Piątek 03 grudnia 2021 Wydanie nr 5030

Karne materialne

Czy zbrodnia komunistyczna jest zbrodnią ?

bladyswit napisał w dniu 29.02.2008 o godzinie 13:47:44 :

Wpłynęła do SR sprawa, którą oskarżyciel zakwalifikował m.in. z art. 2 USTAWY z dnia 18 grudnia 1998 r. o Instytucie Pamięci Narodowej - Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu - jako zbrodnię komunistyczną.
A teraz problem: czy taka zbrodnia komunistyczna jest zbrodnią w rozumieniu przepisów prawa karnego i procedury karnej ze wszystkimi tego konsekwencjami.
Mam wątpliwości, czy w tej sytuacji powinien znaleźć zastosowanie art. 25 kpk statuujący zasadę, że Sąd okręgowy orzeka w pierwszej instancji w sprawach o zbrodnie określone w Kodeksie karnym oraz w ustawach szczególnych. Sprawa jest ważna, bo w razie rozpoznania sprawy w SR może grozić nieważność

.

romanoza napisał w dniu 29.02.2008 o godzinie 14:23:23 :

"bladyswit" napisał:

Wpłynęła do SR sprawa, którą oskarżyciel zakwalifikował m.in. z art. 2 USTAWY z dnia 18 grudnia 1998 r. o Instytucie Pamięci Narodowej - Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu - jako zbrodnię komunistyczną.
A teraz problem: czy taka zbrodnia komunistyczna jest zbrodnią w rozumieniu przepisów prawa karnego i procedury karnej ze wszystkimi tego konsekwencjami.
Mam wątpliwości, czy w tej sytuacji powinien znaleźć zastosowanie art. 25 kpk statuujący zasadę, że Sąd okręgowy orzeka w pierwszej instancji w sprawach o zbrodnie określone w Kodeksie karnym oraz w ustawach szczególnych. Sprawa jest ważna, bo w razie rozpoznania sprawy w SR może grozić nieważność

.

Eeee, chyba nie ma już przepisów o nieważności? A te wszystkie rzeczy z art. 105 par. 2 kk to raczej podpadają pod zbrodnię, nie chce mi się sprawdzać. No chyba, że ustawie o IPN są jakieś inne kryteria uznania czegoś za zbrodnię niż te, które wynikają z art. 7 par. 2 kk

[ Dodano: Pią Lut 29, 2008 2:29 pm ]
Już zerknąłem do ustawy. Jak na mój gust decydująca jest kwalifikacja prawna czynu wymieniona w ao i kodeksowy podział na zbrodnie i występki.

bladyswit napisał w dniu 29.02.2008 o godzinie 22:13:39 :


Eeee, chyba nie ma już przepisów o nieważności?

Pomyliła mi się nieważność z bezwzględnymi podstawami uchylenia - art. 439 kpk Zresztą nieważności już nie ma.

Też mi się zdaje, że zbrodnia komunistyczna nie jest zbrodnią w rozumieniu art. 25 kpk i SR musi sądzić. Chociaż pewny nie jestem....

woytek011 napisał w dniu 29.02.2008 o godzinie 22:32:34 :

sądziłem takie coś w rejonowym, skazałem, okręgowy utrzymał , najwyższy kasację odwalił. Wychodzi na to, że rejonowy jest właściwy a zbrodnia to nie zbrodnia

bladyswit napisał w dniu 29.02.2008 o godzinie 22:33:38 :

Dziękuję! Więc będe sądzić........

Dred napisał w dniu 01.03.2008 o godzinie 16:11:47 :

No to masz pecha Blady! ;-)
PS. u nas też sądzi to SR.

bebek4 napisał w dniu 01.03.2008 o godzinie 22:10:08 :

Polecam lekturę orzeczenia SA w Katowicach, które uchyliło po raz ostatni sprawę "Wujka" do ponownego rozpoznania. Właśnie tam analizowano tę kwestię pod kątem przedawnienia.

bladyswit napisał w dniu 16.04.2008 o godzinie 11:50:39 :

A jakieś namiary na to orzeczenie móglbym prosić ?

Teraz mam jeszcze problem z ustawą amnestyjną z 7.12.1989 r.

witoldw1 napisał w dniu 16.04.2008 o godzinie 12:20:40 :

Nie

bebek4 napisał w dniu 16.04.2008 o godzinie 12:54:15 :

Cześć blady. Rozumiem że Twój post odnosi się do mojego? Dziś akurat nie jestem w stanie zorganizować Ci tego orzeczenia bo w lexie go nie ma ale jak jutro będę w firmie to pogrzebie za tym. Tam problem sprowadzał się (o ile oczywiście dobrze pamiętam) do bójki z użyciem broni palnej, która jako występek miała się przedawnić, bo nie stanowiła zbrodni komunistycznej itd. Nie jestem dokładnie pewien czy to na 100 % w tym kościele dzwonią ale z tego co pamiętam tak czytałem to parę lat temu. Jeśli to będzie to wyślę Ci skan na priva

bladyswit napisał w dniu 16.04.2008 o godzinie 13:06:06 :

"bebek4" napisał:

Cześć blady. Rozumiem że Twój post odnosi się do mojego? Dziś akurat nie jestem w stanie zorganizować Ci tego orzeczenia bo w lexie go nie ma ale jak jutro będę w firmie to pogrzebie za tym. Tam problem sprowadzał się (o ile oczywiście dobrze pamiętam) do bójki z użyciem broni palnej, która jako występek miała się przedawnić, bo nie stanowiła zbrodni komunistycznej itd. Nie jestem dokładnie pewien czy to na 100 % w tym kościele dzwonią ale z tego co pamiętam tak czytałem to parę lat temu. Jeśli to będzie to wyślę Ci skan na priva


Dziękuję !

jolantas1955 napisał w dniu 16.04.2008 o godzinie 13:14:15 :

"bebek4" napisał:

Cześć blady. Rozumiem że Twój post odnosi się do mojego? Dziś akurat nie jestem w stanie zorganizować Ci tego orzeczenia bo w lexie go nie ma ale jak jutro będę w firmie to pogrzebie za tym. Tam problem sprowadzał się (o ile oczywiście dobrze pamiętam) do bójki z użyciem broni palnej, która jako występek miała się przedawnić, bo nie stanowiła zbrodni komunistycznej itd. Nie jestem dokładnie pewien czy to na 100 % w tym kościele dzwonią ale z tego co pamiętam tak czytałem to parę lat temu. Jeśli to będzie to wyślę Ci skan na priva


Dobrze ci dzwonią

bebek4 napisał w dniu 16.04.2008 o godzinie 13:51:05 :

wiesz jola jak to jest człowiek już czasami bardziej pamięta orzeczenia SN itd niż samo brzmienie przepisu, tzw. specjalizacja

bladyswit napisał w dniu 02.06.2010 o godzinie 21:47:44 :

przedawnienie zbrodni komunistycznych.

http://www.sn.pl/orzecznictwo/uzasadnienia/ik/I-KZP-0005_10.pdf


naiwny.super napisał w dniu 02.02.2011 o godzinie 22:09:54 :

jak rany, ratujcie, własnie dostałem taką sprawę, 30 tomów, 90 zarzutów, a/o na półtora tomu. to wbrew naturze obarczać tym i tak potwornie przeciążony sąd rejonowy

pozostaje mi chyba tylko własciwość ruchoma - waga (zbrodnie przeciwko ludzkości) i zawiłość sprawy, cała nadzieja w sądzie apelacyjnym (((((((((((

romanoza napisał w dniu 02.02.2011 o godzinie 22:56:36 :

"naiwny.super" napisał:

jak rany, ratujcie, własnie dostałem taką sprawę, 30 tomów, 90 zarzutów, a/o na półtora tomu. to wbrew naturze obarczać tym i tak potwornie przeciążony sąd rejonowy

pozostaje mi chyba tylko własciwość ruchoma - waga (zbrodnie przeciwko ludzkości) i zawiłość sprawy, cała nadzieja w sądzie apelacyjnym (((((((((((
Ale w czym mamy pomóc, naiwny, szczegóły dawaj

Dede_ napisał w dniu 03.02.2011 o godzinie 16:59:07 :

Jak ją zepchnąć, zapewne

Volver napisał w dniu 03.02.2011 o godzinie 17:49:28 :

"Dede64" napisał:

Jak ją...


Dede!
pewnie o ile można jak ją
..sprawnie poprowadzić...
( w imię Ojca i Syna...)

a gdy już to byłoby ustalone podjąłbym wszelkie działania dla odciążenia sędziego obarczonego takim ciężarem...zastanawia mnie dlaczego takich działań nie podejmujemy, i nikt "nie widzi" już na poziomie PW, takiej potrzeby?

naiwny.super napisał w dniu 03.02.2011 o godzinie 23:31:07 :

"romanoza" napisał:

jak rany, ratujcie, własnie dostałem taką sprawę, 30 tomów, 90 zarzutów, a/o na półtora tomu. to wbrew naturze obarczać tym i tak potwornie przeciążony sąd rejonowy

pozostaje mi chyba tylko własciwość ruchoma - waga (zbrodnie przeciwko ludzkości) i zawiłość sprawy, cała nadzieja w sądzie apelacyjnym (((((((((((
Ale w czym mamy pomóc, naiwny, szczegóły dawaj

no jak wykazać np. właściwość sądu okręgowego jako pierwszej instancji...

bladyswit napisał w dniu 04.02.2011 o godzinie 11:13:22 :

jako autor wątku - powiem, że nie można.

bo zbrodnia komunistyczna nie jest zbrodnią w rozumieniu kk i kpk.

jedyne co można to zastosować art. 25 par. 2 kpk, ale z niewiadomym skutkiem.

naiwny.super napisał w dniu 04.02.2011 o godzinie 15:11:56 :

"bladyswit" napisał:

jako autor wątku - powiem, że nie można.

bo zbrodnia komunistyczna nie jest zbrodnią w rozumieniu kk i kpk.

jedyne co można to zastosować art. 25 par. 2 kpk, ale z niewiadomym skutkiem.


no tak, ale k.p.k. nie zawiera własnej legalnej definicji zbrodni. poza tym wydaje mi się dziwne, aby zbrodnie przeciwko ludzkości, ze swej natury czyny o ogromnej wadze, należały do kognicji sr. jest to sprzeczne z duchem ustawy, która do właściwości so zastrzega sprawy najcięższego kalibru...

bladyswit napisał w dniu 06.02.2011 o godzinie 15:59:07 :

"naiwny.super" napisał:


no tak, ale k.p.k. nie zawiera własnej legalnej definicji zbrodni. poza tym wydaje mi się dziwne, aby zbrodnie przeciwko ludzkości, ze swej natury czyny o ogromnej wadze, należały do kognicji sr. jest to sprzeczne z duchem ustawy, która do właściwości so zastrzega sprawy najcięższego kalibru...


to spróbuj przekazać powołując się na tego ducha ...

Dede_ napisał w dniu 06.02.2011 o godzinie 16:35:17 :

Taaaak, bardzo ciężkiego kalibru jest 137 kk (najczęściej usunięcie z miejsca wystawienia).

Bądź na bieżąco

Subskrybuj nasz bezpłatny newsletter, a będziesz na bieżąco z nowymi ogłoszeniami i komunikatami;
o spadkach, zasiedzeniach nieruchomości, depozytach sądowych, terminach rozpraw, wyrokach.

Podaj swój e-mail i otrzymuj najnowsze ogłoszenia bezpośrednio na swoją skrzynkę pocztową.

Przesyłając swój adres e-mail, zgadzam się na przetwarzanie przez Fundację ProPublika - KRS 0000595424 - podanych przeze mnie danych osobowych (e-mail) w celu otrzymywania zamówionego Newslettera.
Przyjmuję do wiadomości, że podanie danych jest dobrowolne oraz że przysługuje mi prawo dostępu do ich treści oraz ich poprawiania.