Czwartek, 21 listopada 2024
Dziennik wyroków i ogłoszeń sądowych
Rej Pr. 2512 | Wydanie nr 6114
Czwartek, 21 listopada 2024

Forum sędziów

Zabezpieczenie w postępowaniu o zmiane ustalonych kontaktów

Robek321
23.08.2012 08:12:13

Proszę Was o opinię w kwesti stosowania zabezpieczenia we wniosku o zmiane kontaktów. Mam sprawe gdzie kontakty sa ustalone (dwa dni w tygodniu raz popołudnie raz przedpołudniem, wekendy święta etc.) teraz jest wniosek o ich zmianę na inne dni i co ważne godziny popołudniowe bo dziecko idzie do szkoły i ojciec nie bedzie mógl sie kontaktowac, nadto chce zabierać dziecko ze szkoły do siebie na noc i rano odprowadzać.

Można przyjąc pogląd, iz kontakty są realizowane więc nie ma interesu w wydawaniu zabezpieczenia - brak zabezpieczenia nie prowadzi do niemoznosci zaspokojenia.

Mozna przyjąć, iż brak zabezpieczenia pozbawia go tej innej formy kontaktu o którą wnosi (odbiór dziecka nocowanie)

Spotkałem sie z róznymi opiniami - ja skłaniam sie za pierwszą ale chce się upewnić.

kazanna
23.08.2012 09:32:29

ja bym krakowskim targiem ten jeden dzień , co kontakty mają być przed południem , zmieniła godziny na popołudniowe, reszta wniosku ( o zabezpieczenia) do oddalenia. No i pamiętaj- postanowienie dopiero po rozprawie ( art. 756 z jedyneczka kpc , obowiązuje od 3 maja tego roku ). A to oznacza , że moze na rozprawie będzie ugoda i w ogóle nie będzie zabezpieczenia powodzenia !

Robek321
23.08.2012 09:39:22

"kazanna" napisał:

ja bym krakowskim targiem ten jeden dzień , co kontakty mają być przed południem , zmieniła godziny na popołudniowe, reszta wniosku ( o zabezpieczenia) do oddalenia. No i pamiętaj- postanowienie dopiero po rozprawie ( art. 756 z jedyneczka kpc , obowiązuje od 3 maja tego roku ). A to oznacza , że moze na rozprawie będzie ugoda i w ogóle nie będzie zabezpieczenia powodzenia !


Jestem po rozprawie. Nie ma ugody moze gdyby byli bez pełnomocników. Ale więc jednak w tym zakresie ma interes prawny ? Myslałem, ze tu brak zabezpieczenia nie powoduje utraty kontaktu więc brak interesu. Co innego gdyby nie mial wogóle kontaktu. No i rozumiem zabezpieczenie z odbiorem dziecka ze szkoły.

koriolan
23.08.2012 09:41:31

Ja zaś popieram Twój pierwszy pogląd, niedawno wydałem takie postanowienie w podobnej sprawie, zostało utrzymane po zażaleniu. No ale każda sprawa inna....

kazanna
23.08.2012 09:44:28

brak zabezpieczenia powoduje utratę 50 % dotychczasowych kontaktów, i to z przyczyn obiektywnych , niezawinionych przez nikogo . No myśle że interes jest... I myślę że co do tego twoje strony chyba się nie spierają ? spór ( w nieprocesie , haha ) pewnie dotyczy tych dalszych uregulowań ( np. noclegi ).

Dred
23.08.2012 09:53:20

przy okazji....czy zagrożenie grzywną można stosować również w tym postępowaniu? który sąd jest właściwy jeżeli postanowienie o zabezpieczeniu wydał sąd, który prowadzi sprawę rozwodową?

Robek321
23.08.2012 09:56:10

"kazanna" napisał:

brak zabezpieczenia powoduje utratę 50 % dotychczasowych kontaktów, i to z przyczyn obiektywnych , niezawinionych przez nikogo . No myśle że interes jest... I myślę że co do tego twoje strony chyba się nie spierają ? spór ( w nieprocesie , haha ) pewnie dotyczy tych dalszych uregulowań ( np. noclegi ).


Ok. rozumiem. Ale rozpoczecie nauki powoduje tez urtate 50 % dla matki - tez z przyczyn obiektywnych. To jednak zabezpieczenie więc nie bedę za bardzoe wchodzil w końcowa regulację a już najbardziej zaburzał sytuację w okresie newralgicznym - I klasa szkoła.

Dzięki

kazanna
23.08.2012 10:07:17

dreed, twoje pytanie nie do końca rozumiem. W zabezpieczeniu można także zagrozić nie grzywną - a zapłatą sumy na rzecz drugiej strony ( nowy art.756 z dwójeczką kpc ) , ale piszesz że rozwodowy juz zabezpieczenie zrobił. Natomiast jeżeli rozwód jeszcze się toczy a do rejonu wpływa wniosek o wykonanie takiego tymczasowego postanowienia , to niestety - jesteśmy właściwi. Postępowanie toczy sie na podstawie nowych przepisów 598 z piętnastka i następne.

Dred
23.08.2012 10:11:25

ok, dzięki

inger
23.08.2012 11:43:30

trzeba jeszcze pamiętać, że kontakty są nie tylko dla rodzica, ale i przede wszystkim dla dziecka - i kierować się naczelną zasadą dobra dziecka. tym da się uzasadnić każdą decyzję. ponadto 113 (5) kro.

adab
25.08.2012 14:05:51

Stan faktyczny wygląda tak, sprawa dotyczy ustalenia kontaktów ojca z dzieckiem, nadal jest w toku, na czas trwania postępowania zostało wydane postanowienie zabezpieczające, które cały czas było prawidłowo realizowane, ale od jakiegoś czasu dochodzi na tym tle do sporu i pełnomocnik ojca złożył wniosek o zagrożenie matce karą za niedostosowanie się do postanowienia Sądu. Czy ten wniosek ma być rozpatrywany w tym samym postępowaniu czy też pod inną sygnaturą i czy winien zostać opłacony?

Moje drugie pytanie w jakim repertorium rejestrujecie wnioski o zagrożenie karą pienieżną wobec drugiego rodzica, gdy ten nie realizuje orzeczenia w przedmiocie kontaktów, gdy orzeczenie jest prawomocne. Jak wygląda wówczas przebieg takiego postępowania

kazanna
26.08.2012 19:14:54

odnośnie pytania nr 1 - to moim zdaniem jest wniosek o zmianę zabezpieczenia i tak należy go rozpoznać ( tej samej sprawie, ale po kolejnej rozprawie)
pytanie nr 2 - wpisujemy do Nsm i prowadzimy jak każda inna sprawę

adab
27.08.2012 18:52:50

czy wniosek o przymusowe odebranie przez kuratora na kontakty w ramach trwającego postępowania, a kontakty obowiązują na postawie postanowienia zabezpieczającego wydanego w tej sprawie również traktujecie jako wniosek o zmianę postanowienia zabezpieczającego?

magdam
27.08.2012 19:15:41

"adab" napisał:

(...) pełnomocnik ojca złożył wniosek o zagrożenie matce karą za niedostosowanie się do postanowienia Sądu. Czy ten wniosek ma być rozpatrywany w tym samym postępowaniu czy też pod inną sygnaturą i czy winien zostać opłacony?

Moje drugie pytanie w jakim repertorium rejestrujecie wnioski o zagrożenie karą pienieżną wobec drugiego rodzica, gdy ten nie realizuje orzeczenia w przedmiocie kontaktów, gdy orzeczenie jest prawomocne. Jak wygląda wówczas przebieg takiego postępowania


Wg mnie to wniosek o wyegzekwowanie widzeń (uregulowanych tymczasówką), a nie o zmianę postanowienia o zabezpieczeniu. I zarejestrowałabym go jako nową sprawę w repertorium RCo (postęp. egzekucyjne - par. 270 ust. 1 pkt 4 instrukcji). Wniosek ten podlega opłacie. Badanie na rozprawie ograniczyłabym do tego, czy matka miała obiektywną możliwość wykonania post. o zabezpieczeniu.

[ Dodano: Pon Sie 27, 2012 7:43 pm ]
"adab" napisał:

czy wniosek o przymusowe odebranie przez kuratora na kontakty w ramach trwającego postępowania, a kontakty obowiązują na postawie postanowienia zabezpieczającego wydanego w tej sprawie również traktujecie jako wniosek o zmianę postanowienia zabezpieczającego?



Na pierwszy rzut oka wygląda, że taki wniosek inicjuje odrębne postępowanie Nsm. Może coś Ci pomoże uchwała z dnia 9 lutego 2007 r., III CZP 156/06, chociaż pozornie dotyczy innego zagadnienia. Wydaje się, że nie ma przeszkód, żeby nawet po odrębnym zarejestrowaniu wniosku o odebranie dziecka, sprawy te połączyć do wspólnego rozpoznania.

kazanna
27.08.2012 23:20:54

po ostatniej zmianie przepisów nie ma juz spraw o egzekucję kontaktów ( Co) a jedynie sprawy w Nsm o wykonanie postanowień w przedmiocie kontaktów. A obowiązek zapłaty "odpowiedniej sumy " pojawia się juz na etapie rozpoznawczym , a nawet zabezpieczającym, a nie tak jak kiedyś grzywna dopiero w egzekucji.

inger
27.08.2012 23:52:55

"adab" napisał:

Stan faktyczny wygląda tak, sprawa dotyczy ustalenia kontaktów ojca z dzieckiem, nadal jest w toku, na czas trwania postępowania zostało wydane postanowienie zabezpieczające, które cały czas było prawidłowo realizowane, ale od jakiegoś czasu dochodzi na tym tle do sporu i pełnomocnik ojca złożył wniosek o zagrożenie matce karą za niedostosowanie się do postanowienia Sądu. Czy ten wniosek ma być rozpatrywany w tym samym postępowaniu czy też pod inną sygnaturą i czy winien zostać opłacony?


moim zdaniem jest to wniosek o wykonanie kontaktów, a nie o zmianę postanowienia zabezpieczającego. wprawdzie zgodnie z 582 (1) par. 3 kpc w razie uzasadnionej obawy naruszenia obowiązków wynikających z postanowienia o kontaktach przez osobę, pod której pieczą dziecko pozostaje, lub osobę uprawnioną do kontaktu z dzieckiem albo osobę, której tego kontaktu zakazano, sąd opiekuńczy może zagrozić nakazaniem zapłaty oznaczonej sumy pieniężnej, stosownie do zasad określonych w art. 598 (15) [sensem wprowadzenia tego przepisu było zapewnienie realizacji kontaktów, ewentualne uniknięcie kolejnego postępowania] - ale skoro sąd tego nie zrobił (bo nie było wniosku, a i podstaw) w pierwotnym postanowieniu, to nie należy już zmieniać postanowienia, tylko prowadzić postępowanie o wykonanie kontaktów i tam wydać stosowne postanowienie.

nie wydaje mi się, żeby należało rejestrować wniosek w RCo - trybu z 1050/1051 kpc już się nie stosuje, a sprawa o wykonanie kontaktów, nawet określonych w postępowaniu zabezpieczającym a nie w orzeczeniu kończącym, może nastąpić wyłącznie w trybie w trybie 598 (15) i dalej kpc i nie jest sprawą egzekucyjną. uważam, że należy zarejestrować w repertorium Nsm, symbol: bs, opłata standardowe 40 zł. istotny przepis - 598 (18) - sąd ma wysłuchać uczestników (tu można się spierać, czy wysłuchanie musi być koniecznie na posiedzeniu, czy też może być w formie pisemnej), postępowania dowodowego w zasadzie nie prowadzi się (w zasadzie - bo konieczny może być np. dowód z dokumentacji lekarskiej na okoliczność, że dziecko w terminie kontaktu było poważnie chore, co obiektywnie uniemożliwiało realizację kontaktu, na pewno jednak nie powinno się przeprowadzać dowodu z opinii RODK na okoliczność, że kontakty w ustalonej formie są aktualnie sprzeczne z dobrem dziecka - w celu udowodnienia, że nierealizowanie kontaktów przez matkę jest zgodne z dobrem dziecka i tym samym uzasadnieniu żądania oddalenia wniosku). co ważne - na postanowienie służy zażalenie, a nie apelacja. po wydaniu postanowienia o zagrożeniu zapłatą sumy pieniężnej nie zakreśla się numeru. jeśli zobowiązana osoba nie wykonuje kontaktów uprawniony musi złożyć kolejny wniosek, tym razem o nakazanie zapłaty. zgodnie z 598 (20) postępowanie można umorzyć (i zakreślić numer) tylko jeśli od uprawomocnienia ostatniego postanowienia upłynie 6 miesięcy, a nie wpłynął kolejny wniosek (w tego rodzaju sprawach nie podejmuje się czynności z urzędu).

"adab" napisał:

Moje drugie pytanie w jakim repertorium rejestrujecie wnioski o zagrożenie karą pienieżną wobec drugiego rodzica, gdy ten nie realizuje orzeczenia w przedmiocie kontaktów, gdy orzeczenie jest prawomocne. Jak wygląda wówczas przebieg takiego postępowania

odpowiedź jak wyżej.

kreaounds
19.07.2009 o 12:45

Dobry wieczór Panie i Panowie Sędziowie!
Potrzebuję Waszej pomocy w sprawie, której jestem stroną. (Jeśli administrator przesunie mój wątek do działu Help for student nie obrażę się…) 🙏🏻

Sprawa rzecz jasna cywilna.

Otrzymałem wyrok pierwszej instancji, mój „rofesjonalny pełnomocnik” nie spisał się. Jestem z niego niezadowolony i chcę mu cofnąć pełnomocnictwo, zabrać dokumenty i pójść dwie ulice dalej do innej kancelarii, ale nagli mnie termin na odwołanie. Nie chcę oczywiście, aby je pisał mój dotychczasowy pełnomocnik.

Jak wygląda zatem procedura zmiany pełnomocnika. Nowy adwokat musi w końcu zapoznać się z kilkoma tomami akt, a na to potrzeba czasu - czas na odwołanie biegnie…

Wiem, że termin na odwołanie jest określony w ustawie. Czy sąd w takim wypadku (zmiana pełnomocnika, który musi zapoznać się z aktami) może go wydłużyć? Jeśli tak, to o ile?

Darkside
19.07.2009 o 13:23

sorrki ale porad prawnych nie udzielamy ❌

kreaounds
19.07.2009 o 13:44

Po poradę prawną pójdę do nowego adwokata w poniedziałek, ale od Was chciałem się dowiedzieć czego mogę się spodziewać.

Co do porad prawnych. Gdybyście ich udzielali to na pewno zarobilibyście więcej niż w sądzie.

Pozdrawiam.

Darkside
19.07.2009 o 15:27

co innego pomoc w rozwiązywaniu kazusów na poziomie akademickim, co innego pomoc w konkretnej sprawie.