http://wiadomosci.onet.pl/1759677,11,item.html

"henrylee" napisał:

http://wiadomosci.onet.pl/1759677,11,item.html

hmm, dobrze się czegoś dowiedzieć, nawet w sobotę rano. muszę zatem sprawdzić

i znalazłem

Art. 603 kpc Kuratora dla osoby prawnej ustanawia sąd opiekuńczy, w którego okręgu osoba ta ma lub miała ostatnią siedzibę.

a sądem opiekuńczym, o ile się nie mylę, jest sąd rodzinny a nie rejestrowy


z drugiej strony właśnie ten przepis jest chyba jednym z najśmieszniejszych, jaki znam i skoro śmieszy też posłów, to może w końcu go zmienią...tak jak zabrali karnistom możliwość decydowania o władzy rodzicielskiej he,he,he

nie zmienił sie rzeczywiscie Sąd Rodzinny ustanawia kuratora zawsze - ja tez społce kiedys w rodzinnym ustanawialam

"anpod" napisał:

nie zmienił sie rzeczywiscie Sąd Rodzinny ustanawia kuratora zawsze - ja tez społce kiedys w rodzinnym ustanawialam

"romanoza" napisał:

nie zmienił sie rzeczywiscie Sąd Rodzinny ustanawia kuratora zawsze - ja tez społce kiedys w rodzinnym ustanawialam

"duralex" napisał:

i znalazłem

Art. 603 kpc Kuratora dla osoby prawnej ustanawia sąd opiekuńczy, w którego okręgu osoba ta ma lub miała ostatnią siedzibę.

a sądem opiekuńczym, o ile się nie mylę, jest sąd rodzinny a nie rejestrowy

Co do tych kuratorów dla spółek: to wg mnie jest tak, jak bea pisze. Przyjęło się, że robią to rodzinni ze względu na treść art. 603 kpc. Sądem opiekuńczym jest jednak sąd rejonowy, a nie wydział rodzinny sądu rejonowego, więc moim zdaniem sadem opiekuńczym w przypadku "niezaopiekowanych" spółek powinien być sąd gospodarczy. Bo to jakaś bzdura, żeby rodzinni orzekali na podstawie kc, ksh, ustawach o KRS etc.
Nasz wizytator wspominał, że kwestia, że robią to wydziały rodzinne wynika jakoś z regulaminu lub instrukcji. U nas spór został rozwiązany starym zarządzeniem prezesa SO, który o ile się nie mylę, wykonkludował sobie tak, jak duralex klika postów niżej.

1. W art. 42 § 1 k.c., przewidującym ustanowienie kuratora dla osoby prawnej niemogącej z braku właściwych organów prowadzić swoich spraw, nie ma wprawdzie mowy o sądzie opiekuńczym, niemniej jednak w kontekście art. 603 nie może być wątpliwości, że o taki właśnie sąd tutaj chodzi.

2. Siedzibą osoby prawnej, jeżeli ustawa lub oparty na niej statut nie stanowi inaczej, jest miejscowość, w której ma siedzibę jej organ zarządzający (art. 41 k.c.).

3. Art. 603 wprowadza wyjątek od zasady określonej w art. 569 i jako kryterium właściwości miejscowej ustala siedzibę osoby prawnej, a więc - jeżeli ustawa lub oparty na niej statut nie stanowi inaczej - miejscowość, w której ma (miał) siedzibę jej organ zarządzający (art. 41 k.c.).

Autor: Jacek Gudowski

"romanoza" napisał:

nie zmienił sie rzeczywiscie Sąd Rodzinny ustanawia kuratora zawsze - ja tez społce kiedys w rodzinnym ustanawialam

Z tego co mówiła moja żona - to dla podmiotów ujawnionych w KRS kuratora ustanawia sąd rejestrowy, zaś dla pozostałych podmiotów sąd opiekuńczy.

Powyższy temat przeniosłem z działu najśmieszniejsze historie z uwagi na rozpętanie dyskusji merytorycznej.

Według mnie kuratora ustanawia sąd rejestrowy tylko w przypadku art. 26 ustawy o KRS. Inny kurator to sąd opiekuńczy (czyli rodzinny) (art. 603 kpc).

"Johnson" napisał:

Inny kurator to sąd opiekuńczy (czyli rodzinny) (art. 603 kpc).

moge tylko powiedziec tak - u nas na 100% robi to sąd rodzinny (CZYLI wydział rodzinny Sądu rejonowego) dla kuratorów spółek nie wpisanych do KRS

to zależy od rodzaju kuratora
dla pewnych rodzajów kurateli regulowanych przepisami ustawy o Krajowym Rejestrze Sądowym - sąd rejestrowy
dla pozostałych - sąd opiekuńczy; niemniej, w naszym sądzie, co w sumie jest rozsądne, przyjęliśmy i taki jest podział czynności między wydziałami, że kuratora tego ustanawia wydział cywilny
Komentowanie zatem przez polityków i dziennikarzy wystąpienia z wnioskiem do wydziału rodzinnego jako dowodu niekompetencji ministerstwa skarbu jest dowodem niekompetencji komentujących. Rzecz jest niejednoznaczna. Poniekąd adwokat z tytułem profesora, a taki również w sprawie się wypowiedział, wskazując, że wystąpienie do sądu rodzinnego zamiast rejestrowego to oczywisty błąd, mógłby też rozróżniać rodzaje kurateli. No, ale może praca w ministerstwie nie jest objęta zakazem wygadywania tego, co się komuś wydaje że wie.

"kudłaty" napisał:

to zależy od rodzaju kuratora
dla pewnych rodzajów kurateli regulowanych przepisami ustawy o Krajowym Rejestrze Sądowym - sąd rejestrowy
dla pozostałych - sąd opiekuńczy; niemniej, w naszym sądzie, co w sumie jest rozsądne, przyjęliśmy i taki jest podział czynności między wydziałami, że kuratora tego ustanawia wydział cywilny
Komentowanie zatem przez polityków i dziennikarzy wystąpienia z wnioskiem do wydziału rodzinnego jako dowodu niekompetencji ministerstwa skarbu jest dowodem niekompetencji komentujących. Rzecz jest niejednoznaczna. Poniekąd adwokat z tytułem profesora, a taki również w sprawie się wypowiedział, wskazując, że wystąpienie do sądu rodzinnego zamiast rejestrowego to oczywisty błąd, mógłby też rozróżniać rodzaje kurateli. No, ale może praca w ministerstwie nie jest objęta zakazem wygadywania tego, co się komuś wydaje że wie.

Problem jest i praktyka w poszczególnych sądach jest różna. Jednak nie można powiedzieć, że sąd opiekuńczy to sąd rodzinny. Wydaje się, że do sprawy należy podejść racjonalnie i raczej ograniczać właściwość funkcjonalną wydziału rodzinnnego w takich sprawach, a nie ją rozszerzać.

"beatah" napisał:

Problem jest i praktyka w poszczególnych sądach jest różna. Jednak nie można powiedzieć, że sąd opiekuńczy to sąd rodzinny. Wydaje się, że do sprawy należy podejść racjonalnie i raczej ograniczać właściwość funkcjonalną wydziału rodzinnnego w takich sprawach, a nie ją rozszerzać.

"beatah" napisał:

Jednak nie można powiedzieć, że sąd opiekuńczy to sąd rodzinny.

Czy może jest jakiś sąd rodzinny w Polsce, który nie ustanawia kuratorów dla osób prawnych, a robi to za niego wydział gospodarczy?
Jeżeli tak - napiszcie jak tego dokonaliście???

Jest. :smile:
Gdzieś już jest dyskusja o tym, ale jakoś porozrzucana w kilku miejscach (m.in. w wątku o najśmieszniejszych historiach związanych z pracą) i pewnie już częściowo pousuwana, jako nie na temat, bo faktycznie była w tamtych tematach nie na temat.

czemu niepopularnego poglądu, bea&beatah?
można przyjąć, że być może ustawodawca chciał powiedzieć, że sąd opiekuńczy to wydział rodzinny, coś tam może i na to wskazuje
ale zakładając, że on coś miał racjonalnego na myśli wymyślając w ogóle tę kuratelę, to w sumie jednak powinien zajmować się tym wydział cywilny
a w ogóle to najlepiej by było gdyby robił to wydział gospodarczy, może i rejestrowy, ale zdaje się, że tu brak jest podstawy już jakiejkolwiek, że sąd gospodarczy/rejestrowy jest sądem opiekuńczym

Scaliłem 3 powyższe posty z innego tematu do tego. Zapraszam do dalszej dyskusji.

U mnie też kuratorów dla osób prawnych ustanawiają rodzinni. Słyszałem jednak
dzisiaj, jak w PR 3 ZC mówił, że tu akurat właściwośc rodzinnych to dziwoląg, sam to musiał sprawdzac w przepisach, bo nie wierzył, że tak jest. Chce to zmienic na właściwośc sądów gospodarczych lub rejestrowych.

"markosciel" napisał:

Z tego co mówiła moja żona - to dla podmiotów ujawnionych w KRS kuratora ustanawia sąd rejestrowy, zaś dla pozostałych podmiotów sąd opiekuńczy.

Boję się, że trafię do poprawczaka - ironizuje Krzysztof Czabański.

http://www2.rp.pl/artykul/150044.html

"K.Ierownik" napisał:

U mnie też kuratorów dla osób prawnych ustanawiają rodzinni. Słyszałem jednak
dzisiaj, jak w PR 3 ZC mówił, że tu akurat właściwośc rodzinnych to dziwoląg, sam to musiał sprawdzac w przepisach, bo nie wierzył, że tak jest. Chce to zmienic na właściwośc sądów gospodarczych lub rejestrowych.