sprzątaczek w sądach.
jaki był skutek tego apelu nie wiem -raczej nie był ponawiany -pytanie czy dlatego, że był pozytywny, czy też dlatego że nie było w ogóle.
zastanawiające było to, że za takie wynagrodzenie znaleźli się ludzie gotowi służyć społeczeństwu -to dopiero chwalebne poczucie misji

iga napisał w dniu 04.02.2008 o godzinie 22:59:11 :

KRS udziela się na forum międzynarodowym - więc nie wiem na co czeka.

http://www.krs.pl/main2.php?node=oper&hist=actualnull&grp=24

Zdecydowanie popieram pomysł petycji.

iga napisał w dniu 04.02.2008 o godzinie 23:34:20 :

Zastanówmy się nad treścią petycji. Popracujmy nad tym. I podyskutujmy. Pozwy są gotowe - teraz czas na ruch w stronę Europy.

[ Dodano: Pon Lut 04, 2008 11:36 pm ]
Jak ktoś coś napisze - oczywiście niech wklei.

grabka napisał w dniu 04.02.2008 o godzinie 23:52:31 :

"iga" napisał:

Zastanówmy się nad treścią petycji. Popracujmy nad tym. I podyskutujmy. Pozwy są gotowe - teraz czas na ruch w stronę Europy.

[ Dodano: Pon Lut 04, 2008 11:36 pm ]
Jak ktoś coś napisze - oczywiście niech wklei.


Iga, a czy Ty widziałaś jakąś petycję, przydałby się wzór, zarys, żeby wiedzieć w jaki sposób należy petycję skonstruować. Chyba, że żadne kanony nie obowiązują...

iga napisał w dniu 05.02.2008 o godzinie 00:07:10 :

"bladyswit" napisał:

Jest też adres pod którym można elektronicznie składać petycje do Parlamentu Europejskiego. Kwestia ustalenia jednego – ale dobrego - tekstu petycji (może być po polsku) i wysyłamy ....


https://www.secure.europarl.europa.eu/parliament/public/petition/secured/submit.do?language=PL


Kolega podał stronkę. To nie jest takie trudne. Można powołać się na naruszenie Europejskiej Karty Ustawowych Zasad Dotyczących Sędziów jak również Zalecenia NR R(94)12 Komitetu Ministrów dla Państw Członkowskich Dotyczące Niezawisłości, Sprawności i Roli Sędziów (linki masz na poprzedniej stronie).
Petycję trzeba przygotować w języku urzędowym unii.

art_60 napisał w dniu 05.02.2008 o godzinie 11:58:53 :

"grabea" napisał:

Zróbmy najpierw coś sami, jakby tak przez tydzień nikt z nas nie przyszedł do pracy, albo wprowadzilibyśmy strajk włoski (a niech sie strony wypowiedzą do woli - jedna sprawa na wokandzie), to co wszystkim nam wdrożą postępowanie dyscyplinarne ? Ludzie my po prostu się boimy, nie mamy tzw. jaj i jak nie zdobędziemy się na odwagę, żeby je mieć, to dalej będa nami pomiatać.
Ale co ja tu piszę, misjonarzy nie stać nawet na jeden dzień bez wokandy

Grabea! Mnie też nieraz nagła krew zalewa jak na to wszystko patrzę. Dobrze Cię rozumiem, ale musimy stosować taktykę kolejnych kroków, musimy powstrzymać się na razie z radykalnymi protestami, ale zwiększając presję, żeby nie ,,wylać dziecka z kąpielą". Po fali uchwał, które pokazały przeciwnikowi skalę zjawiska niezadowolenia skupmy się akcji ,,pozwy", żeby pokazać, że stać nas na przejście od słów do czynów, potem kolejny krok (który uzgodnimy) i tak dalej... do zwycięstwa, które musi nastąpić, bo racja jest po naszej stronie.

arczi napisał w dniu 05.02.2008 o godzinie 20:02:16 :

Uważam, że petycja do PE do bardzo dobry pomysł ale pod warunkiem, że sporządzi go nasz przedstawiciel (mam na mysli tylko Iustitię), a jeszcze lepiej jak zostanie poparta uchwałą światowego stowarzyszenia sedziów. Takie spotkanie jest przewidziane na kwiecień w Krakowie, więc proszę o przygotowywanie propozycji.

grabka napisał w dniu 05.02.2008 o godzinie 23:29:42 :

"arczi" napisał:

Uważam, że petycja do PE do bardzo dobry pomysł ale pod warunkiem, że sporządzi go nasz przedstawiciel (mam na mysli tylko Iustitię), a jeszcze lepiej jak zostanie poparta uchwałą światowego stowarzyszenia sedziów. Takie spotkanie jest przewidziane na kwiecień w Krakowie, więc proszę o przygotowywanie propozycji.


Może w sprawie petycji do PE zwrócić się o pomoc w jej sformułowaniu do kogoś, kto na co dzień zajmuje się prawem międzynarodowym, zna procedurę i ewentualnie zgodziłby się mam w tym zakresie pomóc. Takie czynności można podjąć niezależnie od ewentualnych działań Iustitii, a opracowaną petycję wykorzystać choćby nawet pod sztandarami Iustitii.
Co Wy na to?

anpod napisał w dniu 06.02.2008 o godzinie 06:45:56 :

ja też dzisiaj w rozmowie z kolezanka, która jest na forum głownie czytająca, doszłam do wniosku, że przedstawienie naszej sprawy Europie jest chyba najlepszym sposobem. W oddziaływanie bezpośrednie innych form protestu az tak bardzo nie wierze, choć jestem całym sercem za, bo uwazam, ze moze nie osiągniemy wprost skutku, to po raz pierwszy mozemy pokazać, ze stanowimy zwartą grupę, ktora potrafi uzgodnić poglady i jednoczyć się w celu ich popierania.

octawiabis napisał w dniu 06.02.2008 o godzinie 10:45:23 :

Petycja do PE, no to radzę przeczytać art.21 TWE i zastanowić się, czy w ogóle przysługuje nam taki środek prawny.

iga napisał w dniu 06.02.2008 o godzinie 11:16:14 :

"octawiabis" napisał:

Petycja do PE, no to radzę przeczytać art.21 TWE i zastanowić się, czy w ogóle przysługuje nam taki środek prawny.


Artykuł 21

Każdy obywatel Unii ma prawo petycji do Parlamentu Europejskiego, zgodnie z postanowieniami artykułu 194.

Każdy obywatel Unii może zwracać się do Rzecznika Praw Obywatelskich, ustanowionego zgodnie z postanowieniami artykułu 195.

Każdy obywatel Unii może zwracać się pisemnie do każdej instytucji lub organu określonego w niniejszym artykule lub w artykule 7 w jednym z języków wskazanych w artykule 314 oraz otrzymywać odpowiedź w tym samym języku.

A dlaczego nie?

[ Dodano: Sro Lut 06, 2008 11:17 am ]
Artykuł 194

Wszyscy obywatele Unii, jak również wszystkie osoby fizyczne lub prawne mające miejsce zamieszkania lub statutową siedzibę w Państwie Członkowskim, mają prawo kierowania, indywidualnie lub wspólnie z innymi obywatelami lub osobami, petycji do Parlamentu Europejskiego w sprawach objętych zakresem działalności Wspólnoty, które dotyczą ich bezpośrednio.

octawiabis napisał w dniu 06.02.2008 o godzinie 11:21:23 :

Iga

problem jest właśnie w tym "w sprawach objętych zakresem działalności Wspólnoty"

przeczytaj początek TWE i odpowiedz na pytanie, czy wymiar sprawiedliwości ( w tym wynagrodzenia sędziów ) są objęte zakresem działalności Wspólnoty ?

iga napisał w dniu 06.02.2008 o godzinie 11:29:39 :

"octawiabis" napisał:

Iga

problem jest właśnie w tym "w sprawach objętych zakresem działalności Wspólnoty"

przeczytaj początek TWE i odpowiedz na pytanie, czy wymiar sprawiedliwości ( w tym wynagrodzenia sędziów ) są objęte zakresem działalności Wspólnoty ?


Podstawą jest :
Europejska Karta Ustawowych Zasad Dotyczących Sędziów - a konkretnie zasada nr 6.ust1
ponadto
Zalecenie NR R(94)12 Komitetu Ministrów Dla Państw Członkowskich Dotyczące Niezawisłości, Sprawności i Roli Sędziów - a konkretnie zasada nr III pkt.1b.

jarocin napisał w dniu 06.02.2008 o godzinie 11:34:43 :

"iga" napisał:

Iga

problem jest właśnie w tym "w sprawach objętych zakresem działalności Wspólnoty"

przeczytaj początek TWE i odpowiedz na pytanie, czy wymiar sprawiedliwości ( w tym wynagrodzenia sędziów ) są objęte zakresem działalności Wspólnoty ?


Podstawą jest :
Europejska Karta Ustawowych Zasad Dotyczących Sędziów - a konkretnie zasada nr 6.ust1
ponadto
Zalecenie NR R(94)12 Komitetu Ministrów Dla Państw Członkowskich Dotyczące Niezawisłości, Sprawności i Roli Sędziów - a konkretnie zasada nr III pkt.1b.

Obawiam się, że octawiabis ma rację wskazując trudności w znalezieniu obszaru wspólnotowego prawa, które miałoby regulować nasz status. Zresztą zdawałem sobie z tego sprawę zamieszczając info o petycji na forum, bo wciąż liczę, że ktoś taki obszar będzie w stanie wskazać.

Cytowane przez Ciebie iga akty prawne zostały wydane przez Radę Europy, która nie jest organem WE.

iga napisał w dniu 06.02.2008 o godzinie 15:16:21 :

http://eur-lex.europa.eu/pl/treaties/index.htm

Zatem można poszukać. Ale przede wszystkim nawiązać konatakt z przedstawicielami, np. Komisji Europejskiej.

A karta i zalecenie w oparciu o ktre została wydana - też przecież czemuś służą.
Co Justitia na to? Jaki można z tego zrobić użytek?

Leon32 napisał w dniu 06.02.2008 o godzinie 17:57:07 :

http://blog.rp.pl/goracytemat/2008/01/30/sedziowie-odmowia-szkolenia-aplikantow/#comment-57

iga napisał w dniu 06.02.2008 o godzinie 20:14:25 :

Zastanawiam się czy nie powinniśmy założyć odrębnego wątku odnośnie działań na forum Europy. Przewijają się co jakiś czas pewne pomysły, ale zawsze gdzieś giną. W tym wątku też są - a on powinien dotyczyć wyłącznie harmonogramu. Rozważania na ten temat uważam za istotne, powiem wręcz, że wydaje mi się, że bez wsparcia Europy będzie nam ciężko. Więc może wyłączymy?
Chciałabym też dodać, że jeśli zamierzamy poruszyć Europę - nie unikniemy porównań do innych zawodów w budżetówce. Sama wysokość naszych zarobków nic im nie powie. Reakcja rządu będzie taka -"na polskie warunki to są bardzo dobre zarobki". Niemniej jeśli nasze zarobki przedstawi się w porównaniu do innych pracowników - to niejeden w Unii spadnie z krzesła. Trzeba wreszcie powiedzieć jasno, że obowiązują jakieś przyzwoite proporcje. Odrzucenie fałszywego wstydu nie oznacza jeszcze pychy. A w tym konkretnym przypadku świadczy jedynie o normalności, która w innych krajach jest normą a u nas nadal czymś niepojętym.

Dreed napisał w dniu 07.02.2008 o godzinie 10:18:53 :

Wydzielona część tematu z harmonogramu - w sytuacji konkretnej propozycji - ten krok włączymy do harmonogramu

romanoza napisał w dniu 07.02.2008 o godzinie 11:17:57 :

"octawiabis" napisał:

Iga

problem jest właśnie w tym "w sprawach objętych zakresem działalności Wspólnoty"

przeczytaj początek TWE i odpowiedz na pytanie, czy wymiar sprawiedliwości ( w tym wynagrodzenia sędziów ) są objęte zakresem działalności Wspólnoty ?

Już to pisałem ale gdzieś nie mogę znaleźć, jeżeli nie wynagrodzenia i wymiar sprawiedliwości, można poruszyć zagadnienia czasu pracy, bezpłatnych dyżurów i zakazu dodatkowego zatrudniania

[ Dodano: Czw Lut 07, 2008 11:34 am ]
Fragment artykułu Rz: Petycja unijna to rodzaj skargi na naruszenie prawa wspólnotowego, narzędzie dochodzenia praw przez obywateli i mieszkańców Unii Europejskiej. Może je składać do Parlamentu Europejskiego każdy, kto mieszka w państwie członkowskim, oraz organizacja, stowarzyszenie i firma, które mają na terenie Unii siedzibę.
Skoro stowarzyszenie, to może również Iustitia

Marcin Libicki, przewodniczący Komisji Petycji Parlamentu Europejskiego

Komisja oddziałuje przede wszystkim środkami politycznymi. Jeśli oceniamy, że petycja jest słuszna, to zawiadamiamy wszystkie instytucje mające wpływ na sprawę, której ona dotyczy. Informujemy, że stwierdziliśmy naruszenie prawa, oraz prosimy o wzięcie pod uwagę naszego stanowiska i usunięcie takiego naruszenia.

To minimum tego, co możemy zrobić.

Komisja może również spowodować przeniesienie spraw bardziej ważkich na forum plenarnych obrad Parlamentu.

Są też środki bardziej konkretne. Możemy zwrócić się do przewodniczącego Parlamentu, aby wystąpił o rozstrzygnięcie sprawy do Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości. Przede wszystkim jednak możemy naciskać na Komisję Europejską, żeby wyciągnęła konsekwencje wobec danego państwa członkowskiego.
A jakby się jeszcze udało skontaktować z tym Panem...

octawiabis napisał w dniu 07.02.2008 o godzinie 18:21:50 :

Ja w ogóle uważam, że Unia jest jedyną naszą nadzieją ( a przynajmniej ostateczną ).

Ale chciałbym nawiązać do art.21 TWE i wątpliwości związanych z możliwością złożenia petycji. Wcale nie wydaje mi się, żebyśmy byli skazani na niepowodzenie. Po prostu wszyscy jesteśmy niewolnikami wykładni gramatycznej przepisów ( w tym TWE ) i jeśli w traktacie nie ma nic o tym, że wymiar sprawiedliwości jest sprawą wspólnoty, to nie oznacza wcale, że tak jest. Jeśli UE jest wspólnotą o charakterze głownie gospodarczym, to przecież niezależne sądownictwo w Polsce, niezawiśli i niezależni sędziowie rozstrzygający sprawy także przedsiębiorców z UE są także sprawą UE.

To taka myśl na gorąco

arczi napisał w dniu 07.02.2008 o godzinie 19:48:23 :

moim zdanidem petycja do organów UE jest sprawą otwartą ale poczekajmy do wyników naszych wewnetrznych nacisków. Uważam, że z tego powodu, że Wspólnota przyjęła zasady z Konwencji o ochronie praw czowieka (...), to interesować ją powinno zapewnienie obywatelom Wspólnoty prawa do rzetelnego procesu sądowego. Gwarantem zaś takiego procesu są niezawiśli sedzowie (czytaj także dobrze opłacani!!!)- tu widzę szansę.

Dred napisał w dniu 07.02.2008 o godzinie 19:49:11 :

A więc sprawa jest prosta. Trzeba sporządzić petycję, a później rozesłać po sądach i zebrać pod nią podpisy wszystkich sędziów analogicznie jak było z listem otwartym do MS. Oczywiście nie można zapomnieć o odpisach petycji do wiadomości Prezydenta RP, Przewodniczącego KRS, I Prezesa SN, Premiera Rządu RP i Ministra Sprawiedliwości.

P napisał w dniu 07.02.2008 o godzinie 22:24:39 :

To dobry pomysł. Teraz trzeba tylko ustalić treść - co powinno być w takiej petycji. Nie muszą to byc jakieś intelektualne fajerwerki, petycja ma tylko zasygnalizować problem na forum europejskim.

bladyswit napisał w dniu 07.02.2008 o godzinie 23:15:36 :

Petycje do PE przesyłac można droga elektroniczną. Chyba będzie lepiej - na pewno prościej i szybciej - gdy ustalimy wzór petycji i każdy z osobna wyśle takiego "maila" z petycją - oczywiście podpisując się imieniem i nazwiskiem.

iga napisał w dniu 08.02.2008 o godzinie 00:16:17 :

Wymiar sprawiedliwości jak najbardziej leży w zakresie obszarów działalności UE - wynika to choćby z treści art. B w Tytule I Traktatu o UE - " Rozwijanie ścisłej współpracy w dziedzinie wymiaru sprawiedliwości i spraw wewnętrznych", czy dlaszych (Art. K9, tuż przed postanowieniami końcowymi traktatu).
Nie ma znaczenia, że przepis jest ogólny - dla nas jest ważne, że daje on podstawę do zwrócenia się z petycją. Nie wyobrażam sobie sprawnej "współpracy w dziedzinie wymiaru sprawiedliwości" w sytuacji, gdy sądownictwo nasze jest w takim stanie w jakim jest. Ludzie odchodzą z pracy, bo są źle opłacani, przeciążeni pracą, obarczani obowiązkami, które z orzekaniem nie mają nic wspólnego. Trzeba więcej?

[ Dodano: Pią Lut 08, 2008 12:31 am ]
sorry - teraz jest to art. 2 (zmieniona numeracja i także treść - ale ogólnie chodzi o to samo). A szczegółowe przepisy o współpracy to art. 29 i dalsze w tytule VI.

[ Dodano: Pią Lut 08, 2008 11:05 am ]
z UE ma to niewiele wspólnego, ale jesteśmy jeszcze stroną "Konwencji dotyczącej dyskryminacji w zakresie zatrudnienia i wykonywania zawodu". Możemy zatem zawiadomić także Międzynarodową Organizację Pracy.

Michał44 napisał w dniu 12.02.2008 o godzinie 10:56:47 :

Przepraszam najmocniej Zaintrygowała mnie treść i zlekceważyłem nadawcę i adresata
Na wszelki wypadek może admin to wyrzuci, chociaż może poczekamy na odpowiedź.

romanoza napisał w dniu 12.02.2008 o godzinie 11:19:52 :

"Michał44" napisał:

Przepraszam najmocniej Zaintrygowała mnie treść i zlekceważyłem nadawcę i adresata
Na wszelki wypadek może admin to wyrzuci, chociaż może poczekamy na odpowiedź.

A po co wyrzucać, list interesujący i fajnie, że ktoś go napisał i równie fajnie, że go wyszperałeś

[ Dodano: Wto Lut 12, 2008 12:28 pm ]
A tak swoją drogą kassa w budżecie jest http://www.rp.pl/artykul/91759.html

efa napisał w dniu 12.02.2008 o godzinie 16:11:24 :

[ Dodano: Wto Lut 12, 2008 12:28 pm ]
A tak swoją drogą kassa w budżecie jest http://www.rp.pl/artykul/91759.html

No cóż ... mam wrażenie, że nasz rząd goni jak my - liczą się cyferki, statystyka
wpływy będa większe, więc będziemy się tym chwalić przed Europą, zamiast dać tym, którym wynagrodzenia w porównaniu do stycznia 2007r. nie tylko nie wzrosły o 10%, ale wręcz zmalały

Nasze ewentualnie wyższe podatki, które moglibyśmy płacić, też się nie liczą

Michał44 napisał w dniu 19.02.2008 o godzinie 11:11:59 :

Jest odpowiedź JM Barroso, niestety ius spychandii

http://www.hfhrpol.waw.pl/pliki/scan.pdf

Szperacz napisał w dniu 19.02.2008 o godzinie 17:06:56 :

"Michał44" napisał:

Jest odpowiedź JM Barroso, niestety ius spychandii

http://www.hfhrpol.waw.pl/pliki/scan.pdf


Pozdrawiam - rozróżniajmy Unię Europejską od Rady Europy!

Michał44 napisał w dniu 20.02.2008 o godzinie 07:39:33 :

Masz rację to jeszcze nie ta odpowiedź na którą czekam. Znów te nagłówki

mati napisał w dniu 05.03.2008 o godzinie 09:28:27 :

Skoro uwazają ,że mozemy tylko zajmowac krytyczne stanowiska(stanowisko przew.KRS publikowane w chyba w GW) robić publikacje to napiszmy petycję do UE i ja opublikujmy w prasie .To będzie dużo szumu i może sie zreflektują
Może w ten sposób - ktory sami nam podpowiadaja - coś zyskamy nie tylko na zarobkacha ale i na zmianie W.Spraw.

iga napisał w dniu 05.03.2008 o godzinie 17:32:42 :

petycja się pisze, ale z publikacją w prasie to dobry pomysł

dorota napisał w dniu 05.03.2008 o godzinie 18:21:21 :

Myślę że publikacja w prasie tej petycji to znakomity pomysł. Może warto byłoby wówczas przygotować jakąś wersję "light" krótszą i łatwiejszą w odbiorze?

Dred napisał w dniu 05.03.2008 o godzinie 18:42:40 :

czy możesz igo przyspieszyć z tą petycją, bo czas nagli?

iga napisał w dniu 05.03.2008 o godzinie 19:07:19 :

Podrzuciłam jeszcze kilka uwag. Wszystko w trakcie.........

Dred napisał w dniu 05.03.2008 o godzinie 19:18:12 :

super

iga napisał w dniu 09.03.2008 o godzinie 23:58:00 :

KRS udziela się na forum międzynarodowym - więc nie wiem na co czeka.

http://www.krs.pl/main2.p...tualnull&grp=24

Powtarzam swój post, bo KRS też powinien się w włączyć w sprawę nagłośnienia protestu na forum europejskim. Tylko jak go do tego skłonić?

dorota napisał w dniu 10.03.2008 o godzinie 17:33:40 :

Może napisać pismo w którym zażądamy konkretnych działań. W końcu teoretycznie to "nasz" organ. I nie trzeba tu jakiejś specjalnej akcji związanej ze zbieraniem podpisów. Wystarczy 200 takich samych pism tylko od aktywistów z forum. Uważam że zwrócenie się już takiej grupy sędziów zmusi KRS choćby do udzielenia jakiejś odpowiedzi czy zajęcia stanowiska.

iga napisał w dniu 10.03.2008 o godzinie 18:20:42 :

Pismo jak najbardziej tak - ale wolałabym jedno, podpisane przez wielu sędziów.

iga napisał w dniu 10.03.2008 o godzinie 18:30:59 :

jeszcze raz wklejam kontakty KRS z zagranicą, bo powyższe jakoś się nie otwiera:

http://www.krs.pl/main2.php?node=oper&hist=actualnull&grp=24

mati napisał w dniu 22.03.2008 o godzinie 15:13:42 :

Kochani co z petycjami

Po przedstawieniu projektu chyba musimy cos z tym zrobić

Pozdrawiam i życze Wesołych Świąt.

wb02 napisał w dniu 26.03.2008 o godzinie 22:27:25 :

Wychodzi na to, że sprawę wynagrodzeń sędziowskich załatwią nie pozwy sędziów, protesty itd. itd., a jakiś Grek, Holender, Włoch czy Belg (albo jeszcze inszy) unijny komisarz co wkurzy się pewnego dnia i powie polskiemu rządawi "sorry, z pensjami sędziów to przeginacie i nie zapewniacie niezawisłości a więc coś zróbcie". Chyba już tylko w to pozostaje wierzyć.

micgas napisał w dniu 30.03.2008 o godzinie 21:42:41 :

To jeszcze coś z europejskich wynagrodzeń.
http://wiadomosci.onet.pl/1719926,12,item.html
Mam nadzieję, że jak nasz trybunał okaże się polityczny to może ETS coś poradzi.

Bądź na bieżąco

Subskrybuj nasz bezpłatny newsletter, a będziesz na bieżąco z nowymi ogłoszeniami i komunikatami;
o spadkach, zasiedzeniach nieruchomości, depozytach sądowych, terminach rozpraw, wyrokach.

Podaj swój e-mail i otrzymuj najnowsze ogłoszenia bezpośrednio na swoją skrzynkę pocztową.

Przesyłając swój adres e-mail, zgadzam się na przetwarzanie przez Fundację ProPublika - KRS 0000595424 - podanych przeze mnie danych osobowych (e-mail) w celu otrzymywania zamówionego Newslettera.
Przyjmuję do wiadomości, że podanie danych jest dobrowolne oraz że przysługuje mi prawo dostępu do ich treści oraz ich poprawiania.