Niedziela, 16 czerwca 2024
Dziennik wyroków i ogłoszeń sądowych
Rej Pr. 2512 | Wydanie nr 5956
Niedziela, 16 czerwca 2024

Forum sędziów

Czy zbrodnia komunistyczna jest zbrodnią ?

bladyswit
29.02.2008 13:47:44

Wpłynęła do SR sprawa, którą oskarżyciel zakwalifikował m.in. z art. 2 USTAWY z dnia 18 grudnia 1998 r. o Instytucie Pamięci Narodowej - Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu - jako zbrodnię komunistyczną.
A teraz problem: czy taka zbrodnia komunistyczna jest zbrodnią w rozumieniu przepisów prawa karnego i procedury karnej ze wszystkimi tego konsekwencjami.
Mam wątpliwości, czy w tej sytuacji powinien znaleźć zastosowanie art. 25 kpk statuujący zasadę, że Sąd okręgowy orzeka w pierwszej instancji w sprawach o zbrodnie określone w Kodeksie karnym oraz w ustawach szczególnych. Sprawa jest ważna, bo w razie rozpoznania sprawy w SR może grozić nieważność

.

romanoza
29.02.2008 14:23:23

"bladyswit" napisał:

Wpłynęła do SR sprawa, którą oskarżyciel zakwalifikował m.in. z art. 2 USTAWY z dnia 18 grudnia 1998 r. o Instytucie Pamięci Narodowej - Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu - jako zbrodnię komunistyczną.
A teraz problem: czy taka zbrodnia komunistyczna jest zbrodnią w rozumieniu przepisów prawa karnego i procedury karnej ze wszystkimi tego konsekwencjami.
Mam wątpliwości, czy w tej sytuacji powinien znaleźć zastosowanie art. 25 kpk statuujący zasadę, że Sąd okręgowy orzeka w pierwszej instancji w sprawach o zbrodnie określone w Kodeksie karnym oraz w ustawach szczególnych. Sprawa jest ważna, bo w razie rozpoznania sprawy w SR może grozić nieważność

.

Eeee, chyba nie ma już przepisów o nieważności? A te wszystkie rzeczy z art. 105 par. 2 kk to raczej podpadają pod zbrodnię, nie chce mi się sprawdzać. No chyba, że ustawie o IPN są jakieś inne kryteria uznania czegoś za zbrodnię niż te, które wynikają z art. 7 par. 2 kk

[ Dodano: Pią Lut 29, 2008 2:29 pm ]
Już zerknąłem do ustawy. Jak na mój gust decydująca jest kwalifikacja prawna czynu wymieniona w ao i kodeksowy podział na zbrodnie i występki.

bladyswit
29.02.2008 22:13:39


Eeee, chyba nie ma już przepisów o nieważności?

Pomyliła mi się nieważność z bezwzględnymi podstawami uchylenia - art. 439 kpk Zresztą nieważności już nie ma.

Też mi się zdaje, że zbrodnia komunistyczna nie jest zbrodnią w rozumieniu art. 25 kpk i SR musi sądzić. Chociaż pewny nie jestem....

woytek011
29.02.2008 22:32:34

sądziłem takie coś w rejonowym, skazałem, okręgowy utrzymał , najwyższy kasację odwalił. Wychodzi na to, że rejonowy jest właściwy a zbrodnia to nie zbrodnia

bladyswit
29.02.2008 22:33:38

Dziękuję! Więc będe sądzić........

Dred
01.03.2008 16:11:47

No to masz pecha Blady! ;-)
PS. u nas też sądzi to SR.

bebek4
01.03.2008 22:10:08

Polecam lekturę orzeczenia SA w Katowicach, które uchyliło po raz ostatni sprawę "Wujka" do ponownego rozpoznania. Właśnie tam analizowano tę kwestię pod kątem przedawnienia.

bladyswit
16.04.2008 11:50:39

A jakieś namiary na to orzeczenie móglbym prosić ?

Teraz mam jeszcze problem z ustawą amnestyjną z 7.12.1989 r.

witoldw1
16.04.2008 12:20:40

Nie

bebek4
16.04.2008 12:54:15

Cześć blady. Rozumiem że Twój post odnosi się do mojego? Dziś akurat nie jestem w stanie zorganizować Ci tego orzeczenia bo w lexie go nie ma ale jak jutro będę w firmie to pogrzebie za tym. Tam problem sprowadzał się (o ile oczywiście dobrze pamiętam) do bójki z użyciem broni palnej, która jako występek miała się przedawnić, bo nie stanowiła zbrodni komunistycznej itd. Nie jestem dokładnie pewien czy to na 100 % w tym kościele dzwonią ale z tego co pamiętam tak czytałem to parę lat temu. Jeśli to będzie to wyślę Ci skan na priva

bladyswit
16.04.2008 13:06:06

"bebek4" napisał:

Cześć blady. Rozumiem że Twój post odnosi się do mojego? Dziś akurat nie jestem w stanie zorganizować Ci tego orzeczenia bo w lexie go nie ma ale jak jutro będę w firmie to pogrzebie za tym. Tam problem sprowadzał się (o ile oczywiście dobrze pamiętam) do bójki z użyciem broni palnej, która jako występek miała się przedawnić, bo nie stanowiła zbrodni komunistycznej itd. Nie jestem dokładnie pewien czy to na 100 % w tym kościele dzwonią ale z tego co pamiętam tak czytałem to parę lat temu. Jeśli to będzie to wyślę Ci skan na priva


Dziękuję !

jolantas1955
16.04.2008 13:14:15

"bebek4" napisał:

Cześć blady. Rozumiem że Twój post odnosi się do mojego? Dziś akurat nie jestem w stanie zorganizować Ci tego orzeczenia bo w lexie go nie ma ale jak jutro będę w firmie to pogrzebie za tym. Tam problem sprowadzał się (o ile oczywiście dobrze pamiętam) do bójki z użyciem broni palnej, która jako występek miała się przedawnić, bo nie stanowiła zbrodni komunistycznej itd. Nie jestem dokładnie pewien czy to na 100 % w tym kościele dzwonią ale z tego co pamiętam tak czytałem to parę lat temu. Jeśli to będzie to wyślę Ci skan na priva


Dobrze ci dzwonią

bebek4
16.04.2008 13:51:05

wiesz jola jak to jest człowiek już czasami bardziej pamięta orzeczenia SN itd niż samo brzmienie przepisu, tzw. specjalizacja

bladyswit
02.06.2010 21:47:44

przedawnienie zbrodni komunistycznych.

http://www.sn.pl/orzecznictwo/uzasadnienia/ik/I-KZP-0005_10.pdf


naiwny.super
02.02.2011 22:09:54

jak rany, ratujcie, własnie dostałem taką sprawę, 30 tomów, 90 zarzutów, a/o na półtora tomu. to wbrew naturze obarczać tym i tak potwornie przeciążony sąd rejonowy

pozostaje mi chyba tylko własciwość ruchoma - waga (zbrodnie przeciwko ludzkości) i zawiłość sprawy, cała nadzieja w sądzie apelacyjnym (((((((((((

romanoza
02.02.2011 22:56:36

"naiwny.super" napisał:

jak rany, ratujcie, własnie dostałem taką sprawę, 30 tomów, 90 zarzutów, a/o na półtora tomu. to wbrew naturze obarczać tym i tak potwornie przeciążony sąd rejonowy

pozostaje mi chyba tylko własciwość ruchoma - waga (zbrodnie przeciwko ludzkości) i zawiłość sprawy, cała nadzieja w sądzie apelacyjnym (((((((((((
Ale w czym mamy pomóc, naiwny, szczegóły dawaj

Dede_
03.02.2011 16:59:07

Jak ją zepchnąć, zapewne

Volver
03.02.2011 17:49:28

"Dede64" napisał:

Jak ją...


Dede!
pewnie o ile można jak ją
..sprawnie poprowadzić...
( w imię Ojca i Syna...)

a gdy już to byłoby ustalone podjąłbym wszelkie działania dla odciążenia sędziego obarczonego takim ciężarem...zastanawia mnie dlaczego takich działań nie podejmujemy, i nikt "nie widzi" już na poziomie PW, takiej potrzeby?

naiwny.super
03.02.2011 23:31:07

"romanoza" napisał:

jak rany, ratujcie, własnie dostałem taką sprawę, 30 tomów, 90 zarzutów, a/o na półtora tomu. to wbrew naturze obarczać tym i tak potwornie przeciążony sąd rejonowy

pozostaje mi chyba tylko własciwość ruchoma - waga (zbrodnie przeciwko ludzkości) i zawiłość sprawy, cała nadzieja w sądzie apelacyjnym (((((((((((
Ale w czym mamy pomóc, naiwny, szczegóły dawaj

no jak wykazać np. właściwość sądu okręgowego jako pierwszej instancji...

bladyswit
04.02.2011 11:13:22

jako autor wątku - powiem, że nie można.

bo zbrodnia komunistyczna nie jest zbrodnią w rozumieniu kk i kpk.

jedyne co można to zastosować art. 25 par. 2 kpk, ale z niewiadomym skutkiem.

naiwny.super
04.02.2011 15:11:56

"bladyswit" napisał:

jako autor wątku - powiem, że nie można.

bo zbrodnia komunistyczna nie jest zbrodnią w rozumieniu kk i kpk.

jedyne co można to zastosować art. 25 par. 2 kpk, ale z niewiadomym skutkiem.


no tak, ale k.p.k. nie zawiera własnej legalnej definicji zbrodni. poza tym wydaje mi się dziwne, aby zbrodnie przeciwko ludzkości, ze swej natury czyny o ogromnej wadze, należały do kognicji sr. jest to sprzeczne z duchem ustawy, która do właściwości so zastrzega sprawy najcięższego kalibru...

bladyswit
06.02.2011 15:59:07

"naiwny.super" napisał:


no tak, ale k.p.k. nie zawiera własnej legalnej definicji zbrodni. poza tym wydaje mi się dziwne, aby zbrodnie przeciwko ludzkości, ze swej natury czyny o ogromnej wadze, należały do kognicji sr. jest to sprzeczne z duchem ustawy, która do właściwości so zastrzega sprawy najcięższego kalibru...


to spróbuj przekazać powołując się na tego ducha ...

Dede_
06.02.2011 16:35:17

Taaaak, bardzo ciężkiego kalibru jest 137 kk (najczęściej usunięcie z miejsca wystawienia).

kreaounds
19.07.2009 o 12:45

Dobry wieczór Panie i Panowie Sędziowie!
Potrzebuję Waszej pomocy w sprawie, której jestem stroną. (Jeśli administrator przesunie mój wątek do działu Help for student nie obrażę się…) 🙏🏻

Sprawa rzecz jasna cywilna.

Otrzymałem wyrok pierwszej instancji, mój „rofesjonalny pełnomocnik” nie spisał się. Jestem z niego niezadowolony i chcę mu cofnąć pełnomocnictwo, zabrać dokumenty i pójść dwie ulice dalej do innej kancelarii, ale nagli mnie termin na odwołanie. Nie chcę oczywiście, aby je pisał mój dotychczasowy pełnomocnik.

Jak wygląda zatem procedura zmiany pełnomocnika. Nowy adwokat musi w końcu zapoznać się z kilkoma tomami akt, a na to potrzeba czasu - czas na odwołanie biegnie…

Wiem, że termin na odwołanie jest określony w ustawie. Czy sąd w takim wypadku (zmiana pełnomocnika, który musi zapoznać się z aktami) może go wydłużyć? Jeśli tak, to o ile?

Darkside
19.07.2009 o 13:23

sorrki ale porad prawnych nie udzielamy ❌

kreaounds
19.07.2009 o 13:44

Po poradę prawną pójdę do nowego adwokata w poniedziałek, ale od Was chciałem się dowiedzieć czego mogę się spodziewać.

Co do porad prawnych. Gdybyście ich udzielali to na pewno zarobilibyście więcej niż w sądzie.

Pozdrawiam.

Darkside
19.07.2009 o 15:27

co innego pomoc w rozwiązywaniu kazusów na poziomie akademickim, co innego pomoc w konkretnej sprawie.