Co do skazanego za dilerkę narkotykową orzeczono przepadek telefonu komórkowego, który służył m.in. do kontaktów "handlowych"; są z nim zapisane (zarówno na karcie SIM jak i w pamięci telefonu) nr osób, którym udzielał narkotyków, treści sms-ów, gdzie dogadywano transakcje, poza tym oczywiście inne nie mające związku ze sprawą.
Skazany wniósł o udostępnienie telefonu, by mógł spisać numery kontaktowe i przegrać zdjęcia i inne dane.
Problem w tym, czy można mu to udostępnić. Oczywiście po uprawomocnieniu telefon jest już Skarbu Państwa. Co natomiast z danymi, np. prywatne zdjęcia czy numery telefonów. Czy sprawa jest dla niego zamknięta i winien trzymać się z dala od telefonu, czy jednak może sobie przepisać (zgrać) dane. No i oczywiście jak będzie podstawa prawna decyzji zarówno na tak jak i na nie? Telefon fizycznie i prawnie do niego nie wróci, ale jest on tylko nośnikiem pewnych danych, którymi skazany może (no właśnie, czy może?) dysponować.

Spotkałem się kiedyś z problemem podobnym choć nieco odmiennym.
Chodziło o przepadek nielegalnego oprogramowania na legalnym dysku komputerowym (HD). Co podlega przepadkowi dysk czy tylko programy? rozwalić HD w pył, czy też sformatować go? do dziś nie wiem, jak być powinno, bo osoba robiła to na tzw. czuja, a ja straciłem kontakt z tą sprawą.

"justice" napisał:

Co do skazanego za dilerkę narkotykową orzeczono przepadek telefonu komórkowego, który służył m.in. do kontaktów "handlowych"; są z nim zapisane (zarówno na karcie SIM jak i w pamięci telefonu) nr osób, którym udzielał narkotyków, treści sms-ów, gdzie dogadywano transakcje, poza tym oczywiście inne nie mające związku ze sprawą.
Skazany wniósł o udostępnienie telefonu, by mógł spisać numery kontaktowe i przegrać zdjęcia i inne dane.
Problem w tym, czy można mu to udostępnić. Oczywiście po uprawomocnieniu telefon jest już Skarbu Państwa. Co natomiast z danymi, np. prywatne zdjęcia czy numery telefonów. Czy sprawa jest dla niego zamknięta i winien trzymać się z dala od telefonu, czy jednak może sobie przepisać (zgrać) dane. No i oczywiście jak będzie podstawa prawna decyzji zarówno na tak jak i na nie? Telefon fizycznie i prawnie do niego nie wróci, ale jest on tylko nośnikiem pewnych danych, którymi skazany może (no właśnie, czy może?) dysponować.

u mnie był podobny przypadek z laptopem, koleżanka to miała, wyraziła zgodę na sporządzenie kopii zawartości HDD z wyłączeniem nielegalnego oprogramowania.
Co do tego czy przepada komputer czy twardy dysk czy też dane to zależy od orzeczenia - moim zdaniem można (w zależności od sytuacji prawnej) orzec przepadek nielegalnego programu, nośnika albo i komputera

"Graffi" napisał:

u mnie był podobny przypadek z laptopem, koleżanka to miała, wyraziła zgodę na sporządzenie kopii zawartości HDD z wyłączeniem nielegalnego oprogramowania.
Co do tego czy przepada komputer czy twardy dysk czy też dane to zależy od orzeczenia - moim zdaniem można (w zależności od sytuacji prawnej) orzec przepadek nielegalnego programu, nośnika albo i komputera

Oprócz tego co napisali koledzy powyżej, z czym siezgadzam należy rozważyć jeszcze jedną kwestię - kosztów. Problem nie jest błahy. Miałem kiedyś do zniszczenia dysk twardy komputera z pirackimi programami. Wyczyszczenie twardego dysku i Usuniecie pirackich programów na tyle dokładnie, żeby nie dało się z tego sorzystać kosztowało więcej niż wartosć samego twardego dysku. Od tej pory wydaje mi się, że lepiej jest fizycznie zniszczyć twardy dysk, bo to jest najbardziej opłacalne.

"suzana22" napisał:

u mnie był podobny przypadek z laptopem, koleżanka to miała, wyraziła zgodę na sporządzenie kopii zawartości HDD z wyłączeniem nielegalnego oprogramowania.
Co do tego czy przepada komputer czy twardy dysk czy też dane to zależy od orzeczenia - moim zdaniem można (w zależności od sytuacji prawnej) orzec przepadek nielegalnego programu, nośnika albo i komputera

Graffi, mój post nie był w opozycji do tego, co Ty napisałeś. To było uzupełnienie Twojej trafnej myśli. :smile:

A to przepraszam Suzana, tak jakoś się przyzwyczaiłem, że Ty w opozycji...

Ja również uważam, że skoro sąd orzekł przepadek telefonu, to nie ma mowy o udostępnieniu skazanemu danych w nim zawartych.
Odpisałabym mu, że nie jest możliwe odzyskanie danych z telefonu, ponieważ sąd orzekł jego przepadek.
A tak na marginesie to skazany chyba planuje powrót do dilerki, jeżeli domaga się udostępnienia danych o swoich klientach.

orzeczono przepadek dowodu rzeczowego zapisanego w wykazie dowodów rzeczowych pod pozycja nr... wykazu dowodów rzeczowych nr..../...

nie wazne MOIM zdaniem, jak policjancji ten dowód opisali w wykazie, tj. czy tel.kom., czy też tel.kom. z katrą SIM, czy tel. marki srutututu....

ten dwód rzeczowy w całości przeszedł moim zdaniem na SP i skazanemu nic do tego...

nie dałbym mu spisac nr telefonów z mojego telefonu kom. i nie dałbym spisać z przepadniętego telefonu kom...

skoro karta SIM nie została ujęta w osobnym pkt wykazu, znaczy dowód ten w całości został opisany pod jedną pozycją i cywilistyczne pojęcie rzeczy i jej przynależności nie ma tu chyba znaczenia

w razie wątpliwości zwróciłbym s.ref. aka w celu uzupełnienia orzeczenia w przedmiocie dowodu rzeczowego w postaci karty SIM

Dzięki za odzew, choć za dużo nie poszliśmy do przodu.

gzrech - nie zostało orzeczone zniszczenie, tylko przepadek na rzecz SP, który rękami urzędu skarbowego może go np. spieniężyć, chyba że w trybie kkw jeszcze orzeknę zniszczenie; nie zmienia to faktu, ze do tego czasu dane w aparacie istnieją; problem czy sąd może nimi dysponować?

Graffi - czy koleżanka nadawała swojej decyzji jakąś szczególną formę czy na zasadzie zarządzenia na wniosku, że by udostępnić?

alutka i Graffi - Jeżeli nie może spisać numerów, to jaką podstawę prawną wskazać przy odmowie, bo chyba jakaś droga odwoławcza powinna w tym wypadku być (tak na intuicję )? Prośba niekoniecznie może być związana z powrotem do dilerki, mogą być nr telefonów osób bliskich, kontaktów w sprawach pracy, usług itd. itp.

duralex - czy dowodem objętym przepadkiem są też dane, jeżeli w wyroku mowa jest o telefonie?

Reasumując - kluczem jest wskazanie podstawy prawnej jakiejkolwiek decyzji (na tak czy na nie).

Justice, a jaką chcesz dać podstawę prawną przy wyrażeniu zgody na korzystanie z przedmiotu SP?

"ida" napisał:

Justice, a jaką chcesz dać podstawę prawną przy wyrażeniu zgody na korzystanie z przedmiotu SP?

Suzana22, ale taka podstawa prawna do odmowy zgody dla skazanego na korzystanie z togi jest (a contrario)

nasuwa mi się tutaj pytanie - a gdyby w wyroku orzeczono przepadek notesu, to czy również mielibyśmy wątpliwości, czy skazany może sobie spisac dane z tego notesu? moim zdaniem nie, przepadnięta rzecz jest własnością Skarbu Państwa - w całości, również z danymi w nim zawartymi.

Reasumując - kluczem jest wskazanie podstawy prawnej jakiejkolwiek decyzji (na tak czy na nie).

przychylam się do stanowiska szanownych przedmówców; uważam, że telefon stał się własnością Skarbu Państwa i nie ma jakiejkolwiek podstawy prawnej do jego udostępnienia skazanemu nawet w celu spisania kontaktów; zwykłe pismo odmawiające uważam, że wystarczy; sąd nie orzekł przecież przepadku jakiegoś aparatu, czy jego części, ale konkretnego telefonu i to całego (wraz z kartą sim), za pomocą którego dokonywano przestępstwa np. umawiano się co do ceny - bez karty sim byłoby to przecież niemożliwe;

"justice" napisał:

Graffi - czy koleżanka nadawała swojej decyzji jakąś szczególną formę czy na zasadzie zarządzenia na wniosku, że by udostępnić?

"ida" napisał:

Justice, a jaką chcesz dać podstawę prawną przy wyrażeniu zgody na korzystanie z przedmiotu SP?

ja mimo wszystko w takich przypadkach, żeby być krytym, wydaję postanowienie o powołaniu biegłego z zakresu informatyki, w którym polecam biegłemu usunięcie danych (robię tak zarówno przy telefonach, jak i komputerach). Następnie doręczam postanowienie skazanemu i prokuratorowi z pouczeniem o zażaleniu na zasadach ogólnych. Potem stwierdzam prawomocność postanowienia i doręczam je biegłemu.
Jeżeli skazany chce odzyskać dane, które nie pochodzą z przestępstwa (np. zdjęcia rodzinne) to zobowiązuję go do dostarczenia CD i zgłoszenia się do biegłego, który usuwa dane. Przy okazji usuwania biegły kopiuje skazanemu dane na nośnik.
Po co robić ludziom problemy skoro można zachować się po ludzku?

"xvart" napisał:

ja mimo wszystko w takich przypadkach, żeby być krytym, wydaję postanowienie o powołaniu biegłego z zakresu informatyki, w którym polecam biegłemu usunięcie danych (robię tak zarówno przy telefonach, jak i komputerach). Następnie doręczam postanowienie skazanemu i prokuratorowi z pouczeniem o zażaleniu na zasadach ogólnych. Potem stwierdzam prawomocność postanowienia i doręczam je biegłemu.
Jeżeli skazany chce odzyskać dane, które nie pochodzą z przestępstwa (np. zdjęcia rodzinne) to zobowiązuję go do dostarczenia CD i zgłoszenia się do biegłego, który usuwa dane. Przy okazji usuwania biegły kopiuje skazanemu dane na nośnik.
Po co robić ludziom problemy skoro można zachować się po ludzku?

Dobry wieczór Panie i Panowie Sędziowie!
Potrzebuję Waszej pomocy w sprawie, której jestem stroną. (Jeśli administrator przesunie mój wątek do działu Help for student nie obrażę się…) 🙏🏻

Sprawa rzecz jasna cywilna.

Otrzymałem wyrok pierwszej instancji, mój „rofesjonalny pełnomocnik” nie spisał się. Jestem z niego niezadowolony i chcę mu cofnąć pełnomocnictwo, zabrać dokumenty i pójść dwie ulice dalej do innej kancelarii, ale nagli mnie termin na odwołanie. Nie chcę oczywiście, aby je pisał mój dotychczasowy pełnomocnik.

Jak wygląda zatem procedura zmiany pełnomocnika. Nowy adwokat musi w końcu zapoznać się z kilkoma tomami akt, a na to potrzeba czasu - czas na odwołanie biegnie…

Wiem, że termin na odwołanie jest określony w ustawie. Czy sąd w takim wypadku (zmiana pełnomocnika, który musi zapoznać się z aktami) może go wydłużyć? Jeśli tak, to o ile?

sorrki ale porad prawnych nie udzielamy ❌

Po poradę prawną pójdę do nowego adwokata w poniedziałek, ale od Was chciałem się dowiedzieć czego mogę się spodziewać.

Co do porad prawnych. Gdybyście ich udzielali to na pewno zarobilibyście więcej niż w sądzie.

Pozdrawiam.

co innego pomoc w rozwiązywaniu kazusów na poziomie akademickim, co innego pomoc w konkretnej sprawie.